Девочки, кто чем может — помогайте разобраться!!
С одним своим диагнозом я разобралась (тромбофилия), а вот второй мне не дает покоя.
Поставила мне Г гиперандрогению надпочечников. Все гормоны в норме кроме 17-ОН (несильно, но повышен). Внешне тоже это проявляется (кожа, волосы, показатели ширины таза и т.д.). Овуляция своя есть, цикл в принципе стабильный. Был выкидыш и ЗБ в 1 триместре. И соответственно не могу заБ.
Итак. Один врач установил, что андрогены снижаются только ОК (мне их нельзя) и значит с повышением 17-ОН делать ничего не нужно.
Второй врач сказал то же самое, назначив физиопроцедуры для «активизации» женских гормонов и утрожестан при беременности. С 17-ОН тоже ничего не делать.
Третий врач сказал что с повышением гормона нужно принимать дексаметазон.
Че делать я уже не понимаю, реально. Вчера были мысли мягко «корректировать» гормон травяным чаем, пока планирую. Но как-то страшновато рисковать — получится или нет. Речь ведь не о том чтобы красивее стать, а о долгожданном ребенке.
Кто-то пишет что прекрасно выносил с большим повышением андрогенов, кто-то пишет что и при меньшем повышении принимали лекарства. Я боюсь рисковать, боюсь слушать врачей, боюсь не слушать врачей… Кому верить?
Вот интересная статья про гиперандрогению различных видов (у всех же свои особенности), может кому пригодится (уберите пробелы)
mc-euromed. ru/gormon_aspekty_nevynashivaniya
При гиперандрогении – андрогены влияют на плод во много раз агрессивнее, чем лекарства, которыми можно снизить их уровень, особенно тяжело сказывается избыток андрогенов на развитие плода женского пола. Однако, для того чтобы правильно назначать те или иные препараты и, главное, подобрать нужные дозы и длительность лечения, необходимо знать источник избытка андрогенов.
Если источник повышенных андрогенов являются надпочечники, то в крови находят высокий уровень 17 – гидроксипрогестерона (17- ОП) и/или дегидроэпиандростерона (ДЭАС). Если повышены эти гормоны или хотя бы один из них, это означает что есть генетически передаваемое заболевание – адрено-генитальный синдром (АГС). Однако, степень тяжести этого заболевания чрезвычайно варьирует от легких, стертых форм, до очень тяжелых, при которых вопрос о беременности практически не возникает. Если у вас повышен уровень 17-ОП, то у вас есть дефект гена, ответственного за фермент 21 – гидроксилаза. Клинически это выражается в явлениях вирилизации – строение тела по мужскому типу (герсутизм – оволосение по мужскому типу), нарушение менструального цикла – цикл более длинный, чем у женщин не имеющих этого заболевания. Тяжесть этих проявлений также определяется степенью выраженности дефекта 21 – гидроксилазы; от незначительных до очень тяжелых, когда трудно понять перед тобой женщина или мужчина. Если женщина имеет стертые проявления заболевания и имеет практически регулярный цикл, у нее может наступить беременность – самостоятельно. При избытке андрогенов, мало эстрогенов (женских половых гормонов), беременность прерывается по типу — неразвивающейся беременности, но это не самое страшное. Адрено- генитальный синдром — генетически передаваемое заболевание, и ребенок может получить от мамы этот измененный ген. У плода будет избыток своих адрогенов и плюс адрогены матери. Для мальчика это не катастрофично, но он будет небольшого роста из-за раннего созревания от избытка адрогенов. А для девочки это катастрофично, у нее формируются половые органы под влиянием не эстрогенов, а адрогенов – формируется урогенитальный синус и очень большой клитор, напоминающий половой орган мальчика. И опять степень тяжести определяется степенью дефекта гена. Хуже бывает, когда ребенок получает дефектные гены от обоих родителей — гомозиготная форма заболевания. Это заболевание протекает очень тяжело. Чтобы уменьшить патологическое влияние на плод адрогенов, назначается дексаметазон. Он активнее, чем преднизолон /метипред, т.к. проникает более активно через плаценту и более эффективно обеспечивает защиту от андрогенов. Доза дексаметазона ничтожно мала (не более 0,5 мг-0,35мг), более часто назначают ¼ или ½ часть таблетки. Отдаленные результаты показали, что эта доза не оказывает патогенного действия на плод. Этот препарат не вызывает пороков развития, не обладает токсическим действием на плод. А после рождения у девочки, если она получит дефектный ген АГС от родителей, будут те же проблемы что и матери – избыток мужских гормонов и, чтобы иметь ребенка, ей придется принимать гормоны, До открытия причин этого заболевания, пациентки с этой патологией практически не рожали, т.к. у таких женщин привычное невынашивание или бесплодие и они не рожали себе подобных.
С внедрением методов диагностики и лечения за 40 последних лет — женщины с гиперандрогенией смогли стать матерями, но их дочери имеют те же проблемы и в популяции растет число женщин с этими проблемами. Убрать дексаметазон можно будет только тогда, когда врачи научатся менять дефектный ген.
Ну я думаю вы бы тоже так смотрели на всех, если бы из года в год, десятилетие за десятилетием сидели на одной работе, делали одно и то же, и при этом сама организация вас никак не стимулировала бы… Поэтому если хотите качества — идите в нормальную платную клинику. Ну или комбинируйте бесплатную медицину и интернет( giperandrogeniya.ru, вам в помощь — сайт посвящённый чисто вашей проблеме).
Но вообще мне Сиофор не подошел, по ходу мне нужен был Дексаметазон. Говорят, если во время беременности по четвертинке принимать, то плоду ничего плохого не будет. Но сама я не знаю, это нужно решать с гинекологом. На вашем месте я б пила чай с мятой. =) Через месяц пересдала б анализ, и если снизится показатель, то продолжать, если нет, то подключить дексаметазон. Так как 17-он повышенный говорит о гиперандрогении надпочечникого генеза. А Метипред прописывается при яичниковом. Поэтому то мне он и не помог, помог только во время приема.
при второй Б когда лежала уже с угрозой, спрашивала, надо ли сдавать — тоже сказали не надо, неинформативно… а вот «одним местом» чую что надо. Ведь на сроке около 8 недель как раз сказываются эти самые гормоны — как у меня и произошло. Тут все в совокупности, но я решила не Б пока не получу однозначного ответа по гормонам. Мяту буду пить, но это как дополнение, если вдруг назначат препараты.
короче, у меня тоже повышен 17-он и дгэа-s. Я пила около 9 мес. Сиофор. На нем у меня были месячные, хотя до этого вынуждена была вызывать их дюфастоном. НО закончила прием Сиофора и сдала анализы. И они были выше!!! причем прилично так выше! Плюнула на это дело. Стала пить мяту. Заваривала 1 ложку травы кпятком в термокружке и пила 2-3 раза в день. Короче выпивала ее в день. И вуаля. Я анализы не пересдавала. Хотя нужно было. Но месячные мои идут нормально, как раньше 34 дня. =) Волосы а бороде стали меньше расти. я довольна. Правда, переживаю за кожу. После радона, который активизирует надпочечники, вместе андрогенами и подавляет эстрадиол!!! у меня вылезают прыщи и я не могу с ними ничего пока сделать. =(((((((((((((( Кожа была раньше чистая, хоть и были андрогены повышены. А теперь блин и кожа. =((((((((((((((
А у тебя на каких сроках они были??
На счёт врачей хз вообще, ходишь к нескольким, так разное говорят, сиди и думай сама что пить, ходишь к одной, так она, что то не то говорит, опять же думай сама… хочется прям чтоб врач знала, что делать в наших случаях, довериться и не проверять и не думать за них(
Ведь не случайно это
Я думаю все вместе надо, как раз уколы не дадут спуститься крови...
мне гинеколог по невынашиванию сказала, что мои выкидыши из за 17 он, т.к в беременность он еще больше повышается и происходит отторжение плода, и скзала обязательно пить именно дексаметозон. но вот читаю тут многие на метипреде, и вторая врач по невынашиванию сказала что метипред мягче, лучше его пить
а вам врач поставил гиперандрогению надпочечников по гормонам и все? меня отправляли на мрт почек и надпочечников… я так понимаю что бы поставить такой диагноз ндолжная быть патология в коре надпочечников… потому что у меня повышен только 17-он прогестерон, по мрт все в норме… забеременела естественным путем..
а насколько у Вас повышен? сильно?
Я принимала ок… а помле того как бросила пошел сбоц, сдала гормоны и 17-он пронестерон быд повышен в 3 раза от верхней границы нормы, делала мрт, и пмн прописывали на три месяца верошпирон… может аам сделать мрт?
У меня в журнале есть посты про этот 17он, почитайте. Мне только одна врач сказала проверить эти мужские гормоны, и другая сказала что могут быть проблемы с Б из-за них. В любом случае мне кажется стоит снизить его и следить за ним при Б
17-ОП — это метаболит простого прогестерона. Он одновременно и андроген и не андроген. Поэтому если повышен ТОЛЬКО он, то его не трогают. А вот если еще и тестостерон с ДГЭА, тогда уже...
Но ваша основная проблема — тромбофилия. Вот с ней и надо основательно работать.
А на сколько сильно повышен? Все остальные факторы исключили?
Девочки, знающие, не подскажите у меня эстрадиол 240,7 (норма 99-118,33), 17-ОН 6,6 (норма 0,3-2,06), ДГЭА сульфат 2,92 (норма 0,2 — 1,2). год назад была анэмбриония, сейчас 9 мес не наступает беременность, влияют ли эти гормоны на зачатие?
Метипред лучше, чем дексаметазон. Я его пью 1т в день, чтобы иммунитет подавить и не было отторжения эмбриона. А с гормонами мужскими вроде норма все. Так что смотрите, я думаю лучше вам попить что врач говорит!!! Хуже от этого точно не будет!!!
У меня тоже с кровью беда, протромбиновое время повыше нормы немного. Колю фрагмин. Мне ничего врач не сказала, что метипред сгущает. Я ей доверяю- очень опытная, во всех мелочах разбирается. Так что смотрите сами
По дексаметазону тоже вроде как противопоказания при тромбозах, но везде читаю что он наоборот разжижает кровь
Вот по Метипреду:
Противопоказания:
Препарат также следует с осторожностью назначать пациентам с сахарным диабетом в семейном анамнезе, склонностью к тромбофлебиту, остеопорозом, глаукомой и нарушениями свертываемости крови.
Да я читала. Там вообще написана хрень всякая. Типо он против аллергии, артритов и тд… а лечат им другое… я врачу верю больше, чем тупой инструкции!!!
А что вам гематологии советует? Я думаю тут лучше его послушать!!!
Значит не трогайте! А то хуже сделаете!!! Им виднее! При свёртываемости плохой больше %выкидышей, чем если повышен 17-он. Так что слушайте гематолога;!!
Я вам написала где рисков больше!!! Решать уже вам! Все будет хорошо!!! Верьте в чудеса! Они тоже иногда случаются!!!???
5+
Мне метипред наоборот для разжижения крови назначили.Тоже диагноз тромбофилия