Вот в чем вопрос. Извечный и почти риторический, к которому не зарастет народная тропа) Сегодня вновь на глаза попался очередной пост по этой тематике, где молодая мамочка возмущается, что детей никогда нельзя бить и всегда все надо решать лишь словами.
И тут почему-то в уме возникает кадр из фильма «Как царь Петр Арапа женил». Помните? Братишка главной героини после наказания розгами за баловство на занятии, бормочет:«А сестричка говорила, что детей сечь не надобно». На что Арап отвечает (ласково и поучительно): «Надобно. Надобно! Вырастете, станете шкипера да офицеры — сами возьмёте палку в руки. Запомните же, какова она на своей спине, и без дела и по злобе никого не наказывайте!».
Попробуем разобраться в чем соль правды. Да, многие психологи утверждают — физическое наказание должно быть крайней мерой, поскольку может пошатнуть детскую психику и самоуверенность. Да, иногда это действительно так, поскольку с мерой трудно совладать. И да — в некоторых случаях такое наказание действительно необходимо.
Не стоит полагать, что ребенок — бездумное существо, готовое лишь обижаться, бояться и терять самоуверенность. Ребенок отлично понимает за что и почему может быть наказан. И должен в голове научиться выстраивать причинно-следственные связи, чтобы мысль о неизбежном наказании пробежала еще до проступка. В таком случае можно будет считать действие осознанным, а наказание — заслуженным.
И давайте сразу четко разграничим понятия: бить ребенка (давать подзатыльники и шлепки) по любому поводу; и — объяснять, обсуждать, предостерегать, а если не помогает, то предупреждать о дальнейшем физическом наказании — совершенно РАЗНЫЕ вещи! Мы говорим о наказании, которое следует за предупреждением.
То есть: сначала пытаемся достучаться до ребенка словами, затем взываем к его совести, и если ребенок не желает слышать — шлем в мозг предупреждение о физическом контакте.
Однажды стала свидетелем разговора двух подростков:
— Сигарету будешь? — поинтересовался один и сам засмолил, покашливая.
— Нет, меня в прошлый раз по запаху спалили, такую трепку отец устроил, — отказывается второй, отстраняя от себя протянутую сигарету.
— Не повезло тебе, — снова ухмыляется первый и, стряхивая пепел, вновь затягивается, — А со мной разговор серьезный пару раз был. Если что, снова поговорим и отвалят.
В тот момент мне было искренне жаль и этого курящего ребенка, и его родителей — так самоотверженно придерживающихся «заветам» книжных психологов. Как ни крути, они совершили одну ошибку: причинно-следственная связь у ребенка выстроилась не «проступок-разговор- наказание», а «проступок-разговор-проступок»…
Да, бить детей — это преступление! Но — наказывать за осознанное злодеяние — это необходимая мера для того, чтобы донести до ребенка очень важную информацию на уровне (как ни странно) страха. Не все дети могут осмыслить с правильной точки зрения свои поступки. И в некоторых случаях опыт заменяет именно страх наказания. Возможно поэтому многие дети, став взрослыми, с благодарностью вспоминают те заслуженные шлепки, что были им отмерены родителями в детстве)
Однако еще раз акцентирую внимание: бить по любому поводу — это не наказание, а насилие! И ведет к очень нехорошим результатам в воспитании! Речь идет о действительно заслуженном и оговоренном заранее наказании! И возраст ребенка — явно не ясельного уровня!
На моем личном опыте приведу пример: есть у меня брат двоюродный, которого всегда очень все любили, поощряли, и никогда не позволяли себе дать ему по попе шлепочек… Вырос дядя, который не закончил толком школу (его исключили за неуспеваемость и грубое общение с учителями), ворует деньги у тех, кто его больше всего любил и всегда оберегал, шатается по пивнушкам и работает то грузчиком, то продавцом…
Но! Одна интересная вещь: был период, когда им вплотную занимался отец — и, конечно, мог за непослушание надавать и по заднице — так вот именно в тот «насильственный» период мальчик приносил хорошие оценки, выигрывал шахматные состязания районного масштаба, занимался спортом… Потом папу отстранили от воспитания, ибо «детей сечь не надобно», и ребенок покатился… Увы, отнюдь не в гору.
К чему это я? А все к тому же: в воспитании все же нельзя забывать старинную мудрость «кнута и пряника». И кнут не обязательно надо пускать в ход при каждом удобном случае. Просто ребенок должен знать, что кнут существует. Это как закон театральный: если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем акте оно должно выстрелить". Страх перед наказанием (а не перед родителями!) способен подчас уберечь ребенка от привычки совершать необдуманные и дурные поступки. Но ребенок должен так же знать — родители любят его, и именно поэтому иногда наказывают!
P.S.: мое мнение не обязательно для всех и имеет лишь характер собственной точки зрения) Поэтому комменты оскорбительного характера будут удаляться. Это не курятник, а площадка для взрослого и аргументированного обсуждения.
меня «РЕМЕНЬтировали» буквально раза четыре, зато то, за что наказали запомнилось на всю жизнь. с детьми своими стараюсь всё решать миром, один раз правда прилетело всем троим. когда они в очередной раз начали возню, не поделив игрушки и пространство. зато теперь достаточно зайти в комнату или крикнуть «что там у вас?». как они тут же приходят в сознание
Для меня физические наказание неприемлемо в принципе… Я просто помню своё детство, я всегда жутко боялась, когда мама ругалась и кричала на меня, я убегала в угол и тряслась. Тряслась не от страха, что она меня побьёт, а даже сама не знаю почему. Просто я боялась её крика. Мама меня ударила ремнём всего один раз, мне было лет 6 и я это помню как сейчас. Я получила ремнём по правому боку, после чего остался огромный след недели на две. И думаете, что когда я получила — я стала что-то больше понимать или осознавать? Вовсе нет. Мне было просто больно и обидно. Когда мама на меня кричала я понимала и усваивала намного лучше. Рукоприкладство если и имеет место быть — оно должно быть крайней мерой, а не происходить систематически. Есть у меня друг, которого дубасили ремнём за каждую провинность, в процессе объясняя, что он сделал не так. Сейчас этот мальчик уже вырос и дубасит уже он своего отца. Так же, за каждую провинность. Ну вот хоть убейте, для меня рукоприкладство недопустимо
Меру нужно знать во всем. Если честно, для меня крик точно не допустим… И я считаю такое давлением более губительным, чем шлепок по попе. У всех разное детство.разные взгляды. Разные дети. И разный подход. Это естесственно.
ох… я наверное сама себя сейчас воспитываю… по попе начал получать в года 2 наверное… потом не понимал после разговора ставили в угол… потом начинал истерить получал ремнем… но не так чтоб со всей дури а так чтоб припугнуть… потом я поняла все стопе… так нельзя… и начались разговоры… что и почему а так можно а так нельзя… и.т.д… теперь у нас так 3 раза говорю… не понимает… садиться на стул за стол и сидит… раньше долго мог сидеть и не понимать что что он сделал сейчас же моментально доходит это радует....
раньше я заводилась с пол оборота… и не могла себя контролировать в эмоциях… и был сразу знак быть в углу… а сейчас даже наверное после прочтения нескольних книг… подругому отношусь к этому..
но вот если папа включает папу
… это в млн раз эффективнее… ну обычно папа у нас включает маму)с вечными приколами и баловством
и это ребенку развязывет всю диспецлину
но вот когда он включает папу я люблю… яр шелковый становиться.....
мое мнение, если ребенок слов не понимает, то лупить надо, знаю таких детей, я бы прям высекла. Ремень у нас тоже для припугу, разок опробовали слегка, боится. Вообще получал и получает сын редко, только когда серьезно взбесит
аналогично… боюсь иногда палку перегнуть, поэтому предпочитаю визуальный контакт ребенка с ремнем… Висит на самом видном месте)
Ребенок должен понимать слово нет. За плохое поведение ждет наказание, естественно. Могу поругать, шлепнуть рукой по попе, ограничить на неделю в сладком и итп. Но ремень я не приемлю. Меня им не били и я не буду.
у нас тоже висит и пугаем… поучал пару раз… теперь если папа говорит ТААА НЕ ДОХОДИТ ЧЕРЕЗ ГОЛОВУ ЩАС ДОЙДЕТ ЧЕРЕЗ ПОПУ,… кто что натворил?? ЯЯЯ??? я уже все убираю и на собрание радительское без ремня схожу)))) и мусор выкину))))))))))
дочка пару раз получала ремнем. она у нас первая, мы молодые родители. и сами детьми были и не знали как воспитывать ребенка… потом я поняла что бесполезно бить… мы решаем все словесно… да я иногда кричу на детей. у нас наказание это -Я НЕ РАЗРЕШАЮ ТО ЧТО ОНИ ЛЮБЯТ. ЭТО ИГРУШКИ, МУЛЬТИКИ БАТУТЫ НУ И ТАК ДАЛЕЕ. для моих детей это самое жестокое наказание… и они понимают что так делать нельзя… сейчас если я повышаю голос на них они понимают что дело пахнет плохо… и перестают шкодничать… у всех свои методы воспитания… я ни с кем не спорю… у нас так. у других по другому.
Мне кажется что да, в крайнем случае можно иногда… Мой мне порой такие выкрутасы выдает… пока терплю… получал пару раз наверное и то слегка… правда я потом ревела((
Знаешь самое смешное — мальчишка был в тот период реально счастлив) его не бил отец, а иногда позволял себе дать подзатыльник и пригрозить и замахнуться ремнем. И любит отца этот мальчик до сих пор больше чем кого бы то ни было… Вот такой вотпарадокс.
Ну это все замечательно, но факт остпется фактом. Перевожу пример аналогичный, два варианта развития. Первое. Мама ребенку говорит, что нельзя перебегать дорогу на красный. Ребенок не слушает, мать дает затрещину, ребенок понял и с мамой ходит как положено. Но стоит ему пойти одному, как страх получить подзатыльник улетучивается и ребенок мчится на красный свет. Другой вопрос, если мама объясняет возможные последствия, показывает видео, просит знакомого, попавшего под машину рассказать историю и тд. Тогда у ребенка уже уложится в голове, что это не просто запрет, а вопрос безопасности. И с мамой, и без он уже будет ждать зеленый.
Еще раз повторю: сначала идет разговор, обстоятельный и наглядный. Я не претендую на премию по детской психологии, но все же делаю все грамотно) иногда понимаю — просто не хочет слушать, дети-то как ни крути, разные у всех… Да и с мальчками мимими не всегда прокатит, это не девочка, иногда сильная рука нужна.
Да я тоже не претендую:) более того, я человек вспыльчивый, иной раз в форточку выкинуть ее охота. Ничего. Ухожу, остываю, думаю, стараюсь.
Ну вот смотри, ты говоришь есть дети, которые ну никак разговоры не понимают. Но ведь и взрослые такие есть. Представь, ты детей на дневной сон укладываешь. Сосед за стеной взялся за перфоратор. Ты его и так, и сяк упрашиваешь, а ему пофиг. Говорит, плевал я на тебя и твои проблемы. Ты же в драку не полезешь к немуправильно?.
Ну хорошо, муж врежет. А представь там амбал какой- нибудь, да еще и криминал какой- нибудь. Такому врежешь, потом по частям тебя из Москвы реки вылавливать будут, тогда что?
Ну ок, давай предположим, что от редких шлепков не вырастит такой соседушка) посмотрим с другой стороны. Опять мое любимое- поставь себя на место ребенка. Что он чувствует, получая шлепок?
Не старайся) я знаю что права, описала в посте все позиции, есть ли смысл их копировать в комментах? Мой ребенок знает, что я люблю его больше жизни, даже когда наказываю… Он растет достойным человеком, и это главное. Иногда этому способствуют и шлепки по заднице.
Отличная статья. Мой поклон автору. Честно, удивляют некоторые прения. То все моралисты неимоверные, не тронь ребенка пальцем, то драть всех детей надо, как сидоровых коз… Срединный путь, господа, срединный путь. Главное — не вдаваться в крайности. А еще, те дети, которым достается ниже поясницы КАЖДЫЙ день, очень быстро вырабатывают к этому методу иммунитет. Так что, снова да — как и говорил автор, карающая родительская длань должна быть только крайней мерой.
Я считаю что по ж*пе порой и надо в целях воспитания, если уже слов не понимает.лучше я к примеру, дам ему по рукам или по попе за то что он лезет в разетку, чем его током шибанёт.
я в углу стояла 1-2 раза всего.по моське получала, когда не думала что говорю маме. маму я и до криков-воплей довести могла, но если папа голос повысит, всё я понимала, что палку перегнула))папа на меня ни разу руку не поднял)
Если сына начнёт материться в мой адрес, так же будет по моське получать, если просто при мне вылетет то конечно беседы будут, но если в мой адрес то это значит он уже осознанно говорит
Думаю еще в е таки от характера зависит… У меня старший конечно многое нехорошее копирует из садика, но вот ругательства говорит мне шепотом как один мальчик плохо говорит — то есть он понимает что это плохое слово, не произносит его вслух и понимает так же, что если скажет его в адрес родных, получит сначала беседу и предупреждение, а может и наказание в случае систматического осознанного повторения
Интересная статья… У меня дочка стоит троих мальчиков. Хулигана знатная. Наказывают часто, но за дело. Шлепки по попе. А вот ремень один раз был от папы. Папа решил припомнить. Развивалась красотка наша не на шутку. Время к 11 а она спать и не собиралась. Ну папа внушал сначала. Не помогла. Прикрикнул. Тот же эффект. Взял ремень. Подошел и шепнул. Еле еле. Дочка молчит. Он говорит: поняла что нужно спать ложиться. В ответ. Поворачивает и " ну ты все? Вешай ремень. Спать не буду. Хохотали мы долго потом.)))
Здраво, молодец)))
Я видела сегодня эти терки и порывалась встрять, да рукой махнула. Многие на этом форуме вообще не поймут о чем я.
А мысль моя была такая. Вот казалось бы, мама с папой ссорятся на глазах у ребенка. Хорошо это? Я как то читала биографию одного человека, который благодарил своих родителей за то, что те н и к о г д а не устраивали разборок при нем. Мне тогда показалось это высшим пилотажем. А вот сейчас я общаюсь с другом, у которого были такие же родители. Никогда никто не повышал в семье голос и не устраивал ссор на глазах ребенка. Женился он. И первая же возникшая ссора у них в семье полностью выбила из под ног почву. Мир покачнулся, что-то пошло не так. Он совершенно растерялся и не понимал, как ему реагировать, что делать? Это конец? Что не так с нашим браком? Его не научили родители тому, что ссоры бывают. Мы все не железные. Не показали ему пример, как можно решать подобные конфликты и что это не страшно, за ссорой придет примирение. (Ну конечно речь не идет о асоциальной семье с матом и побоями)
Другая картина. Мой двоюродный брат как-то никогда не уважал своего отца. Вот такая тут ему на ум пришла мысль. Не авторитет он для него, хотя дядя то вполне серьезный, ученый, пост хороший занимает. Но спокойный как удав, бровь не вскинет. И чтобы привить своему уже сыну уважение сделал вывод, что надо его драть и строить. Ну и переусердствовал немного. В погоне за послушным солдатом выбил из него всякую волю. Теперь в садике он играет один в сторонке, на площадке спокойно отдает все свои игрушки и не сделает лишнего шага без разрешения родителей… А это хорошо? Однозначно плохо… а откуда корни пошли? От благополучия? Стопора нет в голове… не привили. Просто разговором возможно и не привьешь.
В общем… спор на эту тему бессмыслен на мой взгляд. Так много факторов играют роль! Взять хорошего такого мальчугана, которому не повезло родиться в неблагополучной среде, где мама бухает и дети ей мешают. Где никому не интересно объяснять что-то, проще накричать: «ты че дебил?» и по шапке. Таким мамам безусловно хочется сказать, чтобы перестала бить итак затюканного ребенка и начала с ним больше общаться и объяснять. Ну или родители-тинейджеры, которые играют в компьютерные игры с утра до вечера и ребенок им мешает. А еще бывает уставшая мама у которой просто в какой-то момент зашкалила эмоция и она хлопает не как наказание, а как разрядка. Или отец, который с утра до ночи батрачит обеспечивая семью и тут нашла коса на камень. Очень много всяких витиеватостей в этом вопросе. Все хорошо в меру.
Но мысль о том, что ребенок не знавший наказания на себе часто его потом использует сам — очень даже здравая.
интересно, маньяков лупили в детстве?
ухххх, ты меня точно услышала
Конечно должна быть мера! Куда же без нее?) я сегодня пыталась мысли донести в одном посте — не получилось, сразу в чс отправили без права переписки
Подтерли комменты, оставив лишь «сладкие».
кукуш, не поверишь! В большинстве случаев — нет! И мамы маньяков в слезах и полном шоке от того, что из милый детка вдруг вот так...
да фиг знает, зачастую это не полные семьи, где только мама и вся ее удушающая любовь и навязчивая забота…
меня мама много раз ремнем шлепала, очень долго запомнила, вернее до сих пор, я иногда курю, но очень редко, при родетялях вообще никогда не было такого, однажды, когда в 18 лет закурила на балконе — родители заподозрили, что я прикурила. Сказали: Хочешь курить, давай иди кури на лестничную клетку с соседкой! А мне так стыдно стало((( Что после этого стала курить только при очень сложных случаях, так и до сих пор. Но только не при них! и меня это радует.
А ремень был за что, и на старшую был обрушен, только не жесткий, а легкий, он как лента, но тем не менее ремень) дочь поняла)
тогда понятно Ваше отношение к ремню… Именно поэтому так много раз повторяю: физическое наказание не должно быть нормой общения «родители- дети». Только в очень крайнем случае