Панель "Аутизм", Иммункулус. Много букв.

Расскажу о нашем опыте. Возможно он будет полезен мамочкам детей с РАС.

Панель «аутизм» включает в себя анализ крови (маркеры), позволяющий оценить состояние всех основных органов и систем человека-Висцеро 24. (Так же есть отдельно тест на ЖКТ). Нейротест-выявление нарушений затрагивающих состояние нейронов. Анализ на микроэлементы по методу Скального (волосы). Анализ крови на аминокислоты и мочи на органические кислоты. Толерантность к глютену и казеину. И пищевую непереносимость.

Анализы мы сдали примерно месяц назад, сегодня посетили профессора Александра Борисовича Полетаева (он иммунолог). Хочу рассказать вам о наших результатах, сегодняшней беседе и моих личных впечатлениях и мыслях.

Начну по-порядку. Висцеро 24 выявил проблемы с кишечником. После разъяснительной беседы профессор пришел к выводу, что это скорее всего последствия антибиотиков. Видимых проблем со стулом у ребенка не было никогда. Тем не менее рекомендована консультация гастроэнтеролога, копрограмма, бак. посев на дисбактериоз, УЗИ брюшной полости. К слову сказать, другие врачи, посещенные мною за последнее время к маркерам относятся довольно скептически.

Далее Нейротест. Тут немного интереснее и грустнее одновременно. Сильно превышен уровень эндорфинов. Признак изменений в опиатной системе. Это влияет на эмоционально-волевую сферу. Медикаментозная коррекция, к сожалению, отсутствует. Косвенно указывает на дисфункцию гипофиза. Так же может являться наследственным (как пояснил профессор «импринтинг»). Выяснить это достоверно невозможно, прозвучала идея сделать Нейротест мне, но по мнению доктора со временем эта проблема может пройти самостоятельно. Что мне, собственно, дал этот тест. В норме серотонин (проблемы с ним частое явление у детей с РАС). Дофамин, по словам Полетаева-признак шизофрении, но меня он интересовал из-за вопроса о необходимости повышения дозы нейролептиков (блокаторы дофамина). Холин (он отвечает за когнитивные функции). Доктор рекомендовал продолжать эксперименты с ноотропами, а так же проконсультироваться с эндокринологом.

По аминокислотам все в норме. Полетаев говорил, что это свидетельствует о том, что нарушение обмена веществ не вызвано генетическими поломками.

Органические кислоты-норма.

Микроэлементы по Скальному-сильно не хватает натрия и хрома. Чуть ниже нормы кобальт, калий и йод. Александр Борисович сказал, что элементы не особо важные и/или уровень не критичный, поэтому он рекомендует пересмотреть диету и не зацикливаться особо на этом факте. Однако, нам дали «письмо счастья» от профессора Скального, содержащее список рекомендованных им БАДов. Я в растерянности, «пить или не пить-вот в чем вопрос». На курс три препарата, цена каждого около 600 р. Очень важно-отсутствуют превышения нормы токсичных веществ. Профессор обмолвился, что они умеют их выводить, кстати. Говоря откровенно, основные мои надежды были связаны именно с этим анализом. Что у нас найдут что-то, что тормозит речь (так было у клиентов нашей АВА терапистки). В очередной раз надежды рухнули. Помочь нам снова не смогут.

Далее глютен/казеин. Глютен норма, казеин небольшое превышение референсных значений. Полетаев сказал, что с учетом хорошей переносимости а так же результата теста на аллергичность предавать этому особого значения мы пока не будем. Если честно, он как то это хитро объяснил, но я, к своему стыду не поняла с трех раз, а в четвертый постеснялась переспросить.

И вот я добралась до пищевой непереносимости. Я вообще не хотела делать этот анализ, так как считаю его бессмысленным. Во-первых сын абсолютно не аллергичен. Во-вторых когда то мне делали подобный тест, и я прекрасно живу поедая запрещенные продукты. Я поддалась на уговоры. К моему большому сожалению, большая часть беседы была посвящена этой непереносимости. Всем мамам «Особого ребенка» известно, что такое БГБК. Вот принцип примерно тот же. «Непереносимые» продукты отравляют организм токсинами. (Единственное, в брошюре сказано, что вывести продукт надо на 2-6 месяцев, в зависимости от степени, за это время должна произойти потеря памяти со стороны белых кровяных телец, что данный продукт является вредным.) Необходимо полностью удалить продукт из рациона на несколько месяцев, затем пересдать анализ и снова на консультацию. По логике Полетаева, если ситуация улучшилась-виновники найдены. Фишка в том, что если хоть грамм запрещенного продукта попал в организм, отчет необходимо начинать заново. Если не смотря на диету ситуация не улучшиться, рекомендовано обратиться к их гомеопату. Хочу обратить внимание читателей на то, что список последствий интоксикации очень велик-ожирение/дистрофия, усталость, синуситы, бронхиты, мочекаменная болезнь, импотенция и еще много всего. Я не сторонница этой теории (как и многие специалисты, в т.ч. имеющие профессорское звание). Поэтому я начала засыпать доктора каверзными вопросами. Во-первых меня интересовало какова вероятность, что нарушения вызваны именно аллергенами, ведь они могут влиять на что угодно (это сказано в их же брошюре, у меня же нет РАС, не смотря на наличие пищевой непереносимости). Какое количество детей с РАС имели качественные улучшения и есть ли неоспоримые доказательства пользы диеты. Ответы очень размытые, все свелось к тому, что любое нарушение работы организма-зло. Мол, давайте попробуем, а там видно будет. Доктор спрашивал меня об «особой тяге» к аллергенам. Это даже не смешно, половину из них мой ребенок даже в руки не возьмет, не то, что в рот. Часть просто не любит, оставшееся ест на равне с остальным. В нашем случае-аллергенами являются некоторые фрукты, орехи и ракообразные. Пробовать, не смотря на мой скептицизм, мы, наверное, все таки будем. Но, так как мой ребенок посещает детский сад, я не могу гарантировать 100% результата. Все эти анализы, а уж тем более консультация профессора очень дорогая и, моя интуиция подсказывает мне, что бессмысленная затея.

Что еще сказал профессор-иммунолог. По поводу герпеса, который у нас вылезает частенько. Влечет за собой последствия для ЦНС крайне редко, в случае, когда яро прогрессирует. Анализ рекомендовал сдать.

Ну, и самое любимое-прививки. Александр Борисович не сторонник вакцинации в целом, и особенно вакцинации детей до полугода (лучше до года) и, естественно, детей имеющих хоть малейшие отклонения и риски. Говорил о превышении необходимости, отмывании огромных денег и колоссальном вмешательстве в работу иммунной системы, которая неизвестно чем обернется. В общем, нам прививки не рекомендованы.

Впечатление от консультации неоднозначное. Александр Борисович Полетаев приятный и адекватный человек (мне почему-то напомнил Магнетто), охотно отвечает на любые вопросы (дал несколько рекомендаций по моему здоровью). Но, вот развернутой беседы о пищевой непереносимости я совершенно не ожидала. Как итог, для меня самое главное, что мы исключили многие факторы риска и я могу спать чуточку спокойнее. Впереди нас ждет гастроэнтеролог и эндокринолог (никто не поделится, кстати?). На март назначена МРТ и консультация нового невролога. Позже отпишусь.

Всем спасибо за внимание. Здоровья вашим деткам!

P.S. Заранее прошу прощения у присутствующих медиков за не научный стиль написания. Объяснила, как смогла.


Александра
Александра
Люберцы
914311157
Интересные разделы сообщества

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Марина
Марина
Средний
14 лет
Старший
16 лет
Москва

Здравствуйте, в итоге вы начали лечение прописанное Политаевым? Были ли сдвиги? Думаю стоит ли 50 тыс заплатить за все удовольствие?))

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы

Здравствуйте! Да, рекомендации мы выполнили. Сдвигов никаких. Единственный смысл происходящего, на мой взгляд, исключить сопутствующие патологии. Такие как лактазная недостаточность, целиакия. Отравление тяжелыми металлами или же наоборот недостаток микроэлементов. 

Пожаловаться
Julie
Julie
Софья
13 лет
Пятигорск
Александра, вы мне очень нравитесь. Очень рекомендую попробовать вам метод CEASE терапии. Знаю, Вы неоднократно читали о ней в этом сообществе.
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы

Спасибо). Не могу отказаться от ноотропов. Они нам помогают. Это видно даже по ЭЭГ. Вы все еще применяете Sonrise?

Пожаловаться
Julie
Julie
Софья
13 лет
Пятигорск
Александра 
Это хорошо, когда что то помогает!

Конечно, ребенок мой уже мало проявляет аутичность, стереотипий нет, но в остальном у нас все обучение через игру, как рекомендуют Кауфманы.

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Julie 

А вы не могли бы написать свою историю? У нас появилась инициатива создать общий пост о признаках аутизма, методах лечения и коррекции. Модераторы закрепят его в «Особом Ребенке» (чтобы не потерялся). Общий пост пишу я, постараюсь перечислить все, что мне известно. А внизу будут ссылки на истории мам. Как проявлялся аутизм и что делали для помощи ребенку. Мне бы хотелось, чтобы бы были описаны не только популярные методы (дефектолог, ноотропы и т.д.). Но и другие, такие, как гомеопатия, Биомед и особенно метод Кауфманов, потому что он может быть очень полезен для тех, кто не имеет возможности нанять кучу специалистов.

Пожаловаться
Julie
Julie
Софья
13 лет
Пятигорск
Александра 
Я постараюсь присоединиться к вашей компании) Могу предложить еще знакомым мамам присоединиться, кто практически на полном выходе, если согласятся конечно)
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Julie 

Спасибо, это было бы отлично.

Пожаловаться
Тань Ка
Тань Ка
Максим
11 лет
Тюмень

вот тоже все хочу проверить… я минимизировала глютен и Максим сам не любит молочку, а еще когда не мог есть хлеб (сбивалась работа кишечника), то просто пропоила его лакто- и бифидобактериями. я списывала плохую работу кишечника на антибиотики… и да через пару месяцев все нормально стало работать… ТТТ… а все равно в голове сидит что надо проверить. а вот про панель аутизма только сейчас от тебя слышу, впервые. надо бы сдать, посмотреть что у нас.

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Мы все это делали не за свой счет. Сама бы я обязательно сдала нейротест и микроэлементы. Еще Висцеро (просто панически боюсь, что у него что-то болит, а сказать не может). Глютен с казеином из принципа больше, не верю в прямую связь работы мозга и усвоения пищи. Но, могу допустить, что аутизм идет в связке с целиакией, как синдром Дауна, например, и порок сердца. Хотя, опять же, чтоб совсем без симптомов протекало такое серьезное заболевание, вероятность, мягко говоря, не велика.
Пожаловаться
Тань Ка
Тань Ка
Максим
11 лет
Тюмень
Александра 
я после всего прочитанного об аутизме пришла к выводу что это все таки чистая неврологическая проблема и нормализовать нужно работу мозга — им же контролируется весь организм + генетика… а анализы сдать чтоб посмотреть куда еще наше лечение не подействовало…



Пожаловаться
Наталия
Наталия
Москва

Скажите. а как же вы МРТ делать будете малышу?

Нам тоже порекомендовали, но он и 5 мин не пролежит там спокойно, предлагают анестезиолога, а я не хочу, боюсь усыпляющих и что-то в этом роде.

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Наталия, Мы уже сделали. Под масочным наркозом Севоран. У меня в журнале есть пост на эту тему. Вообще надо было с МРТ начинать обследования, а я сначала тоже опасалась.
Пожаловаться
Наталия
Наталия
Москва
Александра, Скажите и что же помогло понять мрт что с ребенком?
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Наталия, Да. Незрелость коры головного мозга, поражение речевых зон. Сын совсем не говорит и плохо понимает обращенную речь.
Пожаловаться
Женель Кая
Женель Кая
Сынуля
11 лет
Манюня
6 лет
16н
Москва
Может здесь в коментах есть эти вопросы и ты отвечала, но уж больно много их. Так все таки это все в 1? В панель аутизма все перечисленные анализы входят или все таки отдельно еще какие? И конечно же интересует цена. Иммункулус это центр? И еще иммунолог там же принимает?
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Это комплекс. Стоит дофига больше 40000 (с консультацией иммунолога). Можно сдавать все по отдельности или выборочно (я тебе в личку сейчас скину их прайс). Иммункулус это центр, под руководством Полетаева (профессор института им. Анохина РАМН). У них еще есть лаборатория Биомаркер.
Пожаловаться
Женель Кая
Женель Кая
Сынуля
11 лет
Манюня
6 лет
16н
Москва
Александра 
Ахренеть
Пожаловаться
Надинка
Надинка
Тимон
12 лет
Москва
Эм… Попозже почитаю, дабы вникнуть)
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
ОК
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва

Саша, у вас какие-нибудь органы в красном секторе есть? Может я невнимательно комменты прочитала. Сегодня пришли наши анализы: в красном: легкие, почки, желудок, кишечник, надпочечники. Нам к Полетаеву только 18го, я до этого времени, наверное, с ума сойду(((

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Кишечник. Вы пока не переживайте, а до этого не болели ничем? Просто может в тот конкретный момент, что то было не в порядке. Многие врачи вообще скептически относятся к маркерам. Вам просто надо будет провериться. А что-то еще сдавали?
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
Вроде не болели ничем. Ещё сдали нейро 12 и непереносимость глютена и козеина. По нейро все в норме, глютен немного выше нормы, казеин в 3 раза выше нормы
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Ekaterina 
Хорошо, что по нейро все в норме.
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
Хоть что-то должно быть хорошо)))
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Ekaterina 
Катя, расскажите, потом пожалуйста, что Полетаев сказал.
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
Хорошо)
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Ekaterina 
У вас ЗПРР?
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
Да, с АЧ
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Ekaterina 
Напомните, пожалуйста, говорит сынок?
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
Только заученными фразами, предложений нет и много ещё птичьего языка(
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
На вопросы не отвечает, только на те, ответы на которые выучили, как зовут, сколько лет и тд, а что ел сегодня в садике, никогда не скажет
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Ekaterina 
Уже хорошо. Полноценная речь обязательно появится. Удачи вам, жду рассказа о вашем визите к Полетаеву).
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Ekaterina 
Я, кстати, почитала истории родителей, у кого было, как у вас. Вроде ничего страшного не нашли в итоге.
Пожаловаться
Ekaterina
Ekaterina
Москва
Александра 
Надеюсь, что все обойдётся и Кирилл нормально заговорит. Но так всю медленно движется. Про Полнтаева обязательно напишу.
Пожаловаться
Наталия
Наталия
Москва
Ekaterina, Скажите, а вы занимаетесь с дефектологами-логопедом и психологом?
Мы были у Политаева когда нашему было 2,5 года. Там тоже были отклонения в жкт и это означало, что похоже на отклонения по аутизму.
Он нам назначил кучу анализов, вплоть до прокапывания иммуноглобулином, но мы на этом остановились, капать не стали т. к было много мнений на эту тему( все таки это кровь и иммунная система), надо было три раза, но т. к поведение у него ужасное ( у кого РАС тот знает что это такое ), то и соответственно нужно было делать анестезию каждый раз, в общем это уже через чур.
и больше мы к нему не пошли, т.к он сказал что пока не прокапаем глобулин, смысла что-то дальше делать нет.
Опять же сдавали и весцеро и ЦИТО-тест на непереносимость продуктов. Исключили кучу всего, особенно молочку и глютен. Далее на фоне диеты стали появляться кое-какие сдвиги в положительную сторону.
Потом сдали анализы повторно и уже картина была намного лучше.
Потом мы пошли в коррекционный садик на 4 месяца. и там он хотя бы к 3,5 годам научился пользоваться горшком, до этого никак не хотел.
Итог: Сейчас сынуле 3,9 года, Он не говорит, лишь отдельные слова и то коверкает. На вопросы отвечает только избирательно ( опять же, если спросить во что играл ни за что не ответит. просто не понимает обращения к нему. Иногда закатывает скандалы на пустом месте. С логопедом пока никак не настроимся на работу (денег нужно). И что с ним делать дальше… не знаю.
На все нужны деньги, с таким ребенком очень тяжело без дополнительных источников дохода.
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Наталия, Нет, нам про иммуноглобулин ничего не говорил. Насчет глютена и казеина у нас норма. Сказал сходить к гастроэнтерологу, исключить некоторые продукты и все. Предположил, что у нас что-то неврологическое. С 2,8 занимались с дефектологом, через несколько месяцев подключили психолога. Ходили год в ГКП обычного сада. С этого года коррекционный детский сад, АВА 6 часов в неделю, бассейн. Курсами ЛФК, массаж, сенсорная комната и логомассаж. Сейчас курс Тэтос терапии, затем микрополяризация и занятия в кастюме Гравитон. Со следующего года хотим подключить логопеда. Да, денег нужно не мало. Мы оформили инвалидность-28500. По минимуму хватает на реабилитацию. Плюс некоторые услуги можно получить бесплатно.



Пожаловаться
наталья
наталья
Андрей
20 лет
Ульяновск
Совсем запуталась, девочки объясните мне маме аутенка из глуши, что нужно пройти и сдать? наши врачи вообще ничего не знают!!! кроме ЭЭГ ничего не проходили.лекарства и то сама подбираю
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Говоря откровенно никто не знает, нужно все это или нет. Постараюсь объяснить. Нейротест-это гормоны в мозгах, если повышен дофамин, его снижают нейролептиками. Микроэлементы и аминокислоты-что в организме человека не хватает, или наоборот превышает норму (может есть отравление токсичными веществами). Глютен и казеин если не усваивается, вредит организму.
Пожаловаться
наталья
наталья
Андрей
20 лет
Ульяновск
Александра 
Спасибо большое, пойду после праздников добиваться направления на анализы.или скорее всего платно искать где их делают.
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
наталья 

Удачи! Я за полтора года задолбалась с этими врачами, анализами, обследованиями.

Пожаловаться
наталья
наталья
Андрей
20 лет
Ульяновск
Александра 
Спасибо! поздравляю вас с праздником
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
наталья 
Спасибо! И вас).
Пожаловаться
наталья
наталья
Андрей
20 лет
Ульяновск
Александра 
Александра а что вы еще проходили, какие обследования делали?
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
наталья 
Ночной видео ЭЭГ мониторинг, УЗДГ сосудов шеи и головы, генетический анализ кариотип и ТМС (болезни обмена веществ). Планируем МРТ, второй раз срывается-ребенок болеет. Хорошо бы все-таки вирусы еще исключить. В идеале сделать хромосомный микроматричный анализ.
Пожаловаться
наталья
наталья
Андрей
20 лет
Ульяновск
Александра 

кошмариз всего перечисленного знаю что у нас делаютМРТ и УЗДГ

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
наталья 
ЭЭГ наверняка где-нибудь в городе делают. И анализы на вирусы тоже. А каритоип и ТМС, это генетические-у нас в стране с этим плоховато. Микроматричный тоже генетика, но это дорого очень и за счет государства не положено. Может мы и не будем делать.
Пожаловаться
наталья
наталья
Андрей
20 лет
Ульяновск
Александра 
ЭЭГ делают только 15 минутный.про ночной даже не знают.будем искать
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
наталья 
Ясно. Желаю удачи!
Пожаловаться
Наталия
Наталия
Москва
Александра, А вы не боитесь МРТ делать в таком возрасте?
Вы с наркозом будете? или он у вас сможет столько пролежать времени спокойно?
Пожаловаться
Гаухар
Гаухар
Астана
Честно, вообще ничего не поняла, но так, наверное, нужно… Жаль, что у нас в Астане с этим тяжко.
Пожаловаться
Екатерина Трунова
Екатерина Трунова
Москва
Спасибо большое за информацию!
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Пожалуйста!
Пожаловаться
Ангел
Ангел
Жуковский
В инст Эндокринологии хорошие детские эндокринологи- там целое отделение эндокринологии, панель на аутизм есть еще в геномеде, мне кажется
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Спасибо! Да, вполне возможно. Пищевую непереносимость я там сдавала, если не ошибаюсь.
Пожаловаться
Ангел
Ангел
Жуковский
Александра 

не за что)) отделение детской эндокринологии, там и гастроэнтерологи есть




Пожаловаться
Ната
Ната
Челябинск

Спасибо за ценную информацию. Вы молодец! у нас аналогичные проблемы, но мы ещё в начале пути. Желаю вам Божьей помощи и видимых успехов.

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы

Пожалуйста! Спасибо). И вам всего хорошего.

Пожаловаться
Светлана
Светлана
Максим
10 лет
Москва
Я чего-то не поняла, а что за анализ который витамины показывает? Со сном тоже проблемы у нас.

Дай бог чтоб все вопросы нашли ответы у вас

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Мы сдавали анализ на микроэлементы. Так и называется. Спасибо! И Вам всего хорошего.
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Максим
10 лет
Москва
Александра 
Сколько он стоит, и на сколько он в децствительности важен? Я так понимаю анализ на токсины тоже надо бы?
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Светлана 
Честно, я не знаю, на сколько он важен. Особенно при вашем диагнозе. Там и на полезные и на вредные (токсичные) одновременно, стоит около 5000.
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Максим
10 лет
Москва
Александра 
Спасибо, я просто не знаю уже куда сходить чтоб нас направили куда то. Все тупо пишут с моих слов умелки и все
Пожаловаться
Алиса
Алиса
Краснодар

Как все сложно! Но ты копаешь глубоко, молодец! В тупик не завели вас?

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Спасибо. Мы не особо надеялись найти причины. Мне важно исключить некоторые паталогии.
Пожаловаться
БуКа
БуКа
Москва

Саш ты молодец большая! стараешься, борешься! поэтому все получится! найдется причина и всё будет хорошо! я всё с диетой с этой. у нас речь именно на ней появилась и сон(правда здесь ещё избавление от паразитов помогло), но это сложная штука на самом деле. не каждая сможет это выдержать.на кухне просто начинаешь жить.готовить надо всё от хлеба до молока сыроедческого.если возьмешься-обращайся! я чем смогу помогу)))но лучше если гастроэнтеролог это разрешит.нам в габрике гастроэнтеролог сказала сидеть, сидеть и ещё раз сидеть! без врача мне было бы сложно объяснить родственникам, что я не издеваюсь над ребенком, а пытаюсь ему помочь! и ВСЕ увидели результат! я прям очень очень тебе желаю чтобы всё наладилось и сынок стал развиваться с неимоверной скоростью!!!

Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
Спасибо за поддержку! Нам не БГБК рекомендовали, а исключить аллергены. Цитрусовые, бананы, виноград, грецкие орехи и ракообразных. Ты большая молодец, БГБК тяжелый труд.
Пожаловаться
БуКа
БуКа
Москва
Александра 
спасиб)сдайте анализ на дисбак, конечно дисабактериоз не диагноз, но анализ оч даже информативен, если спец хороший))удачи-расскажешь потом как сходили
Пожаловаться
Александра
Александра
Люберцы
БуКа 
ОК). Обязательно.
Показать ещё