Вакцинация: какие прививки необходимы, а какие опасны
08.06.16
Своими знаниями и опытом по вопросу вакцинации делится Юлия Викторовна Андронникова — заведующая педиатрическим отделением Центра традиционного акушерства (г. Москва), врач-педиатр высшей категории.
Юлия Викторовна, тема вакцинации, можно сказать, расколола наше общество на два лагеря — сторонников прививаться исключительно по национальному календарю и ярых противников вакцинации как таковой. К какому лагерю Вы себя относите?
Я точно не отношу себя к противникам вакцинации. Скорее, я противник той системы вакцинации, которую мы имеем сегодня. Недовольство этой системой небезосновательно. Наши ведущие иммунологи, вакцинологи, например, Н. В. Медуницын, говорят о том, что вакцинация станет безопасной тогда, когда она станет персонифицированной, индивидуальной.
Мне лично очень хочется, чтобы она стала индивидуальной. Не будучи противником вакцинации, я разделяю некоторые позиции антивакцинаторов. Прежде всего — в том, чтобы не вакцинировать новорожденных. Это один из основных моментов. К младенцам нужно относиться крайне бережно.
Второй момент — использование живых вакцин. К сожалению, в моей практике, еще в те времена, когда я работала участковым врачом (это был 1997 год), был случай, когда годовалый ребенок погиб после вакцинации живым полиомиелитом. Доказать тогда какую-то связь с вакциной было очень сложно, хотя в тот день утром ребенок с мамой были на диспансеризации, прошли всех специалистов, сдали анализы, то есть, были все документы, подтверждающие, что ребенок был здоров. Сделали живую вакцину полиомиелита — и к вечеру ребенка не стало. По заключению судмедэкспертов, это был какой-то быстротечный грипп, хотя никаких признаков гриппа у ребенка не было, анализы были в порядке.
К этому вопросу я всегда отношусь очень осторожно — хотя вакцинирую очень много.
Каков механизм действия вакцины? Какие виды вакцин существуют?
Вакцины бывают противобактериальные, противовирусные и антитоксические — в зависимости от того, какой компонент содержится в составе. Например, вакцины, содержащие обработанные токсины, используются против тех заболеваний, при которых основное повреждающее действие оказывают токсины, — это, к примеру, дифтерия, столбняк.
Для чего вакцины вводятся в организм? Для того чтобы получить иммунный ответ. Чтобы выработались специфические антитела к данной бактерии, вирусу, либо токсину. Когда мы говорим, что с помощью вакцинации можно победить болезнь навсегда, то надо понимать, что это бывает очень редко — только тогда, когда вакцина используется против бактерии или вируса, и когда от конкретной инфекции привиты все. Теоретически это возможно, как это было с натуральной оспой.
Дифтерию и столбняк мы не победим никогда, потому что в этом случае мы прививаем не от болезни, а от осложнений — от токсина. Механизм тут такой: вакцина — организм — иммунный ответ, и самое главное в этой цепочке — организм конкретного человека. Организм должен дать этот иммунный ответ, поэтому он должен быть здоров, быть достаточно зрелым для этого.
Как известно, в нашей стране существует национальный календарь вакцинации, согласно которому первые прививки (против гепатита В и туберкулеза) необходимо ставить новорожденному уже в роддоме. Какая у вас позиция по этому вопросу?
У меня позиция очень жесткая: я не рекомендую прививать новорожденных, потому что, во-первых, когда ребенок только родился, мы еще ничего о нем не знаем: ни состояние его иммунитета, ни какие-то возможные отклонения. А, во-вторых, как я уже говорила, я сторонник индивидуального подхода к вакцинации.
Абсолютное противопоказание для живых вакцин — это иммунодефицитное состояние. А вдруг оно у ребенка есть? В роддоме мы этого еще не знаем.
В каком возрасте ребенка можно точно диагностировать иммунодефицитное состояние?
По прошествии первого месяца жизни ребенка уже видно, есть ли в его организме какие-то гнойные проявления или нет. Частично этот процесс может завуалировать процесс грудного вскармливания. Но примерно к 3 месяцам мы уже можем об этом догадаться.
Бывают ситуации, когда ребенок родился, и утром он в хорошем состоянии, а к вечеру оно ухудшилось — такое часто бывает. И вот, его уже лечат от пневмонии, еще от чего-то, а мы за это время успеваем поставить прививку. Это фактор, который может ухудшить течение основного заболевания или отчасти стать триггером заболевания.
Выработка иммуноглобулинов IgG, которые обладают иммунологической памятью, достигает оптимального уровня в 6-8-месячном возрасте. И это у большинства детей хорошее время для начала вакцинации. Мы уже знаем ребенка, можем привести в норму некоторые моменты в состоянии здоровья малыша и получим иммунный ответ, на который рассчитываем при вакцинации.
Содержание иммуноглобулинов в сыворотке крови ребенка Вакцинация — это всегда взвешивание риска от вакцины и риска от заболевания. Сейчас мы живем в ситуации эпидемиологического благополучия по основным заболеваниям (дифтерия, столбняк, полиомиелит) и поэтому можем позволить себе немного отложить вакцинацию, выбрать хорошую вакцину, понаблюдать за своим ребенком. Если же эпидемиологический порог будет другой — например, будет грозить вспышка дифтерии — то будем рассчитывать на другие иммуноглобулины (IgM, которые не обладают иммунологической памятью, но вырабатываются раньше и могут защитить ребенка раннего возраста) и делать прививки в более ранние сроки.
По гепатиту В у нас в стране сейчас хорошая ситуация?
Неплохая.
В таком случае в каком возрасте лучше ставить от него прививку?
Подросток обязательно должен быть привит против гепатита В — это вообще не обсуждается. Можно и раньше. Ситуации бывают разные: есть риск, хотя и очень маленький, что ребенок пойдет на улицу и встретится со шприцом, брошенным наркоманом. Это тоже риск.
Бывают аварии, операции, переливания крови. Когда организм созрел и дает хороший иммунный ответ, мы можем вакцинироваться. После 8 месяцев можно спокойно прививаться от гепатита В, тем более что сейчас есть хорошая рекомбинантная вакцина против этого вируса и комбинированная вакцина Инфанрикс-Гекса.
Стоит ли ставить в роддоме прививку против туберкулеза (БЦЖ)? Многие родители от вакцинации против гепатита В отказываются, а вот БЦЖ делают, объясняя это в том числе тем, что потом эту прививку нигде не поставишь…
Такой момент есть. Он связан с тем, что БЦЖ должны делать те специалисты, которые прошли подготовку, у которых большой опыт. БЦЖ — это единственная вакцина, которая требует очень серьезной техники введения. Она делается внутрикожно, а кожа у ребенка очень тонкая, попасть в нужный внутрикожный слой очень сложно, нужно под определенным углом держать иглу — то есть, это техника, которой действительно нужно владеть. Обычный укол внутримышечно может поставить человек, который делает это нечасто, и он не промахнется, а вот с БЦЖ есть определенная сложность. И от техники введения, к сожалению, может зависеть возможность осложнений. Тем не менее, ее можно достаточно спокойно поставить в обычной поликлинике. Выбора вакцин против туберкулеза нет.
Что касается моей позиции, то я вообще не сторонник вакцинации БЦЖ. Я всегда привожу в пример документы ВОЗ последних лет (2011,2013, 2015 года), которые направлены на борьбу с туберкулезом как заболеванием в целом, на борьбу с детской смертностью от туберкулеза. Там нет рекомендаций по вакцинации БЦЖ. Наоборот, в документе 2011 года четко сказано, что вакцина БЦЖ, созданная в 1921 году, показала свою неэффективность.
И при этом я ни в коем случае не хочу расслабить родителей на предмет того, что туберкулеза нет, и мы никогда с ним не встретимся. Но тут есть парадокс: туберкулезом заболевают люди (и дети в том числе), которые имеют индивидуальную предрасположенность, и они же могут получить осложнения от живой вакцины, особенно если ее вводят в раннем возрасте. Это очень сложный период, когда собственной защиты очень мало — и если есть предрасположенность, то ребенок может заболеть. По этому вопросу я всегда рекомендую почитать В. П. Сухановского — я согласна с каждым его словом относительно вакцины БЦЖ.
Вы считаете, что в течение жизни в принципе прививаться от туберкулеза не стоит?
Теоретически (именно теоретически) вакцина БЦЖ защищает от тяжелых форм туберкулеза, туберкулезного энцефалита, туберкулезного менингита и т. д., которыми заболевает, согласно статистике, 1 человек на 5 миллионов случаев. Поэтому я считаю, что прививать массово всех детей живой вакциной, которая сбивает им формирование иммунитета, которая может дать осложнения, в общем-то, нецелесообразно. Туберкулез — это социальное заболевание, победит его социально-экономический рост, улучшение качества жизни. К сожалению, мы сейчас находимся не на том уровне благосостояния.
С другой стороны, улучшить ситуацию может ранняя, качественная и достоверная диагностика туберкулеза, но она в нашей стране тоже, в общем-то, страдает. Если бы туберкулез рано выявляли, вовремя лечили, то ситуация была бы другой. Сейчас основным методом диагностики по-прежнему является реакция Манту, которая имеет много ложноположительных реакций, а это влечет за собой поход с ребенком в противотуберкулезный диспансер, дополнительные исследования, иногда рентгенологические, и так далее. Появившийся лет 8–10 назад диаскинтест, к сожалению, имеет небольшой процент ложноотрицательных реакций, но все-таки более достоверен.
Таким образом, вакцина БЦЖ стоит в стороне от других вакцин. Если с другими вакцинами ввиду благоприятной эпидемиологической ситуации мы можем подождать, потому что рисков заболеть нет, то здесь другая ситуация: риск заболеть есть, но эффективной вакцины нет, нынешняя вакцина не защищает, а иногда и сама дает осложнения в виде БЦЖитов.
Что родители могут предпринять для профилактики заболевания туберкулезом, кроме вакцинации?
Во-первых, важно минимальное количество контактов ребенка с потенциальными носителями. Обычно мы говорим так: здоровый новорожденный — в здоровую семью. Когда медики устраиваются на работу, они делают рентген, сдают мазок на стафилококк, не говоря о ВИЧ, сифилисе и прочем. Почему бы не сделать такое обследование для родителей и ближайшего окружения ребенка (бабушек, дедушек, няни), которое постоянно с ним контактирует? Маме такое обследование необходимо в меньшей степени, поскольку она обследуется во время беременности, а вот остальные… Элементарный мазок из зева может показать нам наличие различных неблагоприятных угроз. У взрослого человека, в отличие от ребенка, туберкулез всегда находится в легких. Почему бы не сделать тем, кто ходит в дом, флюорографию?
Следующий момент. Микобактерии туберкулеза не любят проветривания, свежего воздуха. Если эти элементарные условия соблюдаются, то люди не болеют даже при тесном контакте. Хотя новорожденные в принципе больше к этому предрасположены, поскольку у них иммунная система еще ослаблена. Тем не менее, если в близком окружении болеющих нет, то шансов заболеть у ребенка, в общем-то, тоже нет.
А почему живая вакцина — это плохо?
Живая вакцина сохраняет некоторые свои свойства: она может размножаться, может длительно сохраняться в организме. Убитая вакцина, даже если она не окажет своего действия, будет просто выведена из организма. А живая — особенно микобактерии туберкулеза — может попадать в клетки и сохраняться в них достаточно длительное время. Поэтому, например, осложнения на вакцину БЦЖ могут возникать через полтора года. То есть, полтора года бактерии дремлют в организме, а потом вызывают тяжелый процесс.
А что это может быть?
Это может быть туберкулезный остеомиелит, генерализованная БЦЖ-инфекция. Но это не туберкулез в чистом виде, это БЦЖиты. Там немного другой вид бактерий, но, тем не менее, процесс очень похож и очень трудно поддается лечению. Этому, опять же, подвержены дети, которые имеют индивидуальную предрасположенность, у них есть свои проблемы с иммунитетом, и если они заболевают, то процесс лечения долгий и трудный. К счастью, такие осложнения бывают редко.
А вообще, живые вакцины могут размножаться в организме. Вакцина против полиомиелита тоже бывает живой. Одно из мест, где он размножается, — это кишечник, соответственно, он очень легко выделяется в окружающую среду. Выделяясь в окружающую среду, он может либо сразу заразить кого-то (хотя это бывает очень редко), либо может пожить в канализации, изменить свои свойства и начать свой путь «одичавшего».
В данном случае в зоне риска находятся непривитые?
Да, конечно, в основном непривитые. Если человек привит, ему все равно, с каким полиомиелитом он встретится — с диким или вакцинальным. Он не заболеет ни от того, ни от другого. А если непривитый встретится с вакцинальным или диким, то может возникнуть неблагоприятная ситуация.
Прививки лучше ставить в 7–8 месяцев или чем позже, тем лучше, например, в 3 года? В каком возрасте иммунный ответ наилучший?
В 3 года он тоже очень хороший, другое дело, что обычная реакция на прививку может быть более выраженной. Иммунный ответ созревает к 6–7 месяцам, и, начиная с этого возраста и до 1,5–2 лет, иногда 3 лет, ребенок хорошо воспринимает вакцинацию. Его организм настроен, чтобы воспринимать и отвечать. А после 3 лет он становится сильным и уже может давать более выраженные обычные реакции. Это не патологические реакции, то есть, они не вредят организму, но ответ организма может быть более бурным, более ярким — повысится температура, местная реакция будет более выраженной. Но это обычная реакция на вакцинацию.
Если бы была возможность проверять всех индивидуально, вероятно, в такой ситуации конкретному ребенку достаточно было бы уже не трех вакцин, а двух, и у него уже был бы хороший иммунный ответ. Но для этого должен быть какой-то ориентир: сколько должно быть антител, чтобы не делать ребенку третью вакцинацию? К сожалению, таких данных пока нет, поэтому не на что ориентироваться.
Об этом тоже говорит профессор Медуницын: «Иммунологическая персонализация вакцинации может осуществляться за счет подбора вакцины среди одноименных вакцин, выбора доз, схем введения вакцин, использования адъювантов и других средств иммуномодуляции. Естественно каждая вакцина имеет свои особенности и для каждого вакцинного препарата необходима своя тактика иммунологической коррекции»; «Оценку иммунитета можно проводить до и после первичной иммунизации или на любой стадии цикла вакцинации. Это позволяет определить необходимость дальнейшей иммунизации, отмены вакцинации или, наоборот, принятие мер по усилению иммунного ответа у прививаемого. Коррекция уровня иммунитета по титрам антител у лиц повышенного риска доступна и реальна».
Также есть люди, организм которых в принципе не дает иммунного ответа, какие бы прививки им ни ставили. Считается, что их 5–7%. Это не значит, что при встрече с инфекцией они обязательно заболеют, — у них иммунитет работает немного по-другому, и, может быть, они как раз самые защищенные в этом плане. Есть люди, которые дают гипериммунный ответ, и, возможно, им достаточно меньшей дозы кратности вакцин. Бывают даже ситуации, когда третья прививка угнетает действие предыдущих. Это как раз вопрос будущего индивидуального подхода. Пока, к сожалению, этого у нас нет.
Существуют ли абсолютные противопоказания для вакцинации?
Сейчас единственное противопоказание, при котором не проводится вакцинация, и то, только живыми вакцинами, — это синдром врожденного иммунодефицита. Приобретенного тоже: ВИЧ-инфицированные живыми вакцинами не прививаются. А убитые вакцины им могут прививаться, но с определенными условиями.
В целом сейчас практически нет противопоказаний к вакцинации. Раньше у педиатров была возможность дать медотвод: например, у ребенка атопический дерматит — мы давали ему медотвод на неделю, на две, на месяц. Сейчас, когда родители приходят и просят написать медотвод, жалуются, что ребенок все время болеет, мы этого сделать не можем. Мы должны вылечить ребенка и в течение двух недель поставить ему прививку.
А кому нельзя откладывать прививки до 7–8 месяцев и нужно ставить раньше?
Бывают такие ситуации. Мы обязательно вакцинируем в новорожденном возрасте тех детей, у которых папа или мама являются носителем вируса гепатита В. Поскольку это заболевание все-таки очень опасное, таких детей мы прививаем.
Далее, возьмем, к примеру, пневмококк. Это заболевание существует в природе, но большая часть детей болеет абсолютно спокойно, редко у кого развивается пневмония и какие-то осложнения. А вот дети с тяжелыми заболеваниями, например, пороком сердца, могут заболеть пневмонией или получить другое осложнение, которое может очень сильно ухудшить состояние сердца или даже оказаться несовместимым с жизнью.
То же самое с бронхиальной астмой. Когда я начинала работать, астматикам почти не делали прививки, считалось, что это аллергическое заболевание, и делать им прививки нельзя. Потом мы активно знакомились с зарубежным опытом и видели, что на Западе астматиков прививают очень активно и имеют хорошие результаты. В моей практике, когда я еще работала в поликлинике (примерно в 2002–2004 годах), был опыт, когда детей с бронхиальной астмой активно прививали против пневмококка. Дети болели значительно меньше, астматические приступы у них становились более редкими.
Поэтому здесь подход может варьироваться. Но есть дети, которым обязательно нужно быть привитыми, потому что любое заболевание — даже ветрянка — может быть для них опасна. Хотя я не люблю, когда прививают от ветрянки.
Почему?
Вакцина против ветряной оспы — это живая вакцина. Применяется она не очень давно. Если взвешивать опасность от болезни и опасность от вакцины, я предпочитаю в данном случае, чтобы дети переболевали. Во-первых, дети получают стойкий пожизненный иммунитет, и есть гарантия, что они не будут болеть во взрослом и пожилом возрасте. Во-вторых, ветрянка — не очень тяжелое заболевание. Да, сейчас пишут о том, что бывают неблагоприятные исходы ветрянки, но это не сама ветрянка, а опять же, фоновые состояния, предполагающие наличие вируса простого герпеса или цитомегаловируса. Когда они сочетаются с ветрянкой, они могут давать осложнения, но это очень маленький процент.
Поэтому моя позиция заключается в том, что ребенок должен переболеть ветрянкой. Все-таки есть вещи, которыми ребенок должен болеть. Ребенок должен нарабатывать этот иммунитет, иметь возможность его наработать. Если он не переболел до подросткового возраста, его имеет смысл прививать, потому что с возрастом течение ветрянки утяжеляется.
Какие еще заболевания относятся к таким, которыми лучше переболеть в детстве?
Ветрянка, краснуха и даже корь и паротит (свинка), если ребенок в целом здоров. Это детские инфекции, которыми в детском возрасте болеют вполне благополучно.
Краснухи в нашей стране всегда было много, от нее не так давно стали прививать, и у детей эта болезнь всегда достаточно легко протекала, иногда даже незаметно. Зато девочки получали стойкий пожизненный иммунитет и уже не боялись краснухи к моменту наступления беременности.
Сейчас у нас в стране, начиная с 2010 года, подъем заболеваемости корью. Педиатры не очень любят ее ставить, потому что она требует двукратного исследования крови из вены на антитела. Однако очень сложно заставить маму через 2 недели после болезни ребенка, когда он уже абсолютно здоров, отправить сдавать кровь из вены. А диагноз должен быть обязательно подтвержден нарастанием титра антител. Если первый анализ мамы еще сдают, то второй, который должен подтвердить рост антител, уже нет. Поэтому большинство участковых врачей не любят ставить корь и во избежание мороки вместо нее ставят, например, крапивницу. Но мы видим это заболевание, и дети болеют им достаточно благополучно. Мои пациенты очень легко переносили корь, без каких-то неблагоприятных последствий.
От всех перечисленных заболеваний есть смысл вакцинироваться в подростковом возрасте, начиная с 12 лет. Смотрим уровень антител в подростковом возрасте, и если их нет, то вакцинируемся.
Нужно ли прививать детей от пневмококка и гемофильной инфекции?
Если ребенок здоров, то вакцину против пневмококка и гемофильной инфекции я тоже не рекомендую ставить. Но рекомендую делать прививку против пневмококка часто болеющим детям, взрослым, пожилым людям и детям с осложненными фоновыми состояниями. Что касается гемофильной инфекции, то во взрослом возрасте она не оказывает такого негативного влияния на организм, как пневмококк, от которого, к сожалению погибают люди, например, получающие химиотерапию, ограниченные в движении после инсульта или инфаркта, травм и т. д. Во многих странах эта вакцина обязательна для пожилых людей.
Рекомендуете ли Вы прививаться от 4 инфекций — дифтерии, столбняка, полиомиелита и менингококковой инфекции?
Да, обязательно. Я не могу позволить себе оставить детей без прививок против этих инфекций, потому что серьезные заболевания, дающие в достаточно большом проценте осложнения, достаточно высокую смертность и инвалидность. Особенно я бы сделала упор на менингококк, который даже не входит в наш национальный календарь, но именно от него мы чаще всего теряем детей.
Какие конкретные вакцины зарекомендовали себя хорошо?
Как известно, ситуация с вакцинами в нашей стране с прошлого года не самая простая, хотя сейчас она, по-видимому, улучшается. Я рекомендую вакцины Тетраксим, либо Пентаксим, либо Инфанрикс Гекса. Я давно с ними работаю, порядка 10 лет, и вижу хороший эффект, минимальные негативные реакции со стороны организма.
Повторюсь: состояние организма в момент вакцинации — это самый важный компонент этого процесса. Можно взять самую лучшую вакцину и поставить ее в самый неблагоприятный период — и мы получим осложнения. В то же время, если в организме все хорошо, то даже не самая лучшая вакцина не даст серьезных осложнений.
Например, АКДС?
Да, в том числе. Я в течение 10 лет, до 2004 года работала в государственной поликлинике и прививала отечественной вакциной АКДС, потому что не было другого выбора. И считаю, что если ты подходишь к ребенку внимательно и осторожно, то в общем-то и она не дает огромного количества осложнений. Но стоит где-то что-то пропустить: не сдать анализы, не посмотреть состояние организма, пропустить контакт ребенка с болеющими домашними, то возникает риск, что ребенок перенесет вакцину гораздо хуже. Главное — это все-таки состояние организма, вакцина же вторична.
Я это говорю еще и потому, что мы много лет жили в условиях достаточного количества вакцин хорошего качества. Их было много, сейчас с ними трудности. Но это не значит, что если завтра придет дифтерия, то мы будем ждать французскую вакцину: нет, если придет дифтерия, то будем прививаться тем, что есть. Наверное, мне будет проще прививать вакциной АДС, без коклюшного компонента. Но что будет, тем и будем прививаться.
Какую вакцину Вы рекомендуете против менингита?
Есть российская вакцина Менинго, А, она используется только в период подъема заболевания. Есть французская вакцина Менинго, А+С, она хорошо усваивается с полутора лет. Раньше полутора лет ее нет смысла делать, поскольку мы не получим того хорошего иммунного ответа, который хотим. Есть вакцина Менактра, ее можно делать с 8-месячного возраста, она достаточно эффективна.
В этом году в Москве и Подмосковье неблагополучная ситуация по менингиту. СМИ об этом молчат, хотя случаи заболевания есть, в том числе с летальным исходом.
Менингококковая инфекция отличается тем, что человек (ребенок или взрослый) может быть носителем, и при этом у него ничего не будет болеть, или будет обычный кашель и насморк (назофарингит), вызванный как раз менингококком. У детей раннего возраста может развиться менингококцемия — это тяжелая форма заболевания, которая развивается очень быстро и может закончиться совсем неблагополучно. Поэтому это достаточно серьезное заболевание. Из всех тяжелых детских инфекций с ним я чаще всего сталкивалась в своей врачебной жизни, поэтому его я опасаюсь больше всего.
А если привили ребенка Пентаксимом, а потом он исчез, можно ли прививаться другой вакциной?
Можно, они все взаимозаменяемые.
Какой график прививок должен быть после перерыва из-за отсутствия зарубежной вакцины?
Смотря какой был перерыв. Если две прививки были сделаны вовремя с разницей в 1,5–2 месяца, то спокойно делаем третью, а дальше делаем ревакцинацию через год. Таким образом, две прививки мы сделали, получили определенный уровень иммунитета, третья нас укрепит, а ревакцинация через год нам поможет. Если между первой и второй прививкой был очень большой промежуток, то делается вторая и третья прививки и через год ревакцинация. То есть, эффект от поставленных прививок сохраняется.
На сегодняшний день пропадает только вакцина против гепатита В: если вторая прививка не была сделана вовремя, через 4 месяца, тогда нужно все начинать сначала.
Какие обследования должны быть проведены накануне вакцинации?
Хочу заметить, что в нашей стране очень хороший стандарт наблюдения детей первого года жизни. Он гораздо полнее, чем в других странах, где отсутствует такое тщательное обследование детей до года. Иногда над этим даже смеются, мол, зачем это надо. Так вот, если этот стандарт соблюдать, то у нас в принципе есть представление о состоянии здоровья ребенка к моменту вакцинации.
Самое неблагоприятное сочетание — это вакцинация и воспалительные процессы в организме. Оно в основном и дает самые частые осложнения — равно как и незрелость нервной системы. Поэтому перед вакцинацией на руках должны быть свежие анализы крови и мочи (они должны быть идеальными), а в день вакцинации — внимательный осмотр педиатром. И мамино внимание к ребенку в течение 3–4 дней накануне вакцинации (лучше всего ребенка знают родители, им нужно обращать внимание на все, что отклоняется от нормы и сообщать об этом педиатру), а также отсутствие каких-то опасных контактов в ближайшем окружении.
А что если анализы перед вакцинацией показали низкий гемоглобин?
Если гемоглобин ниже 100, то это анемия, которая требует лечения, и тогда ни о какой вакцинации разговор не идет.
Если у ребенка аллергия, то тоже не вакцинируем?
К аллергии должен быть другой подход. Вообще, ребенок перед вакцинацией должен быть здоровым. Это не значит, что если у него сегодня возникла аллергия, а завтра она прошла, то мы его спокойно вакцинируем. Нет. Мы должны понимать, что это за процесс. У детей раннего возраста очень редко бывает истинная аллергия на что-то. Мы должны понять, где проблема: в пищеварительной системе (кишечнике, печени)? Или это проблемы с питанием? Вначале нужно разобраться с состоянием и убрать его, а потом уже идти на вакцинацию.
Имеет ли смысл делать тесты наподобие «Эли-Вакцина-тест» перед вакцинацией, или это излишняя перестраховка?
«Эли-Вакцина-тест» показывает готовность иммунной системы дать ответ, чтобы вакцинация не прошла впустую, а также показывает возможные риски.
Выскажу свое личное мнение. У меня наблюдается много детей. Я не всем делаю «Эли-Вакцина-тест», потому что хорошо знаю этих детей. Одно время я делала его всем, но потом я поняла, что в основном он подтверждает мои клинические наблюдения. Если же вашего ребенка наблюдают кое-как или не наблюдают вообще, а сами вы состояние ребенка оценить не можете, тогда лучше сделать тест. Смысл он имеет.
Бывают разные ситуации. Например, я не люблю прививать трехмесячных, но, к примеру, семья уезжает в Индию. В таком случае я не могу отпустить их без прививки, поэтому мы делаем «Эли-Вакцина-тест». Бывает, что родители очень переживают перед вакцинацией, и тогда мы делаем его для перестраховки, чтобы им было спокойней. Или мне кажется, что ребенок еще не готов: у него еще незрелый кишечник, лактазная недостаточность, еще какие-то проявления незрелости. Тогда мы делаем этот тест, и я понимаю, что хотя бы нет рисков. Иммунная система может быть еще не готова, но хотя бы нет рисков. Риски — это очень серьезно, особенно со стороны нервной системы, тем более в нынешней ситуации роста заболеваемости аутизмом.
Кстати, про аутизм. Антивакцинаторы в качестве одного из главных аргументов против прививок приводят тезис о связи между прививками и заболеванием аутизмом. Действительно ли возможна такая взаимосвязь?
Мы сейчас живем в эру доказательной медицины. Доказательные исследования в США и Дании не показали связи между вакцинами и аутизмом. Но, тем не менее, аутизм — это аутоиммунное воспаление, которое связано с эндогенной (внутренней) интоксикацией организма. А мы живем в мире, где можем получить интоксикацию где угодно — и вакцинация тут не первостепенный (но возможный) источник.
Неважно, откуда в организме возьмутся тяжелые металлы — из вакцины или еще откуда-то. У меня сейчас наблюдается ребенок с непонятной анемией. Мы сдали анализ на микроэлементы, и оказалось, что у него в организме очень много галия. Откуда у него взялся этот галий? Объективных причин для анемии у ребенка нет: он хорошо питается, из хорошей семьи, до года уровень гемоглобина очень хороший — и вдруг у него падает гемоглобин. Проведя дополнительные исследования, мы понимаем, что у него происходит интоксикация определенным элементом, достаточно тяжелым металлом, который непонятно откуда взялся. Из воды? Из воздуха? Остается только догадываться. Это какая-то особенность организма: в данный момент времени накопить этот тяжелый металл, который дал такое осложнение. Поэтому это очень сложный вопрос.
Вообще, тема аутизма — отдельная большая тема, об этом можно очень много говорить. В нашей стране дети с аутизмом приравниваются к детям с психическими заболеваниями, с умственной отсталостью. Они не лечатся так, как надо, не проходят необходимую социальную адаптацию, которая предполагает в том числе определенные медико-биологические компоненты (почистить кишечник, убрать токсины из организма, подобрать соответствующую заместительную терапию). Дети с аутизмом у нас лечатся у психиатров, как больные шизофренией. Родители должны знать проявления аутизма, потому что случаи заболевания многократно участились.
А что касается ртути в вакцинах?
Ртути в вакцинах очень мало. В более современных и более чистых вакцинах ее еще меньше. Но чем младше возраст ребенка, тем меньше возможность выведения тяжелых металлов из организма, и еще и поэтому я не рекомендую вакцинировать новорожденных.
Иногда период прививок у ребенка совпадает с новой беременностью мамы. Что делать в таком случае — ставить или не ставить прививки?
Если мы прививаем неживые, инактивированные вакцины, то абсолютно никакой опасности для беременной женщины они не представляют. Вопрос стоит только про живые вакцины — в таком случае их лучше отложить.
Если у родителей, любителей путешествовать, родился здоровый ребенок, то что бы Вы им порекомендовали — ехать с годовалым малышом, к примеру, в Таиланд или это безумная затея, и лучше сидеть дома?
Юго-Восточная Азия — это крайность. Туда я бы отсоветовала ехать. Если путешествовать, то лучше в Европу, которая, по крайней мере, до последнего притока мигрантов была так же эпидемиологически благополучной в отношении дифтерии и полиомиелита, как и Россия. Что будет дальше, пока непонятно.Но сейчас — почему нет? Поезжайте. Там нет дифтерии, полиомиелита. А в Индии есть и полиомиелит, и дифтерия, и менингококк, поэтому лучше воздержаться от путешествий в эту страну. Но сидеть дома при этом совершенно необязательно.
Для ребенка до года очень желательно грудное вскармливание, поскольку оно формирует серьезную защиту организма. Кроме того, дети до года, которые едут путешествовать с мамой на руках, лицом к лицу, гораздо легче это переносят, чем полуторагодовалые или двухлетние дети, которые уже от мамы отделились и пробуют все тащить в рот, у которых уже нет такой защиты.
Стоит ли прививаться от гриппа перед сезоном простуд?
Есть группы риска, к примеру, пожилые люди, им стоит прививаться. Прививаются люди, которые очень много летают в командировки и у которых мало времени на болезнь. Здоровый человек, у которого есть возможность поболеть, нормально переносит грипп. Прививать беременных я бы категорически не рекомендовала — лучше привить окружение. Так же, как и в случае с маленьким ребенком. В качестве профилактической меры можно использовать Назаваль плюс, тщательно следуя инструкции. Тканевая маска, увы, не помогает, наоборот, она способствует накапливанию и размножению микробов. Ну и, конечно, нужно обязательно мыть руки после посещения общественных мест.
Беседовала Анастасия Храмутичева
Источник
Еще статья по этой теме: нужно ли делать прививки детям
Нет конечно, не даю никогда
Я никогда не даю антигистаминные
Почему?
Ни с первым ребенком ни со вторым.если темпа то жаропонижающее.А смысл давать просто так препараты если реакции может и не быть (чаще всего) если вдруг будет дадите
Я не давала вообще из антигистаминных
Почему?
Потому что не говорила педиатр давать, говорили жаропонижающее давать и все
И я не давала. А зачем?
Врач сказал…
Я фенистил давала 1 день после прививки
Нельзя наоборот ни до не после, мне врач говорил, наоборот надо знать даст прививка реакцию или нет
Капец, вообще не знаешь кого слушать☹️
Глупость какая-то. С антигистаминным ребёнок легче переносит прививку. Можно давать 2 дня до, во время и после. Нам кардиолог говорила делать прививки с такой подготовкой, чтобы легче было, там же примесей много. И во время прививки не дают новую пищу.
Не глупость, да новые продукты вводить не стоит, у всех врачей мнения расходятся, прививки делаю только импортные на них никаких реакциий нет
Снова глупость. Как это на импортные нет реакции. Реакция можно быть на любые, в том числе и на импортные. Мы делали и такие и такие. Но давать антигистаминное, конечно не обязательно, просто так она переносится легче. Потом, когда у нас дырочка уменьшилась, наш педиатр сказала, что можно и без подготовки.
Подготовить ребенка к прививке какими-либо лекарствами невозможно. Большинство лекарств, якобы облегчающих переносимость прививки, — способ психотерапии родственников и врачей.Единственный способ легко Ее перенести, это максимально уменьшить нагрузку на кишечник ребёнка, чем меньше нагрузка, тем легче ребёнок перенесёт прививку
Ни разу не давала
Зависит от реакции ребёнка.Я не давала, все прививки нормально переносил.
Зачем? Если поднимется температура то можно дать нурофен или эффералган.
Я ни разу не девала, а педиатр говорила, если будет реакция, тогда только дать, а так не надо
ну полиомиелит хотя бы, а так никакие
без прививок без проблем пошли.только д-тест(или манту)
Вообще никакие не ставите? Почему? У нас тоже нет, но полиомиелитом пугают.
Вы в какой садик частный и простой?
Нефигасе, вам дали место? У нас такие очереди.....
Клево!!! Вот бы у нас так… А у нас ждать до 3 лет. Но мы сами будем договариваться $$$.
Можно и без прививок
Вам все в поликлинике педиатр скажет, а так только манту вроде
Никакие. Прививки — дело добровольное. И никто заставить их вас делать не имеет право.
Фото
Ну а нам-то с этого что?
Для ознакомления /осведомления, как минимум. Не актуально именно для вас, не читайте. Для каждого своя "шкала " интереса ?
Ох если бы и нам ввели финансовый стимул, как в Австралии! Но нам только могут вынести мозг в садике)) п.с. все прививки дитенку делаю)
мне тоже пункт про финансовый стимул понравился ??
Ну и правильно я считаю.
А то взяли моду, а потом эпидемии "из прошлого".
Точно, а еще мне понравился пункт про финансовый стимул )) вот бы и нам также))
Я против такого.
Сейчас и так много "умных" рожают ради мат капитала или пособий за 2-3-4 и тд детей...
Мне тут из-за этого предложили вколоть на 30 неделе акдс, тмпа защитить мелкого внутри… Акушерка у меня хорошая, всунула инструкцию к этой вакцине, а там: при беременности действие не изучено, если эпидемии рядом нет, не советуем)) вот так)
Интересно)) ну вот путем единичной вакцинации беременных и изучают, интересно если б вас вакцинировали, то потом как кололи ребенку ...
Как и всегда: 2, 4 6 месяцев, тут правда 6 в одной, типа все очищенное и проверенное… и я правда не слышала, что бы проблемы были после… за последний год 4ро друзей родили) Но вот эта вакцина, ее ввели только два года назад. Бустрикс называется.
А вы в какой стране?
Испания
Норм.
Я делала все прививки, а потом оказалось, что пентаксим нам нельзя было делать.невролог проморгала показания к медотводу. Теперь не делаю до года. А дальше страшно. Заразиться шанс такой же как и инвалидом сделать наши медики могут. Недавно женщина помогла коляску спустить и говорит да у нас их 2 дома. Я спрашиваю двойня? А она нет! Ребенку 14 лет на прививку аллергия была теперь инвалид. Вот и невольно задумываешься, а стоит ли?
Мы первую пентаксим сделали в 7,5мес, тьфу тьфу всё было хорошо
Вас пронесло, их нет.
Обалдеть! И ваш случай, и у женщины, капец...
Мой стимул- здоровье и безопасность моих детей! Вакцина это хороший метод защиты!???
Мне хоть 1000000₽ дают, не соглашусь! Здоровья моего ребёнка важнее!!! А деньги я заработаю сама!
Ну это опять мнение Комаровского. А оно у него одно на этот счет. Люди, которые однозначно за прививки, это те, чьи дети достаточно легко переносят их. Моя вот дочь, простите за подробности, 2 недели блевала фонтаном и спала только вертикально после 1й же акдс. Естественно, больше я прививки тяжелые и не ставила. А сейчас только подумать о прививке и сразу ребенок заболеет ?. К слову гепатиты и превинары проставили. А остальные нам даже и не предлагают больше.
П.с. еще смешнее это то, что мне в детстве все прививки ставили и соответственно должны делать ревакцинации в 25 -30 лет. А не делают. Терапевт не пропускает, потому, что я по весу не прохожу! 48 кг. Говорит, если меньше 50, то ставить нельзя. Неизвестно как организм справится… так что так и живем с дочерью, частично привитые))
Но добавлю еще один камень: недавно тут посты были про коклюш, и вот тоже повезет кому как, болели как привитые, так и нет. И переносили тоже по разному. Кто привитый перенес легко, а кто и не привитый. И так же тяжело было и привитым и нет. Всё зависит же от организма и окружающей среды.
И еще п.с. я за прививки. Но пусть государство подумает, как их сделать менее травматичными...
Вот-вот, последствия отказа от прививок. Сейчас всё чаще появляются, от которых нет вакцин. Так не хватало ещё, чтобы возобновлялись вспышки уже забытых, по сути, заболеваний.
*заболевания
Я хочу ветрянку поставить, но её пока нет
А зачем?
Затем, что видела как мой брат чуть не умер от ветрянки. У него весь рот был в ней( он не но и не пил( затем, что она может отразиться на эндокрийной системе и вообще от неё могут быть жуткие последствия. Старшей уже 5, в саду 3 раза был карантин, а она не заразилась, считаю, что дальше нет смысла тянуть. Но вакцины нет в питере
А эффект прививки ж временный?
Нам говорят, что если ставишь 2, то навсегда. Может врут...
Если поставить прививку от ветрянки, то потом все равно заболеет. Проверено
В лёгкой форме.
До года написала отказ от всех прививок, дабы малышку свою не тревожить, плохо они ещё переносят это все
Думаю не стоит откладывать прививки. Вот мы две Акдс пропустили, итог: коклюш
и где вы его подцепили то?
Где же вы подцепили?
Менингококковую хочу поставить перед садом менцевакс или менактру, они после двух лет ставятся.
Как переносятся не знаете ?
Вроде нормально
Я бы посоветовала поставить ротатек от ротавирусной инфекции. Очень жалею что не знала про нее раньше. Ее надо успеть поставить до 8 месяцев.
От клещевого энцефалита обязательно с года, мы ходим в центр Иммунопрофилакти.Летом за городом много клещейНе собираюсь рисковать здоровьем детей.Старший отлично перенес прививку, не температурил.Вот через 2 недели на ревакцинацию и младшему первую ставить.
Тоже думаю поставить, мало ли не дай бог что может случится
Даже не думайте, ставьте.Я вот ещё менингококковый буду ставить перед садом обязательно!
А какую именно ставить, страну производителя ?
От клещевого мы ставили российскую, но ту, которая с года.Т.к.не было тогда импортной временно.А теперь уже сами будем ставить отечественную, так как побочек никаких не было, а стоит на порядок дешевле.
А минингит есть вроде в превинаре, вам ее не ставили ?
Нет.Мы ставили отечественную АКДС в поликлинике.
Это не акдс а превинар от менингита пневмонии сейчас она обязательная в 2 месяца делается
А сколько стоит от менингита?
Когда узнавала было в районе 3500 руб.Сейчас не знаю, вряд ли дешевле.Но это импортная.
Нет
Я не давала. Дедали платные прививки, ни до ни после не давала.
Мы тоже делаем инфанрикс гексу два раза подряд. Сказали, что вторая тяжелее будет переноситься и вот надо этот фенистил. А у меня совсем из головы вылетело..
Я первый раз ставила п… как его… на «п»… и потом два раза подряд этот инфарникс гекса. Ни разу не давала фенистил. Все нормально перенесла. На следующий раз только температура пол дня поднималась 37.1-37.3. Но поспит, и сразу 36,7-36,9. Потом больше не было
Ох ну хорошо, а то к нас уже поездка запланирована, не хочется откладывать… ну у нас в первый раз была тоже 37 с небольшим два дня и все прошло. Тьфу-тьфу, пронесёт!))
Да если будет температура, дашь фенистил, и все) не переживай. Моя абсолютно одинаково перенесла все эти прививки
Ох, спасибо!!)) я так боюсь всегда)
Не когда не давала перед прививкой не какие препараты. Все проходило отлично
У меня аллергик и без него обходились
Я в день прививки, уже после того как поставили давала.
Его просто если начинать давать то надо же сколько-то дней подряд давать, 5 дней, если не ошибаюсь?..
Я 3 дня давала, врач так сказала. Ттт все нормально обошлось.
Сегодня пост писала на эту тему, никто не ответил ((мы на днях делаем.Дозировку не помню Фенистила и Кальция, не подскажите?
Фенистил по инструкции 2 капли на 1 кг веса. То есть если ребенок 10 кг, то нужно 20 капель в день. И эти 20 капель на 3 приема поделить
Спасибо
Я у врача спрашивала про финистил, сказала ни чего не надо давать перед прививкой .
Лучше дайте. Лично мне антигистаминные жизнь спасли после акдс
О божечки((
Да, давать обязательно. Сегодня дайте, завтра утром дать, если у вас прививка в обед или чуть позже, то можно ещё и перед прививкой, перед выходом из дома выпить, на ночь так же антигистаминное+жаропонижающее(оно же обезболивающее). Я ещё смотрю, если было повышение температуры, то и на следующей день антигистаминное с утра даю.
Я делала без него и раньше делали без него
Мы вот в чт делали инфанрикс, ничего не давала, все хорошо, без температуры тьфу тьфу, ребёнок только смеялся много?
Не обязательно, это если склонность к аллергии
Не даю перед прививкой)норм все тьфу тьфу)
Мы 2 раза делали без всяких супрастинов, фенистилов. Хотя аллергики. Нам никто не говорил. 3 раз давала за 2 дня и после прививки 3 дня
Была разница?
Нет
В Садике сказали будут ставить прививки детям превенар 13. Скажите пожалуйста стоит делать или она не входит в число обязательных? Какая реакция на неё ?
Реакции не было никакой. Она не обязательная, но хорошая. Говоря по простому от простуд
Сказали ее включат в список обязательных для новорожденных
Включат и хорошо
Вы вправе отказаться от любой прививки. В том числе и от Превенар
Да я знаю, я не противница прививок, просто ставлю выборочно
Входит в обязательные (иначе бы не ставили вам ее).
Но я бы лучше поставила другую. 23-х валентную. Собственно я так и буду делать))
Обычно нет реакции.
23 сказали ставят постарше деткам, Медсестра сказала ее обычно ставят парням перед армией, верно ли ?
не слышала подобного!
Изучу вопрос подробнее, вдруг я что пропустила!
у нас просто врач такая… пофигистка) поэтому сама все изучаю!
Я отказ написала от прививок в саду. Если какие-то нужно будет делать, сходим сделаем сами. А там не известно в каких условиях будут делать, да и ребёнку страшно, вас рядом нет, женщина не понятная с уколом. Нее
Да кстати немаловажный фактор, вот тоже думала как лучше сделать чтоб не напугать, может самой сходить и быть с ней в этот день в сад и потом забрать домой ребёнка ?
В прививочный кабинет в саду не пустят, у нас по крайней мере так. Мы берём направление и идём в поликлинику, а там уже или делаем или нет. Хотя думаю эта прививка не входит в перечень обязательных, можно написать отказ от неё прямо в саду. Я от гриппа, осенью, прямо в саду писала
Да я также против гриппа отказную написала, не входит в число обязательных, но ее включили в число обязательных для новорожденных
Не знала, мелкому 4 месяца, но я от всех отказалась. Горький опыт со старшим, поэтому мелкому решили делать в частной клинике, там хоть какую-то ответственность они несут.
не обязательно. но от страшных болезней кокковых. менингококковую бацилу можно где угодно подцепить, а менингит страшен. так же отит и т.д.
Хорошая прививка, от пневмококка. Проще говоря, от всевозможных осложнений после простуды, типа отит, пневмония, менингит… Перенес малыш отлично (нам делали до года).
Мой после неё 2 недели сопливил, второй раз не ставила, отказ писала.
у нас в садике не делают прививок, только у семейного врача
Можно хоть вообще без прививок, в случае эпидемии домой отправят, но вы хоть раз видели эпидемию тех заболеваний от которых делают прививки
Ну вот были на собрании сказали, если кому то делают прививку то отправляют домой на карантин на 60 дней
А вы не слышали? Пару лет назад корь шла так все ринулись прививаться резко
Это из-за того что был избыток вакцины, потому как Украина отказалась прививаться, это всё политика
Дети тоже в больницах по политике лежали?
Понятно что болели на самом деле, но всё это было специально сделано, как бы всем всё равно
Я много узнавала про это, заразиться можно фекально-оральным методом от привитого живой вакциной… т.е. скушать фекалии привитого ребенка ) Моя дочь в своем уме пока, из унитаза вылавливать чужое г не станет…
Вы не правильно понимаете значение фекально-орально.:)
Проникновение в восприимчивый организм происходит через рот, главным образом при заглатывании загрязненной воды (водный путь), пищи (алиментарный путь), с грязными руками (контактный путь), после чего он вновь локализуется в пищеварительном тракте нового организма.
Согласна! Ротавирусом так же заражаются и очень часто.
У нас три полиомиелита обязательно
Я писала бумагу о том, что вожу под свою ответственность и водила дальше.
Я знаю, но у нас требуют.
Ну да:)многие не ставят, но как-то же ходят в сад:)
Тётя не делала ни одной прививки ( только бцж в рд) дочке, спокойно в садик взяли
У вас всё стоит что для сада нужно, полиомиелит ( повод чтобы отсадить ребенка на 60 дней или перевод в другую группу) манту свежая должна быть, не более года( или полгода кое-где) такие как корь краснуха паротит ( только если официально в области эпидемия) вообщем вам ничего не мешает идти в детский сад, только ревакцинация полимилит у вас на подходе. А вообще обязательных нет.
Марина нам сказали полиомиелит капельки чтоб хотя бы уже одни были и манту, а то будут выводить на 60дней, когда будут делать в саду другим деткам
У вас все Катюх прививки?
Польки 3 сделано
У нас АКДС все, манту 25мая, полиомиелит в уколах все и один раз в капельках, вот на следующей недели пойдём ещё полиомиелит капать
Щас бы сходить, да там Щас народа, мы на прошлой неделе просидели 2,5-3 часа
Запишись через эл.регистратуру, чтобы не сидеть в очереди. Мы пошли направление на прививки взять, так там 30 чел.и все орут… пойду платно сдавать, а на прививку записалась на время, чтобы в очереди не сидеть
Сказали полиомиелит лучше сделать иначе из сада на 60 дней выводить будут
Ни какие не обязательны! Мои пошли с БЦЖ и гепатитом с роддома… и сейчас далеко не все есть. единственное — полеомелит сделали 3 штуки, что б с выводом не донимали… И манту заставляют делать, но опять же, если не хочешь можно не делать… но мороки больше чем сделать.
Полиомиелит обязательно! Иначе будете сидеть дома в инкубационном периоде
Не подскажу(у нас все сделано
Пишу про садик наш. Знаю на 100%, т.к. у нас только прививки в роддоме делали (БЦЖ и гепатит В), потом я отказную писала, а затем медотвод был, в связи с неустановленным диагнозом. В последствие оказалась гемангиома.
Мы пошли в сад с апреля и сразу сказали, что без прививки КОРИ не возьмут ни в один сад, ни в школу. Уточняла много где — везде подтвердили. Сделала прививку от кори и с апреля ходим в сад. По прививкам остальным так же написала отказ.
Нет таких прививок.хоть вообще без них
Без манту вас точно не пустят. А вот с остальными от сада зависит
Нас отказывались без манту брать т.к туберкулез заразен
вообще нужны все по графику. Но к нам придрались полиомиелит и манту
Полиомиелит это от чего?
от полиомиелита))) капельки в рот.
Перевожу сейчас сына в другой сад. Сказали манту годную обязательно. Остальные прививки я ему не делала с 1,5 лет (а до 1,5 БЦЖ гепатит только вроде)
А АКДС тоже не ставили? Боюсь как огня её
Ставили. Но она вроде необязательно
Ну обязательных прям нет. Мы поступали с акдс, полио, гепатит, бцж, кпп и вроде гемофильная. И проба манту. Ну вот эти на мой взгляд самы важные.
На сколько я знаю, только реакцию манту.
Обязательных нет, можно вообще без них
Все обязательные. Вообще первая и главная это манту. Остальные — если у вас отказ, то ничего страшного
Манту в первую очередь
Реакция Манту.
никакие. Младшая в сад пошла с БЦЖ и КПК (у нас прививки по инд.графику, делали уже потом)
КПК это что?
корь-паротит-краснуха
манту и все
По вашему желанию, можете вообще никакие не ставить, все равно возьмут, по закону не имеют права не взять, это уголовная ответственность.
Мне сказали, что главное БЦЖ сделать.Я буду ещё АКДС делать, но не российского производства, а импортную, более чистую
Мдааа, почитаешь про эти прививки, волосы дыбом встают!
А на АКДС реакция была у вас? Простите что не по теме?
Мы не делали ещё
Да, ни у сына, ни у дочи....
Вот и у нас ни одной кроме БЦЖ
У нас нет прививок, узнавали, сказали что хотя бы манту… акдс я боюсь… да и пентаксим поставить никак рука не поднимается((( боюсь очень(((
У всех нет прививок?
Я не буду ставить скорее всего никакие. Манту не прививка. А показатель реакции на наличие болезни. Обязательных нет
Никакие
Я все делала
Не делала и не собираюсь
А по какой причине?
У племянника ноги отказали после АКДС, мы больше не ставим своим
А если умрет от коклюша? Лучше?
Ничего себе?противопоказания были наверное какие то?
На 10000 человек от коклюша умереть процента на много меньше чем получить не поправимые последствия от АКДС. Это доказано. Если заболеет то значит заболеет и это не моя вина будет, а вот если он инвалидом останется от прививки которую я решила поставить, я всю жизнь буду смотреть на него и проклюнуть себя. Да и религия наша (ИСЛАМ), против того чтоб в организм человека вводилась инфекция и бактерии. Извините я доказывать не буду ничего. Спросили, я ответила. Никому ничего не навязываю.
Нет не было, просто такое случается. Может прививка не качественная может хранение. Может просто организм не принял. Врачи в такой ситуации сказали, такое тоже бывает, не застрахованы.
Как хотите) ваше право. Просто не нужно делать все подряд… по 10 прививок сразу
Всю жизнь ребёнку поломали ?
Ставила все три
+++У нас временно у сына отказали ножки. Следующую прививку не буду делать.
Блин вот я боюсь делать теперь никаких противопоказаний не было?
Никаких.две первые АКДС хорошо перенес, а вот третью плохо. Полиеомелит и корь/краснуха/паротит тоже пока не ставлю.
Вот теперь я задумалась стоит ли
Я не навязываю мнение, но если бы у меня сыну сейчас было 3 месяца и встал вопрос делать или нет прививки, я бы поставила после года. До года ребенок вряд ли может подхватить такие серьезные болезни, а вот организм для вакцин в этом возрасте очень слабый
То есть попозже можно Ее поставить?
После года просто организм покрепче
Если противопоказаний по здоровью нет, то лучше поставить.
Обязательна!
Делала. Перел этим изучила вопрос о дифтерии.
А это как то связано с прививкой?
Конечно. От дифтерии же)
Собираемся делать
Делала
После года будем ставить
А можно по желанию после года?
А почему нет? только родители решают же когда их ставить. У нас неврология была, поэтому я решила повременить
Сперва хотела после года начитавшись тут. В итоге в 9мес мы болели коклюшем почти пол года кашля полтора месяца без сна только приснешь ребенок задыхался синел. Второму по возрасту буду делать однозначно. А вот ревакцинацию в 1.5 года что-ли хочу адс без коклюша
Уже сделали первую, все хорошо
Скоро вторая
От всех отказалась
Делали. В первый день по вечеру потемпературили максимум до 37,9, на второй день уже все хорошо было.
Я от бцж отказалась в роддоме, не налегали, даже поддержали, что живую вакцину многие боятся ставить, а гепатит в согласилась.
Тема для срача. Я против. Один состав вакцин чего стоит! Я не готова так рисковать. А осложнения от прививок встречаются чаще, чем болезни от которых прививают, при том что половина болезней обычные детские болезни, которыми раньше болели и не знали что они такие опасные.
Ой извините. Не вам хотела ответить, случайно
Я понимаю, что для срача, но не могу решить для себя и сложить все за и против, поэтому и обращаюсь к самоучкам которые сталкивались((
Вот и я в раздумьях..
Вот здесь все чётко и понятно, если читать с компа/ноута, то все ссылки рабочие, можно смотреть источники откуда брали информацию
Перечитала ваш пост, не сразу поняла что вы про бцж и гепатит. Гепатитом где может заразиться только что новорождённый ребёнок? Ведь это передаётся через кровь и подовым путём.
Не об этом задумывалась совсем.
В Японии на законодательном уровне прививки запрещены до 3х лет, а некоторые до 5.И они же не глупые люди. И число внезапной смертности детей сократилось. У 1го ребенка стоит 3 прививки (черт бы их побрал), а у дочки нет ни одной
Насколько знаю, страшная побочка после прививки на ослабленный иммунитет, простывших. А у нас в палате над пеленалкой была вентиляция и дуло, детка часто чихала и я боялась, что она простыла так, да ещё глаз слезился. Поэтому боялась, меня даже успокаивали, что врач же ещё проверит перед прививкой ребёнка. На основании этого и поддержали мой выбор пока отказаться от живой вакцины.
Нас тут в тубдиспансер послали т.к манту плохая получилась.как я рада была что мы сделали бцж, прямо молилась на нее, лишь бы не схватить чего.а в очереди там всякие сидели?
А я наоборот. Бцж ставила, а от гепатита отказалась. В месяц в поликлинике поставили
Аналогично. Туберкулёз передается воздушно-капельным, а гепатит через кровь, у ребенка шанс заразиться исключительно из-за халатности самих врачей. Ставила позже.
Тоже бцж поставила, а от гепатита отказалась. Уже потом в поликлинике поставили.
Сделали все и второму делать буду, с нами на лестничной клетке рядом снимают квартиру бригада гастарбайтеров из Средней Азии, а у них там чего только нет — в том же лифте вместе периодически ездим. Так что мне с прививками спокойнее.
Их там в Азии похлеще наших прививают) так что я б на вашем месте их не сильно боялась в плане болезней, от которые прививают)
Ставлю все прививки. Есть бцж, от гепатита 2 прививки, решила заменить акдс на пентаксин, пусть платно зато спокойнее. Превенар вчера был. Дальше посмотрим
Можно ставить платно такие прививки?? Заменять например Болле качественными лекарствами??
Можно конечно, просто у нас пентаксин не делают, поэтому буду в аптеке заказывать. Она более щадящая.
Первой делала, сейчас не будем
А почему не будете, если не секрет??
Потому что первой впороли, а через два дня оказалось, что у ребёнка двойной порок сердца и делать ничего было нельзя. Слава Богу все обошлось. Поэтому второму без обследований ничего делать не буду
Конечно против!
Только после обследований
Я не против прививок в целом, но считаю что можно поставить их и позже. Ребенок только родился, еще печенка даже плохо работает, а ему гепатит! А гепатит по сложности не уступает "КПК"… Так что мое мнение поставить ее позже, а лучше ближе к половому созреванию. Бцж вообще абсурдная прививка, вот ее не ставила и не буду.
Ставила только бцж в род доме. От гепатита В отказалась совсем, остальные начали с 8 мес проставлять.
Почитайте в контакте группу Заметки детского врача очень популярно рассказывает про прививки с яркими примерами, после которых к выводам приходишь самостоятельно. Ещё мне понравилась книга «Смертельно опасный выбор» пол офит. Тоже искался для себя все за и против. Мы ставим все прививки. Жалею что не занялась этойтемой в беременность. Успела бы сделать прививку от ротавируса она в календарь не входит
Всем ставила все по графику, и этому буду, если не будет противопоказаний. Я за. "Знатоков" из Инстаграма не читаю и специалистами не считаю и вселенских заговоров в прививках не вижу, а вот как умирали непривитые детки из-за ослиной принципиальности родителей, обученных интернетом, я видела. Упаси Бог такое пережить! И как потом жить, зная, что сам и виноват.
Больная тема… все твердят, что нужно всё делать! А я хочу перенести их на позже, что при рождении не колоть. Просто в замешательстве. Послушаю тут мнение других и сделаю окончательные выводы.
Иммунитет убивают они жёстко (( потом болячки не понятно от куда берутся. Я не говорю, что вообще отказываться. Просто чуток позже. Дать организму окрепнуть без вируса, который хотят вколоть. Сама прививка — это же и есть вирус данной болезни. Я знаю медиков, которые своим детям фильтровали прививки.
Ставлю все прививки.лучше один два дня потерпеть с температурой, чем потом ходить и трястись чтобы где то что то серьезное не подхватить, тем более таким маленьким.
Я так переживпла, когда мы с 10-ти месячной приехали на ДР к моей маме, а у них в подъезде вчера мальчика с корью увезли в реанимацию, и в доме карантин, ходили врачи из поликлиники и проверяли всех, прививали.потом в городе ещё были случаи заболевания.
Оооо, если люди не хотят делать, то пусить не делают. Спорят с врачами и прочее. Наша планета перенаселена и должен же как-то происходить естественный отбор. Осложнения от прививок… больше чем от болезней (с) поэтому сейчас карантин по коклюшу и прочему по России. Из-за вот таких, которые за осложнения после прививок переживают, а потом детей хоронят или инвалидов растят. Вся эта волна не просто так поднимается, фармацевтическим компаниям выгодно, когда от прививки отказываются, лечить больных детей, а потом и осложнения после болезни, пожизненно очень выгодно. Да и маленькие гробики тоже в наличии не пропадут. Орут о составах, а сами пичкают детей киндерами и марсами, которые вот уж точно из яда состоят ??♀️ пусть не делают. Причём орут против прививок, привитые и здоровые ? а осложнения типа аутизма или дауна, опять же говорят о недалекости ума, это генетические заболевания и все это уже есть в организме и вылезает не из-за прививок, а из-за генов. Повторяю: сейчас естественный отбор выглядит именно так, слабые особи, которые по состоянию ума не то принимают за яд долго на планете не задерживаются ?
Изучив подробно этот вопрос я пришла к выводу что ставить малышке буду прививки, но только импортные! В роддоме бцж сделаю, т.к ей импортных аналогов нет, потом с 2 месяцев Инфанрикс гекса поставлю 3 раза и от ротовируса прививку, и все! Годовые прививки будут все окончены
И вообще, беременным ведь вообще никаких прививок вроде не ставят?
Мужа тоже на работе обязывают прививаться. Это вообще что?! Кто что слышал?
Не слышала подобного.
Напишите в Минздрав, завтра же снимут обьявление
Не имеют права заставлять
Не законно. Вакцинация-дело добровольное
Посмотрите фото, я приложила. Я все правильно поняла
Ага щаззз. Охренели вообще
Здоровые то ее плохо переносят, пи здец
Добавила
Педиатр сказала что в этом году беременных от гриппа тоже прививают и чтобы я спросила в жк. Лучше прививку сделаю, если предложат, чем потом в поликлинику бояться идти ?
Вроде нельзя беременных прививать
От гриппа после 20 недель можно делать
я бы не рисковала, написала бы отказ это точно, только в этом году ввели эту ерунду, наоборот всегда слышала что беременных не прививают
Ого! Не знала, что во время Б. можно прививаться. Да и это не законно, у нас, слава богу, пока все по желанию. Я б не стала ставить ни за что на свете)))
Оооо, моя тема, сын только что бумажку дал на согласие или отказ на ВАКЦИНУ ГРИППОЗНУЮ " УЛЬТРИКС" вот сижу и думаю делать или нет?
Я просто боюсь, что в рд потом не примут, без этой прививки
А роддом не имеют право не брать, тк вакцинация дело добровольное, если Вы на момент родов будете болеть они могут отправить в ЗИП
Я лучше в зип поеду рожать, чем эту прививку сделаю
Я бы не делала вакцинацию не под каким предлогом, не известно, как она может отразиться на ребенке, судя по вакцинации детей и последствиях
Ага на пороге оставят рожать!!! Примут куда денуться!!!
Беременность протекает на фоне сниженного иммунитета, а учесть что сейчас осень началась, тут там поддуло и если ещё и прививкой все приправить, это комбо. Их ставят 100% здоровому человеку
Не законно
Ну уж нет, ни за что
Я в прошлом году отказалась! Мое сердце мне сказало, что ни в коем случае делать беременным нельзя!
Еб… лись что ли?!!! Звоните на гор линию здравохранения, там вам все скажут.
Ну обязать вас никто не в праве!!! Я добровольно собираюсь привиться от гриппа. У меня мама медик, предложила привиться. Сейчас появилась какая то новая вакцина которую можно и беременным, только во 2 триместре. И мужа собираюсь привить(а то вечно болеет). ?
Многие наоборот от этой прививки сильнее болеют. Уже на смотрелась
У меня на эту прививку аллергия. Думали просто один раз такое, но в следующий повторилось. И как бы беременным по-моему нельзя делать прививки. Мужу на работе ничего не говорят
Если аллергия не надо просто её делать. Обязать привиться Вас никто не может!!!(не будут же они пистолет к голове прикладывать) Прививаться и беременным можно, но прежде обсудить это с вашим врачем!
Мне все равно я привывку не буду делать
Я в четверг еду в ЖК 4 к своей гине… уточню, что к чему
Если не сложно будет, напишите. Я только 26 следующий раз пойду.
Да конечно… отпишусь обязательно...
Была сегодня на приеме в ЖК 4. Ни слова об этой вакцинации. Когда спросила свою гиню, сказала не замарачиваться на этот счет. Это кто как считает для себя… делать или делать
Спасибо, что отписались) А объявление так и висит?
Да
Я тоже скоро пойду на приём в жк4, посмотрим что мне скажут, будут заставлять или нет. Офигевшие…
Мне моя врач в 5роддоме у которой я рожала 2 детей буквально в среду была у неё сказала беременным нельзя прививки делать
моя мне посоветовала привиться я отказ написала. и тут спрашивала — никто не ставил прививку. мама в меде работает. у всех врачей спросила- они почти все против
только увидела. я тоже в 4жк.
У нас кто как… кто то ставит, но я не буду
Мне не понравилось статья, много букв, ничего внятного, общие слова и бла бла бла, ощущение что не врач писала, а волшебник-недоучка, как из песни той)))))))
Спасибо! Интересно.