Привет, девочки. МНОГО ТЕКСТА. Кому лень читать — жмите крестик.
Очень давно хочу посоветоваться.
Получилось наверное не связно, я только что перечитала)) Сорри, сынок заставил включить музыку из Маши и дергает меня за локоть, не могу сосредоточиться нормально.
Специально поменяла город на Варшаву, вдруг кто из местных чего подскажет. Ну и в Особом ребенке создаю пост.
Ситуация такая. Мы в Украине. Ребёнок с задержкой психо-речевого развития и инвалидностью пока до 5 лет (дальше наверное продлят).
Муж 2 года работает в Польше (приезжал раньше реже, сейчас раз в 3 мес приезжает на месяц). Изначально уезжал для того, чтобы собрать денег на жилье. В течение тих двух лет подумывали о переезде. Но есть много НО… И вот не знаю я, когда есть столько «НО», стоит ли дергаться вообще? Мы с мужем такие люди, что не можем легко принимать такие решения. Очень долго обдумываем, взвешиваем все за и против. И мнение наше меняется каждые 3-4 мес, в зависимости от обстоятельств.
Почему мы не решаемся. Первое, муж говорит, что давай уже насобираем наконец на жилье здесь, в укр, и купим его, пусть будет как вложение средств временное. Если останемся там — продадим. Если не получится — хоть будет куда возвращаться. Вроде правильно, но у нас тут жилье что-то обесценивается и обесценивается. И это не удивительно с нашим положением вещей. Потом продадим мы тут через пять лет своё жилье за 5 тыс долларов))) И что с этой суммой в Польше? Не купишь ведь ничего.
Второе Но. Это ребёнок. Хотя это самое важное. Я ездила в Польшу в октябре, просто посмотреть. Поговорили с женщиной, которая оформляла бы мне с ребенком документы, она и нашла в интернете нам садик для особых деток в соседнем городе, ехать туда минут 20 на авто. В принципе, можно было бы там и жить в том городке.
Вот чего я боюсь. Для начала, как это вообще, ехать туда с таким дитём? Сейчас полит. ситуация накаленная. Переживаю, чтобы не смотрели там на нас косо. С другой стороны, какая разница, где быть говном, грубо говоря? (для любителей придираться к словам, я себя уважаю, просто игра слов)))) Для нашего правительства мы тоже никто. В поликлиниках, в транспорте вечно недовольные находятся, хотя они не в курсе даже, что у ребенка проблемы. Вот просто столько недовольных жизнью стало. На меня на днях в маршрутке обозвали конченной за то, что я СТОЮ С РЕБЕНКОМ не в том месте маршрутки, где девушке хотелось бы. Короче у нас тут тоже куриц и дебилов хватает, повсюду воровство, взрывы какие-то, наркоманы. Там пусть и будут думать про «понаехали тут», но хотя бы жизнь спокойнее. Хотя кто знает, до каких пор спокойнее. Но всё же там у человека больше прав, у государства больше обязанностей, и, самое главное, они эти обязанности выполняют!
Но что будет там с моим ребенком? Он тут грубо говоря русского не понимает, не всё ведь понимает. А как будет с польским? Как его перевозить сейчас в таком состоянии? Но кто сказал, что дальше лучше станет? Может лучше, пока еще малыш переехать? быстрее адаптируется? Не знаю я… Очень боюсь хуже не сделать. Боюсь, что в садик сразу в очередь не встрянем на тот год, в который приедем, и придется год дома сидеть, а ему нельзя! Нужны занятия, детский коллектив. Там нанимать дефектологов и психологов сами понимаете очень дорого. Т.е. на жизнь будет хватать, муж норм зарабатывает, но уже на репетиторов всяких думаю не хватит, если я буду дома сидеть с ним.
Иногда я думаю подождать лет до 6-7, может заговорит и яснее станет. Второго ребеночка родить, мы уже планируем в любом случае. А пока сделать тут МП, Томатиса попробовать. Там это всё стоит ого-го! Но к этому времени у нас уже может не быть возможности для переезда.
Родители мои на нас давят, что мол едьте. Никогда у нас лучше не станет. Мама говорит, что всем, кто переезжает, первые несколько лет тяжеловато, но потом адаптируются всё равно все и живут нормально.
Там у меня есть подружка детства, росли вместе, с двумя детками там. Т.е. есть с кем поболтать даже первое время и что-то подсказать. Да и мужья наши на одной фирме работают.
Но стоит ли в нашем положении, с нашим сынулей идти на такой шаг? Как ему там будет?
Вот у нас многие хотят уехать, а нет возможности. А у нас она есть давно, но мы пока не знаем, что делать. Если бы не Ярика диагноз, я бы и не думала.
Как вы считаете? Только давайте без политики и всякого такого. И так проблем хватает.
А вам Не переезжать не вижи некаких причин.Банальный страх чего-то нового.вы не чего не теряете точно.А возможностей там таки больше.
Конечно езжайте, там больше возможности реабилитировать сынишку, плюс мужчин нельзя одних оставлять надолго… мой тоже в загранку уехал, так я родила и ребенку еще 2 месяцев не было- помчалась к нему, хотя дома родители помогают. Не думайте
Военные действия и кризис в стране.
Работа мужа находится в другой стране.
Отношения к особым детям лучше в Европе.
Два года назад
Здравствуйте! Мы полтора года назад переехали в Германию, когда переезжали вообще и мыслей не было, что с ребенком что-то не то, честно сказать, сейчас я думаю также, точнее, он отличается но я уверена, что все будет нормально, ему 4,3, а речи нормальной нет но все постепенно приходит… поначалу было тяжело в моральном плане, я не понимала, что от меня хотят у каждого свое мнение но никакой конкретики, короче это сильно угнетало… у Вас же другая ситуация Вы знаете, какая есть проблема и шаги которые нужно предпринять… вот и займетесь этим, еще один плюс, что муж уже, грубо говоря, свой в этой стране… остальное зависит от места где Вы будете жить и от окружения, в этом плане плане, мне сильно повезло, встречались только адекватные люди, которые поддерживали и помогали… честно говоря, я не жалею о переезде, я вижу перспективы не только для ребенка но и для себя, муж, временами хочет обратно тк в Украине он зарабатывал больше и люди там понятнее, незнание немецкого его сильно угнетает хотя, к слову сказать, за полтора года он очень вырос и как профессионал и незаметно заговорил по английски и начал понимать немецкий… и отнеситесь к этому, как к возможности, сделать себе вызов, Вы удивитесь на сколько сильнее, умнее, увереннее можете быть — это неоценимый опыт...
как я поняла основное ваше опасение это ребёнок (как там в саду, как язык, чтоб без занятий со спецами не остаться, чтоб без «откатов»). Но и оставаясь на насиженном месте ребёнок не застрахован от стрессов, каких-либо неблагоприятных факторов которые могут притормозить развитие. Будущее это в любом случае неопределённость, и поэтому считаю что этот единственный плюсик в пользу остаться переоценить с "+" на "=" и значит по остальным пунктам преимущество за переездом.
Обязательно!
Квартиру в Украине не берите. Очень глупое вложение средств. На нашей родине (я тоже украинка) ещё много лет будет все хуже.
Ещё вопрос: сколько вам лет? Честно скажу для эмигранта возраст важен. Ответьте!
И ещё: переехать из Украины это одно важное дело, которое вы делаете для будущего вашего сына. В Европе люди терпимее, толерантнее и лучше относятся к инвалидам и особым детям
У вас отличный возраст, не тяните. Езжайте.
Вижу вам советуют всей семьей на польский язык перейти, что ребёнку было легче: это неправда!!! Я много раз у нашего американского логопеда спрашивала об этом, но она говорит, что ребёнок может легко 2 языка охватить. Чтоб потом лет в 18 не оказалось, что родной язык для вашего сына совсем чужой.
Я была в Польше, отношение к русскоговорящим просто ужасное было, так косились и не скрывали свое отвращение. Это один из фактов, с которым я столкнулась, это очень тяготило и было испорчено все представление о красивой, шикарной Польше
Больная для меня тема — тоже сижу, думаю… Но в отличие от Вас я именно и задумываюсь над этим только из-за особенка — просто на 100% уверена, что там перспективы у всяких «ущербных» намного радужнее, точнее эти перспективы ЕСТЬ, а в России их нет… А в Украине перспектив сейчас ни у кого нет: ни у инвалидов, ни у здоровых людей (никого не хочу обидеть, это объективная ситуация — пока что-то нормализуется Вы уже до пенсии доживете, а пенсии ни у Вас, ни у Вашего ребёнка не будет — оставите его на паперти). У Вас все впереди: и ещё дети, и хорошая работа — езжайте, вернуться успеете, тем более у Вас родители есть, которые примут и поддержит (это уж в крайнем случае, а скорее они к Вам переедут)
Да вы и сами понимаете, что нужно ехать. Страх — это вполне логичное чувство, ведь вы свою жизнь кардинально меняете. Но задумайтесь о том, что во всей Европе для особых детей создаются какие-то специальные программы, школы, рабочие места в конце концов, чего у нас — днем с огнем. И та самая нашумевшая толерантность в вашем случае играет на руку. В общем, я лично уехала бы. Языковой вопрос это дело такое, вода камень точит.
Живем в Варшаве полтора года, отношение общества к детям очень радует, это просто небо и земля по сравнению с Украиной. В трамвае не было еще НИ РАЗУ чтобы нам не уступили место, уступают даже женщины в возрасте, потому что я с ребенком, я бывает отказываюсь — такое тут отношение к детям. К инвалидам тут отношение тоже отличается от привычного нам, сами инвалиды к себе относятся иначе чем в Украине. Возле нашего дома летом по выходным они играют в футбол, я первое время голову сворачивала когда мимо проходила, аж стыдно за себя было. Но я просто не могла налюбоваться тем, как тут обстоят с этим дела. Они живут полной жизнью.
Насчет того что нас тут не любят, да, говорят не любят. Но я лично не сталкивалась, я со всеми приветливая и мне все отвечают взаимностью. Еще, если вы вдруг не в курсе. Если у вас есть возможность переехать и получить карту побыту, то родив второго ребенка вы будете получать помощь в размере 500 злотых до 18 лет старшего ребенка.
У мужа карта побыту на 3 года. Мы, соответственно, приехав туда, идем с ребенком тоже на карты подавать, т.к. нас прикрепляют к его карте.
Ну смотрите, в Украине выплаты до 2 лет вроде? 30 тыс? или 40? В общем тысячи полторы долларов. А в Польше вы будете получать такую сумму за год, много лет, до совершеннолетия старшего ребенка!!! Эта помощь дается жителям Польши, у которых 2 и больше детей, короче говоря, выплат нет только на первого ребенка, вот и считайте, на следующих детей по 500 зл в месяц. Я не знаю кто едет в Украину рожать, может те кому эта помощь не положена или ехали раньше когда ее еще не было, потому что этот закон появился недавно. И в Польше такие законы не отменяют через 5 минут, как в Украине.
Мы получили карты побыту точно так же, у мужа нормальная работа, мы приехали через 5 месяцев после того как он устроился и подались на карты. Скажу честно, мне тут немного тоскливо, я скучаю по родным и куче друзей, вам может быть еще труднее первое время, потому что будет сердце болеть за адаптацию малыша. НО я ни разу не пожалела о том, что мы сюда приехали. Я хочу навсегда отвыкнуть от этого вечного хамства и скотского отношения ко всем в Украине, даже к детям. Тут хорошо, дети вырастут и для них Польша станет родной.
Конечно ехать! Если такая возможность есть! У меня польские корни и любовь к Польше большая. Недвижимость покупать в Украине, по-моему, большая ошибка. Моего мужа сестра так поступила, теперь жалеет. А к нам, украинцам, насколько я ощутила, поляки относятся теплее, чем к россиянам. Только сразу выучите язык, чтобы не раздражать там никого русской речью. Мы ездили в Польшу (группа католиков) и наш ксёндз нам сразу сказал перед поездкой, чтобы говорили там по-польски, в том числе и между собой. Язык не такой сложный, но я его еще с детства учила, мне было проще. Мы сами с мужем переехали из Украины в Подмосковье в 2002 году,правда, детей тогда не было.