НАСЛЕДСТВЕННЫЕ ТРОМБОФИЛИИ И БЕРЕМЕННОСТЬ
ОПИСАНИЕ
При наследственных тромбофилиях у человека имеется дефектный ген, обусловливающий нарушение в системе свертывания крови с наклонностью в образованию тромбов в сосудах. Этот дефект у мужчин проявляется чаще после сорока, у женщин — во время беременности.
Тромбофилия — это нарушения в системе гемостаза, которые характеризуются повышенной склонностью к развитию тромбозов кровеносных сосудов различного калибра и локализации.
Врожденные дефекты гемостаза в популяции наблюдаются у 0,1-0,5% по данным литературы, а среди пациентов с тромбоэмболиями они составляют 1-8%.
ПРИЧИНЫ
Беременность является состоянием, в 5-6 раз увеличивающим риск венозных тромбозов, что обусловлено состоянием физиологической гиперкоагуляции. При осложненном течении беременности, родов и послеродового периода риск возникновения тромбоэмболических осложнений возрастает.
Критериями отбора беременных для обследования на генетически обусловленную тромбофилию являются:
- семейный анамнез — тромбоэмболии в возрасте до 40 лет у родственников;
- неясные эпизоды венозных и/или артериальных тромбозов в возрасте до 40 лет;
- рецидивирующие тромбозы у пациентки и ближайших родственников;
- тромбоэмболические осложнения при беременности, после родов, при использовании приеме гормональной контрацепции;
- невынашивание беременности, мертворождения, задержка внутриутробного развития плода, отслойка плаценты;
- раннее начало преэклампсии, HTLLP- синдром.
Генетически обусловленные формы тромбофилии:
- дефицит антитромбина 111;
- дефицит протеина С;
- дефицит протеина S;
- мутация V фактора (Leidenмутация);
- мутация гена протромбина;
- гипергомоцистеинемия.
Дефицит антитромбина 111. Антитромбин 111-естественный антикоагулянт, синтезируется в печени и эндотелиальных клетках.Дефицит антитромбина 111 наследуется по аутосомно-доминантному типу. Большинство носителей этой патологии гетерозиготы, гомозиготы погибают очень рано от тромбоэмболических осложнений. Частота встречаемости в популяции 0,3%, среди пациентов с тромбоэмболиями 3-8%.
Дефицит протеина С. Протеин С- естественный антикоагулянт, витамин К -зависимый гликопротеин, синтезируется в печени в неактивной форме. При беременности его уровень повышается в несколько раз, еще больше в послеродовом периоде. Дефицит протеина С наследуется по аутосомно-доминантному типу. Гомозиготные носители погибают внутриутробно или после рождения. У новорожденных дефицит протеина С связан с заболеванием -молниеносная пурпура новорожденных. На коже образуются очаги некроза и язвы, нередко тромбозы в сосуды головного мозга.
Дефицит протеина S. Протеина S синтезируется в печени, является, витамин К –зависимым, дефицит его наследуется по аутосомно-доминантному типу. Носители мутации гена чаще всего гетерозиготы.
Мутация V фактора Leiden является наиболее частой причиной тромбофилии. Риск тромбозов чрезвычайно велик, в 8 раз выше чем без мутации. По данным исследований риск прерываний беременности при этой патологии в 2 раза выше.
Мутация гена протромбина встречается в10-15% среди наследственных тромбофилий, при сочетании ее с мутацией. У фактора характерны очень ранние тромбозы в возрасте 20- 25 лет, риск тромбозов при беременности увеличивается в сотни раз.
Гипергомоцистеинемия. Причины гипергомоцистеинемии могут быть наследственными и приобретенными. Приобретенная гипергомоцистеинемия: развивается при дефиците витаминов В6, В12, фолиевой кислоты, при гипотиреозе, диабете, болезни почек. Гипергомоцистеинемия является одной из причин дефектов развития центральной нервной системы эмбриона.
СИМПТОМЫ
Физиологическая беременность у всех женщин сопровождается повышением свёртывания крови — это элемент «нормы беременности» — совокупности физиологических изменений в организме женщины, направленных на удовлетворение всё возрастающих потребностей развивающегося плода.
Повышенная свёртываемость крови при беременности направлена на предотвращение патологической кровопотери в родах. Но если у беременной есть дефектный ген гемостаза — наследственная тромбофилия, то свёртываемость повышается значительно и может привести к образованию тромбов в сосудах плаценты, что влечёт за собой развитие таких осложнений, как угроза прерывания беременности, плацентарная недостаточность с задержкой развития плода и его кислородным голоданием (гипоксией); в тяжёлых случаях, при выраженном тромбозе беременность может закончиться даже неблагоприятным исходом — гибелью плода на разных сроках беременности.
Обычны такие жалобы как боли в ногах, тяжесть и распирание в икрах, ночные судороги в ногах и другое.
У беременной женщины наследственная тромбофилия может привести к развитию гестоза с повышением артериального давления, вызвать дородовое кровотечение, связанное с преждевременной отслойкой нормально расположенной плаценты.
ЛЕЧЕНИЕ
Лечение включает применение антикоагулянтов, понижающих свёртывание крови, ведущими из которых являются низкомолекулярные гепарины. Наряду с антикоагулянтами пациенты получают препараты, влияющие на функцию тромбоцитов, а также улучшающие функцию печени, где происходит выработка всех свёртывающих и противосвёртывающих факторов свёртывания. При некоторых формах наследственных тромбофилий назначаются препараты фолиевой кислоты, что также позволяет предотвратить повышенное тромбообразование.
Всем пациентам с повышенным риском тромбозов назначается антитромботический рацион по (J.Casper, 1973), исключающий жирное мясо, сало, бобовые, твёрдые сорта сыра, жирное цельное молоко, листовые овощи (шпинат, сельдерей, петрушка). Желательные продукты, способствующие снижению свёртываемости крови: морепродукты, корнеплоды, ягоды (клюква, брусника, виноград, калина, черноплодная рябина); сухофрукты (инжир, финики, чернослив, курага, изюм), морская капуста, имбирь.
А также при наследственной тромбофилии при беременности необходимо:
- Нормализация труда (ликвидация длительного стояния, подъема тяжести),
- Ношение эластичных бинтов или медицинского компрессионного трикотажа,
- Поднимать лежа на кровати ноги на 10 – 15см,
- Лечебная физкультура,
- Самомассаж,
- Плавание,
- Рациональное питание, исключающее прием острой и жирной пищи,
- Фитотерапия,
- Электромагнитная терапия.
Все это способствует улучшению тока крови, что, в свою очередь, препятствует образованию тромбов. А вот долго стоять в таких случаях крайне не рекомендуется. Так что, если работа женщины связанна с долгим стоянием на одном месте, лучше найти себе другую деятельность или поговорить с начальством об изменениях условий труда. Кроме того, крайне не рекомендуется поднимать и переносить тяжести.
И, конечно, нельзя забывать о том, что беременность у женщин, больных тромбофилией, должно протекать под постоянным и тщательнейшим наблюдением врачей. Женщине придется регулярно посещать гинеколога, а также врача-гематолога.
Таким образом, получается, что тромбофилия – это не приговор, не синоним бесплодия. Если соблюдать все рекомендации медиков, то шансы выносить и родить здорового ребенка достаточно велики. Есть правда еще один нюанс: доносить ребенка до положенных 40 недель при тромбофилии почти никогда не получается. Обычно роды проходят на сроке 35-37 недель. Это считается хорошим результатом.
Обратите внимание на то, что недоношенный ребенок – еще не значит больной ребенок. Современная медицина позволяет выхаживать детей, рожденных на куда более ранних сроках. Поэтому женщине просто важно помнить о риске, и верить в лучшее.
Планирование беременности при тромбофилии
Очень важным фактором успешного рождения ребенка является планирование беременности при тромбофилии. Собственно, лечение тромбофилии при планировании беременности мало чем отличается от лечения уже после зачатия. Однако плюс такого подхода в профилактике, а предотвращать развитие проблем всегда проще, чем решать их уже после проявления.
(ТАБЛИЦА С ДОЗИРОВКАМИ СКАЧЕНА С ИНТЕРНЕТА)
В курс медикаментозного лечения тромбофилии входят прием лекарственных препаратов, укрепляющих стенки сосудов, улучшающих микроциркуляцию крови, ее реологические свойства (Надропарин, Аэсцин, Маннол, Троксерутин, Дексаметазон).
Госпитализация беременной женщины необходима при варикозном расширении вен, тромбозе церебральных вен, венозном осложнении. В подобных случаях женщине с любым сроком беременности лучше находиться под наблюдением врачей в акушерско-гинекологическом стационаре.
Основными профилактическими мероприятиями являются активный образ жизни, улучшающий венозный отток, прием флеботоников, дезагрегантов — ингибиторов циклооксигеназы в тромбоцитах, предотвращающих тромбоз сосудов.
Компрессионная и местная терапия проводиться и после родов, в течение 4 месяцев. Также необходимы регулярные консультации флеболога. Через месяц после родовой деятельности проводиться ультразвуковое дуплексное исследование вен, рекомендуется лечебная физкультура.
Индикатором эффективности лечения тромбофилии считается улучшение кровообращения, приведение в норму реалогических свойств крови.
а вот упражнений лечебной физкультуры я не нашла при тромбозе — весь интернет обрыла))))))))) если есть у кого инфа — прошу скиньте)
Девочки, есть такие? что делали, когда узнали что беременны? сколько принимали дюфастон в день? сколько чего и как? с какого момента начали колоть уколы?
Тут таких тьма, к сожалению.(((
дюфастон пила по назначению гинеколога, таблетки для разжижения по назначению гематолога. Без уколов обошлась и так неплохо поддавалась лечению.
а д димер сдавали? прогестерон? сразу же таблетки пили? или через какое-то время?
у меняесть девочка в друзьях
это после адреса сайта. Аня
Та все как всегда, переживаю))) сегодня кажется что слабо шевелюшки и мало...
Я на 4 — 5 неделе пошла к врачу, она у меня очень грамотная. Сразу отправила меня сдать анализы на МНО, Д-димер, фибриноген, тромбоциты, протромбированное время и т.д. У меня тоже были не лучшие результаты. Я не знаю как она знала куда и на что меня проверить… Но она каждые две недели говорила сдавать кровь, и переназначала мне таблетки вплоть до четвертинок регулировала мне рецепт. Пила я курантил, тромбо асс, и колола уколы фраксипарин. Достаточно долгое время я это все принимала… Она потом что то оставила для того чтобы поддерживать результат. Но вот дозировки я к сожалению не помню...
Сразу же как результат крови пришёл на 5 неделе примерно.
А ещё вспомнила что она мне капельницу назначила иммуноглабулин человекеский. Помню что дорогой препарат очень, так как мало мл. там… Но я всё послушно выполняла! И благодарна ей, что она так внимательно всё отслеживала. Уже вот рожу скоро)))
Удачи тебе))) ?
Нет, положительный.
Вот это я не знаю, может быть иммунитет поддерживает… Но за всю беременность я ттт ни разу не болела!
Сначала сдавала прогестерон, потом звонила врачу она уже назначала дозировку
Я ставлю клексан после М каждый день весь период планиривания и весь период Б буду. И пью тромбо асс. Но у меня мутация pai 1. Поэтому клексан надо каждый день до Б. Вместо дюфастона у меня утрожестан. Как узнаю что Б, увеличу дозу в двое, пока не попаду к врачу.
ты че Б?
Чем раньше тем лучше
Прогик сдавала во время планирования, дюф назначают не только из-за прогика… он улучшает структуру эндометрия, т.к. после чисток он у многих плохо растет
димер сейчас 0,8 по нормам синево (совпадают с 9-кой на семашко), контролирую конечно, он растет, но пока в пределах норм, надеюсь повышать не придется...
я пью помимо дюфастона
омегу вместо вит Е
метафолин вместо фольки (вместо 6 шт)
магний по 2 т 2 р/в/д
йодомарин 200
дюфастон до 26 недели, курантил при планирование и до 39 недели беременности.
Решилась поделится с Вами историей моей беременности. Может кому то это поможет поверить в своего малыша...
После рождения первого ребенка, я узнала, что у меня наследственная тромбофилия, и именно из-за нее пострадал мозг моего первенца., у меня растет ребенок с особенностями развития
По этому увидев // полоски на тесте я сразу начала колоть фраксепарин и отслеживать гемостаз и допплер каждые 2 недели.
До первого скрининга все текло гладко, уколы стойко терпела и делала себе сама в живот.
В 12 недель на экране я увидела своего пупсика-узи было отличное.
Но через 6 дней мою жизнь состряс телефонный звонок из ЖК и просьба срочно придти к врачу… я уже понимала, что скрининг по крови не в норме..
Приговор врача, высокий индивидуальный риск по синдрому Патао(такие детки не живут((((()… и направление к генетику...
Я вся в слезах пересдала тест в другой лаборатории, Патао уже не ставили, но ставили- высокий риск посиндрому Дауна 1:463. Потом был поход к генетику и неутешительный прогноз-что у меня типичные профили МоМ-ножницы,
Парр-А 0,65-нижняя граница, ХГЧ-2,05-верхняя граница.
что говорит в 90% что у ребенка Синдром Дауна. Сказали принимать решение, предложили аборт или прокол-прокол мне противопоказан по крови из-за тромбофилии.....
Дома был долгий разговор с родственниками, слезы… я до сих пор себя виню, за те слова… что я в пылу говорила....
Но решение было принято.МЫ ОСТАВЛЯЕМ МАЛЫША!!!!!
Потом был 2 скрининг.И риски были еще выше уже 1:198+ножницы (типичные профили МоМ), которые усугубляли ситуацию.
АФП-0,78 МоМ, ХГЧ 2,36-верхняя граница, Эстриол 0,54-нижняя граница.
Опять предложили прокол и аборт.
Но так как мы решили рожать, то естественно так и сказали врачам.Они откровенно покрутили у виска и сказали, что я загублю свою жизнь и.т.д. и.т.п....
Что бы хоть как то быть уверенными, какого малыша нам ждать, мы сделали Дот тест(Неинвазивный пренатальный тест)в лаборатории на Опарина, в центре Кулакова. Это когда из крови матери выделяют днк крови ребенка и считают хромосомы.
Результат РИСК НИЗКИЙ по 21,13,18 трисомиям МЕНЕЕ 0,02%-НО ЧЕСТНО СКАЗАТЬ, тест новый и по нему еще маленькая статистика в нашей стране, я по результату его не успокоилась.
Потом у меня «поехал „гемостаз.
Стал повышен РКФМ до 22, и гиперагрегация тромбоцитов шкалила в 82%!!!!!!
Мне увеличили дозы низкомалекулярных гепаринов, я перешла на уколы клексана 2 раза в сутки в живот...(Живот к слову сказать у меня до сих пор весь лиловый от синяков после уколов)
Я пила лекарства горстями, лишь бы не загустела кровь.
Трентал, курантил, клексан, ксантинола никотинат, аспирин!!!!+куча других препаратов.
Потом настало время плохих КТГ(ну как плохих-на грани гипоксии)
Потом поставили цервицит и я пила антибиотики....
Потом должна была состоятся плановая госпитализация в 70 роддом на 39 неделе и скорее всего кесарево, так как невролог из 15-ки куда я ездила на консультацию и гематолог из ЦПСиР боялись кровотечения в родах… и были “ЗА» кесарево… я была против и в 38 недель ровно я всем наперекоруехала рожать к моей акушерке в 36 роддом с которой мы и рожали моего первого сынишку...
Роды прошли на «УРА».Я родила сама, ни какого кровотечения не было и на первый вопрос-есть ли у малыша синдром-я получила ответ-НЕТ!!!!
Потом малыша осмотрели еще много врачей-так как в обменке у меня красовалась надпись ВЫСОКИЙ РИСК по синдрому Дауна… и все в один голос сказали, что у нас нет синдрома!!!
.............
А ведь страшно подумать, что мы могли убить совершенно здорового ребенка по настоянию врачей!!!!
В скрининги я больше не верю!!!
Про мои роды с замечательной акушеркой я напишу в следующем посте.
Девочки ВЕРЬТЕ В СВОИХ ДЕТЕЙ!!! НЕ ДЕЛАЙТЕ ТО, о чем потом можете жалеть всю жизнь!!!!
солнце мое, я тебя от всей души поздравляю и очень рада, что у вас все получилось и ты снова стала мамой как и мечтала! это очень здорово! поправляйся и малышику хорошей прибавки и здоровья! как Ванечка?
Ванюшка пока привыкает к братику, гладит его по голове, но иногда очень сильно нажимает))))
да они в этом возрасте любвеобильные до «придушить»)))) меня Гриша каждый день чуть ли не до посинения заобнимать готов))))) но ничего) со временем он поймет, что малышику может быть некомфортно от такой любви большой и привыкнет)))
Поздравляю от всей души с рождением сыночка!!! У меня тоже скрининг плохой был, но слава Богу сынок здоров!!!!
Сказать что мы рады за тебя, это ничего не сказать. Ты молодец, слушала своё сердце и все правильно сделала!!! Теперь бы ещё сестренку)))
Но самое главное это здоровый малыш на руках!
Наикрепчайшего Вам здоровья! Растите умными и радуйте родных.
Обнимаю Вас!)
Ох, даже представить не могу сколько всего пришлось пережить за беременность...
Растите здоровенькими!
Ой… сколько же лишних переживаний для будущей мамы… что за лекари?… Слава Богу, что все у Вас хорошо!!! А к таким врачам не дай Бог попасть.....
Лен, очень рада за тебя!!! Ттттт здоровья обоим сыновьям и родителям
мира.добра и здоровья вашей семье
Леночка, читаю и плачу!!! Награда за все твои мучения-здоровый сын!!!!!!!!!!!!
Лена очень рада за вас!!! Слава богу что все хорошо)
спасибо, как повлияла гипоксия на развитие первого малыша?
У вас как всегда с приключениями… Хорошо, что всё закончилось хорошо!!!
А в первую беременность тоже столько лекарств пили от тромбофилии?.. Может и столько много лекарств не надо было пить, раз наши врачи так чсатоошибаются....
в первую беременность я не знала о диагнозе-по этому ничего не пила и Ванька получил гипоксию сильнейшую из-за моей густой крови.
Понятно
Какая сложная беременность ((( но самое главное, что все у вас хорошо!!!
Леночка, ты большая молодец! Я искренне восхищена тобой! Здоровья малышу, Ванечке и всей вашей семье!!!
поздравляю!!! молодцы что все выдержали!!!
Поздравляю!
А ведь бывает такое что риски оправдываются...(
Бывает.
Вот и всё хорошее впереди)))поздравляем!!!
Бедная, намучилась… Здоровья и сил вашей семье!!!
Слушайте, да это ж совсем ппппп… У меня тоже тромбофилия и тоже был риск очень высокий Дауна. По результату УЗИ. Меня в тот же день записали в 17 роддом на консультацию к генетику прямо на следующий день. Генетик назначила биопсию ворсин хориона через неделю (и никого не остановила тромбофилия, уколы Клексана...), еще через неделю — результаты. Ребенок здоров! Знаете, Вам повезло. Но Вы такое пережили… это просто жесть(((( Мы то хоть 3 недели были между небом и землей…
Желаю вам легких родов и чудесного, здоровенького малыша-я верила в своего ребенка и все хорошо закончилось)
А Вам здоровья и счастья с малышами :)))
Мне тоже поставили поповышенный риск синдрома дауна! Я просто в шоке жду узи генетика через две недели! Вторая беременность закончилась выкидышем на 20 неделе! потом два года не получалось а тут такое!
Я просто верила в своего ребёнка.
Боже какое счастье!!! Я желаю Вам всего самого хорошего и радостного!!! Вы молодцы. У меня тоже тромбофилия после ЗБ узнали, теперь ищу хороших врачей.
Желаю вам от всей души родить здорового малыша. Будут вопросы по ведению беременности с тромбофилией пишите.
Я тоже не верю в скрининги.Только нервотрепка.Если по узи все в порядке, значит так есть.С каждой такой историей все больше убеждаюсь в этом.Здоровья Вам и деткам!
Начну с того, что всю беременность я была на клексане из-за генетической тромбофилии. Клексан — это кроверазжижающие уколы, колятся в живот. Всю беременность я наблюдалась у гемостазиолога в 4 роддоме, регулярно сдавала гемостаз. Все показатели всегда были в норме, что очень радовало моего врача и меня. Но на 35 неделе я неожиданно загремела в больницу с микроинсультом. Гемостазиолог была просто в шоке, так как гемостаз был неплохой, но причина скорей всего все же в моей тромбофилии. Оставляет клексан до самых родов, с понижением дозы на э38 неделе. На 36 неделе я заключаю контракт с 4 РД на дежурную бригаду. На консультации с анестезиологами мне сказали не колоть клексан за 36 часов до родов, тк есть риск кровотечений и опасно будет делать эпидуралку. Также решено было проводить роды максимально безболезненно из-за риска инсульта во время сильных схваток. В тоже время отменять клексан было тоже опасно. Короче, запутали меня и напугали. Меня решают положить в патологию в 39 недель и вызывать контролируемые роды, тк ребёнок ко всему прочему был уже более 4 кг. Последний укол клексана был сделан утром в день поступления в патологию. И вот я поступила, оформляли меня часа 2, было очень много девушек со схватками. Я была рада, что ложусь раньше, тк оформление и все процедуры не очень приятно проходить во время схваток (это я помню по первым родам). Затем меня очень лихо смотрит на кресле заведующая, со словами «да ты у нас сегодня-завтра зарожаешь»), было больновато мягко говоря. Раскрытие 1 см. После этого меня отправили ходить по лестнице. Начинались слабые схватки, но не регулярные. Ближе к вечеру меня вызвал врач и сказал, что завтра в 6 утра меня ждут на клизму, а в 7 будут прокалывать пузырь. По лестнице я решила больше не ходить, чтоб не зарожать ночью. Как на зло ночь накануне родов выдалась бессонная((. Сначала сынуля больно пинался, потом соседка по палате начала жутко храпеть! В итоге поспала часа 2 максимум. В 5 уже проснулась, собрала вещи и стала ждать клизму) В 6 её сделали. Нормально её перенесла, даже очень! В первые роды её делали уже во время схваток, вот это пытка была для меня. Затем в 7 утра отвели в родовую, прокололи пузырь, абсолютно безболезненно, и поставили ктг. Минут 40 я лежала с ктг и чувствовала, что уже начались схватки с интервалом в 2-3 минуты. Пришла акушерства снимать ктг, удивилась, что уже схватки нормальные такие начались и разрешила ходить. Я ходила, прыгала на мяче, переписывалась с мужем, а тем временем схватки нарастали очень быстро. Я дышала медленно, считала, все как положено, что очень помогало отключить голову и не циклиться на боли. Часа через 2 после прокола пузыря схватки уже шпарили минута через минуту, что меня очень радовало, тк роды приближались. В этот раз я не зажималась при схатках, а максимально расслабялась, что очень мне помогало, не паниковала, не кричала, а только дышала. Боль была не такой адской, как при первых родах, тогда я лежала после эпидуралки и не могла встать, лежа на спине гораздо тяжелее. Потом я начала уставать, сказывалась бессонная ночь, я легла полежать. Тут в очередной раз ко мне зашли, посмотрели раскрытие (было уже 6 см) и предложили анестезию, я согласилась. Вкололи мне в вену анестезию, это был акушерский сон. Сказали, что я сейчас немного посплю, а потом будем рожать. Через полчаса я просыпаюсь от потуг! Сонная зову акушерку, она смотрит — полное раскрытие! Зовёт врачей, делает из кровати кресло и разрешает тужиться. Вот тут стало очень тяжко, было очень больно, казалось, что из меня лезет ёж, размером с арбуз! Но я тужилась изо всех сил, хотя зажимала ноги, не могла сразу их расслабить из-за боли, тут акушерка взяла мою руку и дала потрогать макушку малыша со словами «смотри кого ты зажимаешь». Я расслабила ноги и через пару потуг родила сыночка) Это был самый счастливый момент в жизни, который произошёл со мной во второй раз))) Затем мне зашили небольшой разрыв и оставили нас вдвоём)) В итоге с момента прокола пузыря прошло 3часа 40 минут, быстрые роды. Малыш получился большой, как и обещали 4360г и 56см. Я рада, что мне вызвали роды раньше, тк сын был бы ещё крупнее, а ещё рожать пришлось бы в новогодние праздники с минимальным мед персоналом (ПДР был 3 января, а родила 29 декабря). Клексан я колола ещё месяц после родов. Где-то через неделю поднялся д-димер, но все обошлось. Через месяц все уже было хорошо. Сейчас уже забылись ежедневные уколы в живот, мониторинг гемостаза и походы ко врачу. После вторых родов я не отказалась бы от таких же третьих)))
Здорово, что всё обошлось!!! Ужасно, что вы перенесли инсульт.Ну как так.То упустят женщину и у неё кровотечение откроется( это я про 4 роддом).Который раз убеждаюсь, что лучшие гемостазиологи всё же на Опарина именно в отделении невынашивания. И ещё удивилсь, что вам больно было на потугах.Мне наоборот сами схватки это ад, а потуги это уже благо.Даша и Катя у меня крупные. 4440 и 4 кг соответственно.Даша застряла в тазу плечами.Их диаметр был 48 см.Вот тогда была боль на разрыв, хотя голова уже родилась и казалось бы, что всё уже позади.
Здоровья всей вашей семье
Согласна… потому что отменяешь клексан и не знаешь, когда родишь))
Еще вопросик… клексан сказали колоть на какие сутки после родов? И какие препараты еще после родов пили?
поздравляю с сыночком! удивительно, что с первым ребенком даже не узнала о болезни
а у какого гемостазиолога вы наблюдались? У меня повышен д-димер и генетический тест выявил мутацию… так неожиданно и страшно. Успокаиваю себя тем, что очень много девушек родили с такими же проблемами. В первую беременность тоже все было хорошо.
Я тоже выявила причину у Дониной! Скажите, сколько отдали за роды в 4 роддоме. И как вы считаете с нашей болезнью бесплатно тяжело будет рожать? Я сейчас платно веду беременность в международной клинике гемостаза, думаю роды уже не потяну.
Да, я посмотрела уже на сайте 98 000 р. Думаю, действительно это стоить того ?? за спокойствие.
девочки, у меня тоже мутация лейдена и 1зб и1выкидыш… я не измосквы, вы не сможжете подсказать грамотного врача по нашей проблеме кто может консультировать по скайпу или телефону, если я вышлю все результаты, платно соответственно ???
Прочитала на одном дыхании, т.к. все настолько схоже даже в словах со мной… только у меня замирает на 8-9 неделе((( Меня тоже после первого раза никто в серьез не воспринял, так бывает первый раз это случайность и т.д… но два раза в одно и тоже время тепеиь я не верю в эти случайности… Буду за вас держать кулачки!!! Верьте и все получится. Тем более вы с компетентными специалистами ведете беременность. ??
Спасибо за теплые слова ? Вам желаю поскорее выяснить причину, подготовиться к беременности, выносить и родить здорового малыша в положенный срок! Обязательно ищите грамотного специалиста, очень много полезной информации в интернете, в том числе реальных историй! Хватит учиться на своих ошибках...
Подскажите а анализ на анти ХГЧ можно сдавать и в не беременном состоянии? Или когда забеременеешь? И как он делается?
Сдавала в небеременном состоянии! Брали кровь из вены. Но проследите чтобы не перепутали с анализом на ХГЧ. Именно из-за этого показателя мне назначили плазмаферез перед планированием Б. Все эти антитела физическим способом просто вымывали из моей крови.
Вы всё так хорошо описали. У меня выявили ат к ХГЧ. Только не метипред, а дексаметазон. И про вессел дуэ ф не слышала. Скажите пожалуйста, а после плазмофареза и до бесконечности сколько времени прошло?
Не бесконечности, а до беременности.
Плазмаферез проходила в начале декабря 2016г. Беременный цикл с 15.03.2017г. Гематолог объяснила, что его действие сохраняется в течение 1 года. Количество процедур о которых я писала рассчитан на 61 кг.
У меня 74 кг, а процедур 5 назначили. Планирую на следующей неделе.
За 1 процедуры сколько планируете плазмы замещать?
Мне просто написали 5 процедур. Количество не расписали, завтра обязательно с врачом поговорю подробнее.
Светлана, можно вам вопрос а где вы проходили плазмаферез в какой клинике? Мне назначили все то же самое что и вам, ток к хгч у меня в норме антитела а вот по АФС там все в 5 раз превышает… Немного боюсь плазмофереза все ли стерильно там и насколько безопасно?
Я проходила в центре крови в Москве на метро спортивной. Там замечательные специалисты, за стерильность я не переживала, все на моих глазах проходило, не переживайте, если есть в назначении нужно делать.
Спасибо вам огромное за ответ) да у меня тоже Суханова назначала все это мне) поэтому прямо одинаковые назначения! Удачной вас беременности! Держу за вас кулачки, буду пытаться после плазмафереза)
Я желаю Вам поскорее увидеть две полосочки! Под контролем врачей у нас все получится!
Спасибо за это описание для меня это очень полезно.
Я буду очень рада, если мои посты будут полезны хотя бы 1 человеку. Горечь утраты не желаю никому переживать!
У меня 2 зб. Очень, оооочень полезно пишите, читаю на одном дыхании. Появилась надежда.
мне полезен ваш пост, у меня такая же киста… вы будете при родах удалять?
Только если будет кесарево, пока показаний нет. И кстати она себя вообще никак не проявила и не увеличилась, я рада что не стала откладывать планирование и не пошла на операцию.
у меня еще хуже… мне 36 детей нет, один врач говорит операция, другая типа не смей делать так как и так все не очень...
Решать только Вам, но операция это снижение овуляторной способности яичников — слова хирурга который разрешил Б с кистой !
мне сказали то же самое… но вдруг переродится
А не знаете, есть ли разница метипред или дексаметазон?
Автор, как у вас дела? Помог ли вам плазмоферез?
Все хорошо, гемостаз в пределах нормы. Только сегодня была у гемотолога, она еще раз подтвердила что правильная подготовка к Б залог успешной беременности!
Рада, что у вас все хорошо! Это и мне дает надежду… я буквально недавно была у сухановой и все ее рекомендации как под копирку с вашими. У меня только без афс. А как вы себя после плазмофереза чувствовали? Меня смутила рекомендация делать короткий перерыв между процедурами-всего несколько дней. Хотя если отдавать плазму на донорство-там строго раз в 2 недели или месяц даже???
Первый раз было плохо при виде пакета с кровью в 400 мл (( так вам возвращают очищенную плазму, вы ее не отдаете как при донорстве, поэтому и не нужен перерыв большой!
Да? А у меня написано удаление 400 мл плазмы и замещение физраствором. Я думала ее не возвращают в таком случае???
Возвращают уже очищенную плазму и кровяные клетки. Ну у меня забирали 400 мл, очищали и обратно переливали где то 330 мл
Профилактика проявлений тромбофилии проводится, начиная с подготовки к зачатию! Раннее начало терапии обеспечивает нормальные процессы имплантации зародыша и плацентации. Назначение этого лечения в более поздние сроки беременности, после завершения процессов инвазии трофобласта и плацентации, значительно снижает шанс выносить беременность без осложнений.
При подготовке к зачатию у пациенток с тромбофилией необходимо осуществлять следующие профилактические мероприятия:
— санацию очагов инфекции полости рта, гениталий и пр., так как ее присутствие способствует тромбообразованию;
— назначение антикоагулянтов после хирургических вмешательств, в том числе, малоинвазивных манипуляций: биопсии эндометрия, раздельного диагностического выскабливания, лапароскопии и пр.;
— проведение антикоагулянтной терапии во время беременности и в послеродовом периоде в течение как минимум 6 недель.
Профилактическое лечение включает следующие препараты:
— Низкомолекулярный Беременной, страдающей тромбофилией, необходим строгий контроль гемостаза и состояния плода вплоть до родов, а также и после них. Во избежание неприятных осложнений, в частности, кровотечений в последовом периоде, перенашивание беременности не желательно. Вопрос о стимуляции родовой деятельности и выполнении кесарева сечения решает врач.
Естественные роды при тромбофилии возможны. Однако чаще (приблизительно у 70% рожениц с таким диагнозом) выполняют кесарево сечение, так как при патологии системы гемостаза наиболее часто появляются показания к его проведению: гестоз тяжелой степени тяжести; преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты; острая гипоксия плода; хроническая фетоплацентарная недостаточность (нарушение кровообращения между плацентой и плодом) и пр.
Кроме того, предпочтение оперативному родоразрешению отдают при наличии у женщины длительного бесплодия, привычного невынашивания беременности, а также в том случае, если эта беременность первая, и возраст будущей мамы превышает 30 лет.
Тромбофилия — это серьезный диагноз, который может вызвать много неприятностей во время беременности. Но благодаря достижениям современной медицины практически любые осложнения можно предотвратить. Важно своевременно начать нужное лечение и быть под наблюдением опытных специалистов! И тогда, я уверена, ничто не помешает долгожданной встрече с вашим малышом!
Для профилактики эмбрионических потерь при проведении ЭКО у пациенток с наличием тромбофилии и изменений в системе гемостаза в сторону патологической активации внутрисосудистого свертывания крови рекомендуется:
— назначение эластической и градуированной компрессии венозного кровотока с помощью компрессионных чулок;
— назначение полиненасыщенных жирных кислот (омега-3)
— Фолиевой кислоты 1 таблетка в сутки, у пациенток с мутацией гена МТHFR
С677Т и гипергомоцистеинемией не менее 4 г/сутки— Аспирина 75 мг 1 раз в сутки при наличии гиперагрегационного синдрома с периода предгравидарной подготовки, а при выявлении аспиринорезистентности в контрольной агрегатограмме добавление клопидогреля в схему коррекции. После переноса эмбриона в полость матки отмена клопидогреля.
— НМГ (фраксипарина) в профилактической дозе 0,3 мл п/к 1 раз в сутки при наличии тромбинемии (повышенный уровень РФМК) без факта внутрисосудистого фибринообразования.
— НМГ (фраксипарина) в лечебных дозах 0,6 мл п/к и прогрессирующее увеличение доз при наличии внутрисосудистого фибринообразования, а также отсутствия снижения тромбинемии по показателю РФМК на фоне лечения в более низкой дозе.
— при наличии внутрисосудистого фибринообразования. проводить УЗИ-УЗДГ брахиоцефальных сосудов и дуплексного исследования вен нижних конечностей
Коррекцию доз вводимых препаратов следует проводить с учетом показателей маркеров тромбинемии
Факторы риска тромбоэмболических осложнений (ТЭО) в акушерстве и гинекологии P.G. Lindqvist et al. подразделяют на четыре уровня:
В настоящий период времени применяются различные механические и медикаментозные методы профилактики ТЭО. Среди них:
Генетически обусловленные формы тромбофилии:
Мутация V фактора Leiden является наиболее частой причиной тромбофилии. Риск тромбозов чрезвычайно велик, в 8 раз выше чем без мутации. По данным исследований риск прерываний беременности при этой патологии в 2 раза выше.
Мутация гена протромбина встречается в 10-15% среди наследственных тромбофилий, при сочетании ее с мутацией V фактора характерны очень ранние тромбозы в возрасте 20- 25 лет, риск тромбозов при беременности увеличивается в сотни раз.
Гипергомоцистеинемия. Причины гипергомоцистеинемии могут быть наследственными и приобретенными. Приобретенная гипергомоцистеинемия: развивается при дефиците витаминов В6, В12, фолиевой кислоты, при гипотиреозе, диабете, болезни почек. Гипергомоцистеинемия является одной из причин дефектов развития центральной нервной системы эмбриона.
спасибо… кое-что новое для себя нашла)))
Подскажите, а что за натуральный прогестерон микронизированный? Его надо пить, когда узнаёшь о беременности? И сколько времени?
Девочки, пойду я скоро ко врачу, но перед этим этим хотела бы максимально подготовиться и сдать анализы все, которые и так назначит мне врач. На данный момент я сдала 1.Мутации гемостаза (F13, ITGA2, ITGB3, MTR B12 — гетерозиготы, FGB и PAI1 — гомозиготы), коагулограмма (Протромбиновое время, активность, МНО, АЧТВ, фибриноген, Протромбин — все в норме), ддимер сдала (хз зачем вне беременности, до кучи)) и сдала гомоцистеин, тут хреново, 11,5, уже пью метафолин. Что еще в моем случае нужно сдать, что бы не терять времени больше? Хотелось бы прийти ко врачу со всеми нужными анализами на руках, что бы мне сразу назначили лечение.
Мне кажется это уже максимум самые важные. У меня тот же список был! ?
Ну уверена, девочки тут ещё что-нить придумают)))
Меня гематолог ещё предупредил, что свежий ОАК нужен, а так у вас вроде бы достаточно.
я 4 апреля сдавала, наверное нужно пересдавать его. спасибо, я бы не догадалась, дельный совет
Да, вам нужно ещё раз сдать, так как,свежий считается, которому не больше месяца.
Я сдавала плюс к этому протеин C, протеин S
не знаешь, зачем? врач не сказал зачем это нужно?
Сейчас тоже кстати назначили, в субботу буду сдавать, ещё агрегацию тромбоцитов с адф и ристомицином, ТЭГ, ВА
Кстати ты на афс не сдавала? По хорошему раз у тебя в фолатномцикле мутации АФС 100 % надо сдать
мда, понятно. про афс поняла. а что такое
агрегацию тромбоцитов с адф и ристомицином, ТЭГ, ВА
Агрегацию тромбоцитов делают с разными индукторами, я с ристомицином сдавала и с адф, ВА — волчаночнвй антикоагулянт, ТЭГ — тромбоэсталограмма, это то что я вспомнила, а вообще список внушающий🙄
ппц… где б деньги взять...
кстати, дешевле всего в Кулакова
в прошлый раз гемосиаз, тэг, агрегацию там сдавала, около 5 три
около 5 тр *
а вообще только с нг я на анализы около 20 тр наверное потратила, если не больше
а какие значения афс сдавали, везде разные! звоню сейчас, в клиниках по-разному
я на все сдавала, их по моему 5 шт
а не можешь посмотреть какие именно?
вечером, дома буду, посмотрю точно и напишу
спасибо большое
Там каждый показатель m и g надо? Можешь фотку прислать?
да, сейчас сфоткаю
протеины с,s, антитромбин 3, агрегацию тромбоцитов с индукторами, оак с тромбоцитами, анализ на афс
это все надо??? а это не перебор? ниже девочки такого количества не добавили. вы не могли бы пояснить, если знаете что-то про эти анализы
я сдавала мутации, оак, афс, волчаночный антикоагулянт, протеины, антитромбин, коагулограмму, это не перебор) такой был список гематолога, только после сдачи этого всего, сказали приходить — поговорим) агрегацию у нас в городе не сдашь
сходите с тем, что есть
а какие значения афс сдавали, везде разные! звоню сейчас, в клиниках по-разному
антитела к б2гликопротеину, кардиолипину, аннексину, протромбину, антифосфолипидные антитела
Все G и М ?
На Опарина в Кулакова самая низкая стоимость, я сдавала а/т к гликопротеину, а/т к аннексину, волчанночный антикоугулянт и гомоцистеин стоимость 4-х анализов забором крови 4300.Гомоцистеин -1600, к аннексину g и m — 800, к гликопротеину g и m — 800, волчанночный антикоугулянт -800
Да, g и m
В остальных клиниках только один класс M стоит 700 — 800 и столько же G
Я гомоцистеин рядом с домом сдала, за 1100 вроде. А остально видимо надо сдавать
При мутации паи1 проверяют протеин S. А так согласна с Лисой. Афс обязательно надо проверить!
А как там в Кулакова сдают? Там какой то общий анализ по каждому пункту или тоже каждый m и g?
это ж сколько вышло?
Не помню уже, тыс 7 вроде… Я много чего сдавала в тот период
Ясно. Большое спасибо за помощь
Вот по этому списку сдавала, то что в скобке
Не за что!
Сначала сдала как на 1 фото, а потом в кулакова назначили это 2 фото
Это все можно сдать в Кулакова? Не знаешь хоть примерно сколько это выйдет?
Ты писала 5 к, но я не поняла про что именно ты
5 тыс, на сайте кулакова цены есть, посмотри там, что тебе нужно и посчитай ) я так делаю ?
вот
Ясно, спасибо) завтра посмотрю. Эх, дорого лечиться, очень дорого(((
да (
очень дорого
но по ценам там дешевле, чем в других местах
Да, я поняла, буду узнавать
вот
блин, мутно почему то
Не, не мутно, все видно. Только не подписано, это g или m
там и G и М, я же образец с кулакова скинула тебе
А, дада, затупила. Все, поняла
АФС точно нужно сдать, я в цире сдавала комплекс аутоантител, там ещё по щитовидке ат к ТГ, ат к тпо и др +сдавала антинуклеарные ат, для себя ещё гены цитокинов (воспалительный фактор ).Ну и щитовидку проверить -ттг, т3 и т4 свободный. Ну и потом уже гормоны, у меня вот к примеру андрогены стали выше, чем раньше было, надо бдить.
Про фас поняла, гормоны щитовидки уже сдавала, там все ок.
Ну и если в этом цикле тишина будет, в следующем узи с доплером, чтоб кровотоки проверить-это важно.
Сколько вы метафолина пьёте ??? у меня тоже мутации в фолатном и гомозиготные! Хочу начать пить метафолин и незнаю сколько его пить! Обычная фолька не усваивается
Алин, мне сейчас надо срочно снижать гомоцистеин, поэтому кушаю 3 витаминки в день, думаю, недели 2 так покушаю, потом сдам опять анализ и буду решать, уменьшать или увеличивать.
Добавь нейромультивит по одной. Это витамины б группы. Я с ним и метафолином снижала, забыла сказать. Быстрей упадёт
я сейчас пока фемибион пью, он пока остался, там тоже б группа. а так то скоро мне придут мои витаминки, я там помимо фольки еще 2 банки заказала б группы
Посмотрите лабораторию лаб фо ю… там многие анализы со скидкой в 50%.единственный минус-это сроки… дольше чем в гемотест, гемохелп.Очень удобно, записываешься и оплачиваешь через интернет.Приходишь и сдаешь без очередей
ну я вроде изучила, в Кулакова раза в полтора дешевле некоторые анализы. а вот где сдавать протеин C и S еще не решила, везде дикие цены
Девочки, у кого такое заболевание, как тромбофилия, каким лекарством вы пользовались (иньекции) во время беременности? мне врач написала — общее название эноксапарин натрий — и 3 его разновидности (клексан, эниксум). Подчеркнула самый дешевый препарат из этого перечня — гемапаксан. Но каков он на деле? Стоит в 2 раза дешевле клексана, как я поняла из цен. Вобщем, буду благодарна за любые отзывы об этих лекарствах. Переживаю еще из-за того, что я аллергик — пищевая аллергия (подсолнечник), полиноз (сезонная аллергия) и лекарственная (на ибупрофен, был отек Квинке). Боюсь, как бы аллергии не было на такое лекрство.
фраксипарин колола
я всю беременность колола фраксипарин, его нет почему-то в вашем списке
Клексан. Колола еще фраксипарин, плохо помогал
Колю фраксипарин… про клексан знаю… а остальное не в курсе
Клексан 0,4 колю а из таблеток вессел ду эф, курантил, ангиовит
незнаю… может подстраховать решила, вот и указала самый недорогой аналог лекарства..
колола фракс потом перешла на гемапокса, т.к на фракс стала чесаться жутко, гемапоксан хорошая вещь
клексан потом фраксипарин, оба переносила хорошо.
Я колола Клексан, врач конечно мне предложила на выбор Клексан или Фраксипарин и она объяснила в чем разница. Как вы сами выше писали правильно, что Клексан чище и результат будет лучше и еще какиой-то плюс про него говорила, я уже не помню (((. Я решила на будущем ребенке и своем здоровье не экономить и выбрала Клексан. Все прошло успешно. А когда я лежала на сохранении в роддоме, который специализируется на тромбофилии, то там лежали девушки, которые кололи Фракс и у них была ЗБ ( Возможно не препарат виноват, а что-то свое индивидуальное, но я для себя поставила галочку, что я сделала правильный выбор, не стала рисковать.
я вторую беременность на Фраксипарине с 5 недель беременности
самый чисто обработанный улексан, он и дороже всех стоит, я его колю, мне моя Г сказала его и ТОЛЬКО ЕГО, вот послушно выполняю, но дорого что говорить
Большую часть беременности мы с врачом обошлись капсулами Вессел Дуэ Ф, курантилом, тромбоассом, ангиовитом
Я колю фрагмин. Но что-то тут про него ни кто не упомянул.
А мне почему-то только вессел пить сказала
ну и 1 т. курантила, не мало ли!??!!! Торможу сама себя, все хорошо в меру!!! Может еще рано его колоть! Или вообще не придется! Хотя сама на все готова — обколюсь вся уколами любой стоимостью!!!
Мне назначили гемапаксан 0,4. им и пользуюсь. Пока только планирую....
Я колю гемапаксан уже недели три, сперва колола фраксипарин. Спросила у Вагнер с какой целью изменены назначения (экономии или терапевтического результата), ответила, что гемапаксан — лекарство более продолжительного действия (что-то вроде того). Я тоже у нее наблюдаюсь.
Про два других препарата ничего не подскажу
https://www.baby.ru/community/view/172797/forum/post/449499428/
Поскольку первая моя беременность закончилась на не большом сроке плачевно, но нанесла моему душевному равновесию достаточно сильный удар, я до сих пор могу плакать об этом впоминая то время, и коря себя, что делала многое не правильно, то моя новая беременность находилась под моим тщательным гиперконтролем, ну и конечно же врачей. Я наблюдалась в жк и параллельно направляли на консультации в пц. После первого сохранения с мажущими выделениями, пропив кровеостанавливающие, когда все прекратилось я обратилась к гематологу, это было в районе 8 недель (тогда то я и отменила прогинову в качестве поддержки, а хгч я подкалывала где то 10 ампул вроде через день с того момента как попала на сохранение по совету репродуктолога). На приеме гематолога я рассказала, что у меня ранее появлялись синяки а ногах, а синяки, это кровоподтеки, соответственно я вывела предположение, что и мазня, у меня может тоже связана с кровью и лучше все заранее узнать, ведь мне ставили тромбацитопатию, ее я боялась, хотя врачи говорили, что если грозит мне, то только в родах, а не в беременность. Гематолог мне посоветовала сдать полиморфизмы системы гемостаза, о которых я как раз ранее в больнице и читала, удовольствие генетические анализы — не дешевое, но беременность долгожданная и выстраданная-рисковать не хочу. Помчалась сдавать в диалайн, там получилось сдать всего лишь 4-5 полиморфизма, остальных не было, уточнять не буду, но все они пришли нормальные и я подуспокоилась, однако гинеколог уже отправила меня к гематологу не платному, а в областную, а тот в свою очередь сказал, что обязательно нужно досдать остальное, хоть и показатели крови у меня хорошие! Нашла полиморфизмы в кдл и сдала там все 12 (8 + 4 фоллатного цикла).Получив результаты через 10-14 дней, да еще и в выходной день я пришла в панику, у меня-отклонения, позже я уже вычитав все в интернете, разобрала, что они у меня гетерозиготные, но это не сняло с меня груза переживаний, я у бебирушки выпросила номер ее гематолга и позвонила ей в выходной, с квадратными глазами просила помочь, и мы назначили прием на понедельник. Мои гетерозиготные мутации это: F7,ITGA2, PAI1, и 4 в фоллатном цикле-все гетерозиготы. На приеме нового гематола, мне было сказано, что это не страшные мутации, что они могут вовсе и не проявиться, позже возможно нужно будет что то пить, но сейчас при моих анализах-ничего не нужно, таким образом мне нужно было только раз в 10 дней сдавать литры крови на общий анализ крови, коагулограмму и д-димер, потом я еще стала сдавать уже антитромбин, и конечно почитав беби ру и девочек сдала на афс- что не подтвердилось, но проверить ради своего спокойствия я должны была, деньги конечно разлетались как осенняя листва, поскольку в жк, эти анализы сдать было никак, а в обычной поликлинике 1 раз в неделю, долго ждать результат, не все показатели, так еще и очереди пипец длинные и с животом не находишься, хотя первоначально ходила, пока плохо не стало.Таким образом все сдавала в частной клинике. Мониторила из недели в неделю можно сказать. Было конечно за все тревожно, в 17 недель я попала на сохранение с тонусом, там меня капали магнезией, пила https://www.baby.ru/community/view/126563/forum/post/450277472/
Здоровья вам и малышу!!! Читала с интригой ..
такая ты молодец! столько написала) думаю, многим девочкам твои посты пригодятся)
ну ведь главное что теперь ляля с тобой))
Молодец всё прошла. Добилась своего. Ну я читала рядом с мужем и расплакалась, он что случилось. А я аж сказать немогу 113 уколов. ?Муж тоже чуть нерасплакался. Ну ещё раз поздравляю с малышкой. И спасибо за ваши рассказы жизненные.
ТЫ БОЛЬШАЯ МОЛОДЕЦ И ЗАСЛУЖИЛА НА СЧАСТЬЕ БЫТЬ МАМОЙ!
Поздравляю вас очень, вы теперь выдохнули уже. Я потихоньку тоже выдыхаю после каждого УЗИ и с каждой новой неделькой. Но все равно мне ещё далеко до цели.
Вы имеете ввиду, выпрашивали, чтоб выписал уколы? Ведь они все равно за свой счет
Подскажите, а курантил сколько пили? Я его пью уже год где-то как начали попытки стимуляции, а в инструкции сказано макс 10 недель пьется. Волнуюсь. У меня тоже мутации pai, с остальными так и не разбиралась подробно как вы. Флеболог поржал надо мной, с чего вы взяли, спросил, что тромбофилия у вас? У ваших родственников были ранние инфаркты? Говорю-нет вроде бы. Ну и не фиг тогда такие дорогие анализы сдавать. Вот те раз. А то, что я ребенка потеряла на 34 нед, это как? И причин не нашли. Грешили на внутриутробное инфицирование цмв и гпв, хотя я ток носитель как и большинство в мире людей
Я пока не решусь написать свою историю, трудно вспоминать, особенно сейчас гоню мысли прочь, молюсь, чтоб доносить малыша и был здоровым
Тоже сдавала д димер, но флеболог сказал он может от чего угодно повышаться, от стресса, простуды и т д
Для начала причём здесь вообще флеболог??? он вообще не шарит в гематологи, насколько должен, для этого есть специалисты по крови -гематологи, а не по сосудам и венам!!! я когда начала про вены спрашивать, гематолог меня отправила к флебологу, ибо нафиг лезть туда, куда не надо!!! Поэтому и даёт вам флеболог неверную информацию, не слушайте его!!! я пила курантил с 20йнедели где то до 42!!! я тоже переживала, т.к.читала страшные истории в интернете, но доверилась знающему врачу, сами понимаете,22 недели тоже не 10, да нмг тоже при беременности противопоказаны, однако что, спасают жизни беременным и малышам!!! надо пить!!! Вы просто анализы маниторьте, если они вам показывают норму, значит пейте!!! Для это анализы и существуют, что бы назначать и сворачивать терапию!!! и смените врача что ли!!! ч бы от такого в шоке была!!! я вот тоже и гинекологов сколько сменила… у меня правда выкидыш был на малом сроке, но тоже говорили, вот как будет ещё тогда и приходите, ну норм, что ли?!!! вообще козлы!!! как чувствуете так и делайте и главное сдавайте все и держите под контролем, это главное, ведь если что вовремя спохватиться можно!!! я вам очень сочувствую, вашей утрате!!!(((((но в вас новая жизнь, она самое главное, надо беречь себя!!!!
Спасибо!
Я иду 28 к гематологу, флеболог раньше получился, он мне так и сказал-это не ко мне))
ох ты просто герой!!! другим девочкам с аналогичными страхами будет оч полезен твой пост, молодец!
Как будто про свою беременность прочитала. Болячки все один в один. И состояние эмоциональное. И беготня по миллионам врачей. Только принимала другие препараты.Вы молодец!!! Будьте здоровы, спокойны и счастливы!
Плюс ко всему этому у меня отрицательный резус, у мужа положительный (было две ЗБ, неизвестно, конечно, из-за чего точно).
вика какая ты молодец! дай Бог здоровья тебе и доченьке твоей)))
Вы молодец! столько всего пережили, столько прошли и выдержали! Я рада за вас, что с такой болезнью вы родили своего малыша.
Вика, извините что беспокою. Все было давно, может и не вспомните уже.Подскажите, пожалуйста, какие кровоостанавливающие вы пили? Как долго и в какой дозировке?
Здравствуйте! на то и форум, что бы делиться)))Помню пила транексам по 4 таблетки в сутки изначально, потом снизила до 3, пила максимум 7 дней.При тромбофилии подходит только транексам
Спасибо огромное!)Я лежу в стационаре на сохранение.Колю Клексан 0.4, прописали Транексам кровоостанавливающее, но переживаю можно ли пить)Пью уже три дня. Спасибо огромное за ответ!
Обязательно лежите, делайте уколы, пейте таблетки!!! Дай Бог все хорошо будет!!!!
Спасибо большое! Дай Бог!
В где ты агрегацию тромбоцитов сдавала?
В областной и то тогда с ней туго было, вернее реактивами.девочки говорили в диалайн вроде появилась, но не знаю… анализы там сдавать так себе… если только надеяться что все правильно:))
Спасибо, посмотрю в диалайне. А тебе клексан только из-за агрегации тромбоцитов назначили колоть? Все остальное в норме было?
Клексан на агрегацию не действует, нужны антиагреганты, я пила курантил, а проблемы были с тромбиновым и протромбиновым временем
Аааа,, ясно… курантил и так пью. А протромбинлвое время вне беременности у тебя нормальное было? Только в б изменилось?
Да бер. Нормально все было и до 28 недели, только потом начала колоть
Ясно, видно у всех в разное время проявляется.спасибо)
Девочки поделитесь своим «опытом». У меня обнаружил тромбофилию наследственную(предрасположенность) у меня мутации в ITGB3 И PAI1 — ГОМОЗИГОТА. Сейчас врач прописал за месяц до планирования(зачатия) пить тромбо асс плюс пью ангиовит и эутирокс. Скажите у кого такие же мутации, во время беременности на сколько я знаю нельзя принимать курантил, тромбо асс и др. таблетки.Что вы принимали(клексан, фраксипарин) или какие то таблетки? И вы под контролем врача принимали эти препараты и отслеживали коагулограмму? И еще вопрос слышала что Дюфастон синтетический препарат а Утрожестан натуральный.И что при тромбофилии можно только натуральное чтобы не влияло на густоту крови.Скажите вы применяли утрожестан или дюфастон и действительно ли дюфастон нельзя при тромбофилии? Заранее спасибо всем за ответы.Прошу не «кидать тапками» и отвечать тем кто действительно был в такой ситуации и испытал все на себе.
послушаю, а почему курантил нельзя? я пила… и дюф пила… все обошлось, но планирую второго.
После 16 недели.Мне во всяком случае так назначали
мне просто девочка говорила что даже в инструкции написано при беременности с осторожностью.У вас тоже тромбофилия
да, но гетерозигота, это вроде не так страшно.
я думала наоборот гомозигота это более менее нормально а гетерозигота плохо
вам дюфастон или утрожестан и у вас тоже тромбофилия
фиг знает… мне врачи говорили что не страшно, мож пугать не хотели
да вот одни говорят одно а другие совершенно другое
Дюфастон не принимаю
Можно при беременности и курантил и тромбо асс, но одновренно их пить бессмысленно. Лучше что то одно. Сама пью аспирин 81 мг с айхерба, по рекомендации гематолога. Пить мне его минимум до 24 недели. Потом возможно на нмг переведут.
а что такое нмг
Низкомолекулярные гепарины, фраксипарин или клексан, например.
спасибо а у вас получается тоже мутация связанная со свертываемостью крови
Фраксипарин отличные уколы, но огромный минус они очень дорогие
правда я думала клексан дороже может в разных регионах по разному
Мне мой врач говорил клексан лучше
Это уже по показаниям наверное, наши репродуктологи не очень любят клексан
да вот тут можно запутаться все по разному говорят
Мне сказали, что фракси действует 12 ч, а клексан сутки
аааа вот как
Почему нельзя Курантил, Тромбо Асс? Глупости какие-то. Можно, но могут не иметь эффекта. Вообще с тромбофилией сидят на Клексане.
Клексан лучще и дороже. Он более очищенный препарат..
спасибо за ответ клексан наверное колят на протяжении всей беременности?
Да и 6 недель после родов, все это под контролем коагулограммы каждые дней 10-14 и под наблюдением гематолога
понятно спасибо а то у меня мутации гомозигота в itgb3 и pai1 решила спросить. Вот только конечно хорошего гематолога что то не знаю в Воронеже есть ли они у нас грамотные у меня репродуктолог «занимается» всем этим помогает.
Кто у вас репродуктолог?? У меня и Пай, и Лейден и еще какая-то мутации. Плюс 3 мутации фолатного цикла.
у меня гализин из клиники эксперт на пушкинской. у меня вроде слава богу лейден нет только те котрые я писала и еще фолатный цикл гомозигота mtr и mtrr а itgb3 и pai1 гетерозигота(ошибочно написала в предыдущем)
Мм такого не знаю…
Гетерозигота это 50/50 может проявиться а может нет, а гомозигота это 90% проявления
Тромбофилией называется склонность к развитию тромбов (кровяных сгустков). Она может развиваться как на фоне приема некоторых препаратов (химиотерапия, гормоны и пр.), так и из-за мутации (изменений) генов, отвечающих за активность факторов свертывания крови.
Беременность является экзаменом на наличие «скрытой» тромбофилии. В этот деликатный период формируется состояние повышенной свертываемости. Эти изменения призваны поддержать нормально развивающуюся беременность, начиная с внедрения зародыша и врастания его плаценты.
Однако при наличии мутации и полиморфизмов (разновидностей) некоторых генов указанные изменения носят патологический характер и вовсе не способствуют прогрессированию беременности, а скорее, наоборот, ведут к возникновению осложнений.
У беременных с тромбофилией риск тромбоза резко возрастает. Это касается всех жизненно важных органов, включая систему мать-плацента-плод. Нарушения маточно-плацентарного и плодово-плацентарного кровотока из-за тромбозов, воспаления сосудов и инфарктов плаценты могут быть причиной самопроизвольных выкидышей, неразвивающейся беременности, задержки роста и внутриутробной гибели плода, отслойки нормально расположенной плаценты, преждевременных родов, гестоза, преэклампсии и эклампсии.
При тромбофилии снижается глубина внедрения зародыша, а имплантация становится неполноценной, что нередко является причиной бесплодия и потери эмбриона до его прикрепления к материнскому месту, а также неэффективности ЭКО
Тромбофилии: кто в группе риска?
Тромбофилия, помимо осложнений беременности, также может стать причиной тромботических осложнений при использовании гормональных препаратов (контрацептивов и менопаузальной терапии), а также после проведения хирургических операций.
В связи с этим рекомендую проводить генетическое обследование всем женщинам, у которых:
-в прошлом выявлялась замершая беременность;
-отмечено привычное невынашивание на различных сроках;
-были тяжелые осложнения беременности (преэклампсия и эклампсия, внутриутробная гибель плода, задержка развития плода);
-неудачные попытки ЭКО;
-обнаружено повышение уровня антифосфолипидных антител и/или гомоцистеина;
-у родственников в возрасте до 50 лет выявлялись тромбозы глубоких вен, тромбоэмболия легочной артерии, инсульт, инфаркт миокарда, внезапная смерть;
-планируются гинекологические операции;
-предполагается использование гормональной терапии.
Подозрительными в отношении наследственной тромбофилии являются следующие виды тромбозов (в том числе, у ближайших родственников):
идиопатический (беспричинный, без предыдущего вмешательства);
повторяющийся, особенно в возрасте менее 50 лет;
необычной локализации: синдром Бадда-Киари, синдром Педжета-Шрёттера, тромбоз мезентериальных сосудов кишечника, тромбоз церебральных вен;
возникший на фоне приема оральных контрацептивов или заместительной гормональной терапии.
Выявляем «плохие» гены, вызывающие тромбофилии
Если будущая мамочка входит в группу повышенного риска по развитию тромбофилии, то ей до зачатия или проведения ЭКО необходимо определить мутации/полиморфизм следующих генов:
-V Лейдена
-PAI-1
-фибриногена (G455A);
-тканевого активатора плазминогена;
-протромбина;
-антитромбина III;
-протеина S;
-протеина С;
-тромбоцитарных рецепторов (GP Ia 807С/Т; GP IIIa 1565Т/С; GP Id 434 С/Т);
-метионинового и фолатного циклов, приводящий к гипергомоцистеинемии: метилентетрагидрофолат-редуктазы (MTHFR), метионин-синтетазы (MTR), метионин синтетаза-редуктазы (MTRR).
Их наличие может вызывать возникновение тромбофилии и развитие осложнений беременности, в том числе невынашивания.
В список следует включить обследование на антифосфолипидный синдром, который также вызывает склонность к повышенному тромбообразованию и способствует невынашивынию беременности.
Профилактика грозных осложнений при тромбофилиях
Профилактика проявлений тромбофилии проводится, начиная с подготовки к зачатию! Раннее начало терапии обеспечивает нормальные процессы имплантации зародыша и плацентации. Назначение этого лечения в более поздние сроки беременности, после завершения процессов инвазии трофобласта и плацентации, значительно снижает шанс выносить беременность без осложнений.
При подготовке к зачатию у пациенток с тромбофилией необходимо осуществлять следующие профилактические мероприятия:
-санацию очагов инфекции, так как инфекция полости рта, гениталий и пр. способствует тромбообразованию;
-назначение антикоагулянтов после хирургических вмешательств, в том числе, малоинвазивных манипуляций: биопсии эндометрия, раздельного диагностического выскабливания, лапароскопии и пр.;
-проведение антикоагулянтной терапии во время беременности и в послеродовом периоде в течение как минимум 6 недель.
Профилактическое лечение включает следующие препараты:
-Низкомолекулярный гепарин (НМГ).
-Фолиевую кислоту.
-Витамины группы В.
-Полиненасыщенные жирные кислоты Омега-3.
-Антиагреганты.
-Натуральный прогестерон (микронизированный).
Маркеры тромбофилии
На фоне лечения при подготовке к зачатию, а также в период беременности необходим регулярный контроль эффективности, безопасности и адекватности антитромботической терапии один раз в 2-3 недели, а при необходимости чаще.
Стандартной коагулограммы для полноценного анализа недостаточно. Наиболее эффективными функциональными методами оценки тяжести тромбофилии являются следующие маркеры:
-Комплекс тромбин-антитромбин (ТАТ).
-Фрагмент протромбина F1+2.
-Продукты деградации фибрина/фибриногена (ПДФ).
-D-димер (в динамике).
-Растворимые комплексы мономеров фибрина (РКМФ).
-Число тромбоцитов и показатели агрегационной активности тромбоцитов.
-Тест на резистентность к активированному протеину С (APC-R).
При изменении маркеров тромбофилии во время беременности на фоне проводимого лечения необходимо индивидуально решать вопрос о назначении антитромбоцитарных дезагрегантов, антикоагулянтов, ингибиторов фибринолиза.
Профилактическое лечение у пациенток с тромбофилией, начатое еще до зачатия, и строгий контроль лабораторных показателей являются залогом успеха, так как позволяют предотвратить потерю ребенка и прочие грозные осложнения беременности.
Ведение беременности при тромбофилии
Будущие мамочки с диагностированной тромбофилией требуют особого наблюдения в этот деликатный период. Важное значение следует уделять данным УЗИ на различных сроках беременности, а также изучению кровотока (допплерометрии) в плаценте. При тромбофилии в I триместре отмечается снижение васкуляризации в различных областях плаценты, что является предпосылкой для формирования хронической плацентарной недостаточности.
Беременным с трормбофилией в I триместре до 8 недель можно производить трехмерную эхографию маточно-плацентарного кровотока. Она является высокоинформативным методом выявления на ранних стадиях осложнений гестации у женщин с тромбофилиями. Во II и III триместрах необходим контроль за состоянием плода по данным фетометрии, допплерометрии и кардиотокографии плода (КТГ).
Основное место в профилактике тромбоэмболических осложнений во время беременности занимает противотромботическая терапия, безопасная для матери и плода. Препаратом выбора в настоящее время является низкомолекулярный гепарин, который не проникает через плаценту, создает низкий риск кровотечений и гепарин-индуцированной тромбоцитопении (ГИТ), а также удобен в применении (1 инъекция в сутки).
Терапия считается эффективной, если у будущей мамочки на фоне беременности не возникают тромбозы и тяжелые формы гестоза, отсутствует угроза прерывания беременности, признаки отслойки плаценты и фетоплацентарной недостаточности.
Дополнительная терапия включает:
-поливитамины для беременных;
-антиоксиданты (микрогидрин, витамин Е);
-препараты железа, желательно трехвалетного (ферлатум, ферлатум-фол), так как именно оно может удалить свободные радикалы, повреждающие эндотелий сосудов и эмбрион.
На фоне адекватной терапии и ведения беременной с тромбофилией нормализуется показатели маркеров тромбофилии. В дальнейшем отмечается сохранение этих параметров на уровне, характерном для физиологической беременности.
Подготовка к родам при тромбофилии
У женщин с наибольшим риском возникновения осложнений (генетические формы тромбофилии, антифосфолипидый синдром, тромбозы в анамнезе, рецидивирующие тромбозы) антикоагулянтная терапия показана на протяжении всей беременности.
НМГ отменяют за 24 часа до операции кесарева сечения или с началом родовой деятельности. Профилактику тромбоэмболических осложнений возобновляют спустя 6-8 ч после родов и проводят в течение как минимум 6 недель послеродового периода, а при сохранении повышенных маркеров тромбофилии — в течение более длительного времени с переводом при необходимости на таблетированные антикоагулянты (варфарин).
Проведение обезболивания во время родов у пациенток с тромбофилией возможно. Окончательное решение принимает врач-анестезиолог.
Беременной, страдающей тромбофилией, необходим строгий контроль гемостаза и состояния плода вплоть до родов, а также и после них. Во избежание неприятных осложнений, в частности, кровотечений в последовом периоде, перенашивание беременности не желательно. Вопрос о стимуляции родовой деятельности и выполнении кесарева сечения решает врач.
Естественные роды при тромбофилии возможны. Однако чаще (приблизительно у 70% рожениц с таким диагнозом) выполняют кесарево сечение, так как при патологии системы гемостаза наиболее часто появляются показания к его проведению: гестоз тяжелой степени тяжести; преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты; острая гипоксия плода; хроническая фетоплацентарная недостаточность (нарушение кровообращения между плацентой и плодом) и пр.
Кроме того, предпочтение оперативному родоразрешению отдают при наличии у женщины длительного бесплодия, привычного невынашивания беременности, а также в том случае, если эта беременность первая, и возраст будущей мамы превышает 30 лет.
тромбофилия определяется по двум вещам:
1. сдача анализов на тромбофилию
2. на личном опыте, т.е. проблемы с гемостазом во время Б, ну или непосредственно сама потеря ребенка.
Я так своему врачу доверяю… Но видимо побегу завтра от греха подальше анализ сдам
конечно причины зб это не только проблемы с гемостазом, но и инфекции, гормоны, и т.д.
К сожалению только на личном опыте((( У всех Б не берут эти анализы, тк они очень дорогостоящие и случаи очень редкие. Но я считаю теперь, что очень даже частые!
у меня дефицит протеина-S.была первая зб.только тогда и обнаружили этот диагноз. Особенность в том.что риск тромбообразования возрастает при возрастании концентрации женских гормонов.поэтому при 2 беременности даже при открывшимся кровотечении на 7недели мне было противопоказано принимать дюфастон.и надежда была только на чудо.всю беременность проколола Клексан 0.4 1раз в день+фолиевая+флебодия.и родила сама-естественные роды.хотя тромбы имею в крупных венах ног уже 3 года как в т.ч. в паховой обл.но без осложнений варикоза.я старалась соблюдать все рекомендации.но работа не все позволяла.врачи боялись.но рискнули на ЕР.доносила до 40 недель.потом стимуляция родовой деятельности.в моем случае ребенок мальчик.так что это мне помогло.потому что с девочкой уровень гормонов другой-отягощает ситуацию.
кстати у моей бабушки тот же диагноз.но его поставили уже в 2000х годах.раньше об этом и не знали.а у нее трое детей! и без всяких доп.медикаментов и в условиях рабочей жизни советского человека!
все возможно! не стоит зацикливаться.в жизни все как оно должно быть.надо только смириться
Девочки здравствуйте! Хочу поделиться своей историей и опытом. Когда я забеременела мне было 27 лет. Беременность протекала хорошо. Анализы все были в норме. Беременность первая, абортов не было. Дочку родила в срок 40 недель, рожала сама. Дочка по шлале Апгар получила 9/9. И все казалось бы здорово если бы не… Судороги которые у нас начались уже в первый день жизни. Сначала появились небольшие подергивания, которые постепенно усиливались. Когда на второй день нас пришла осматривать врач, подняла тревогу. Ребенка сразу направили из роддома в детскую краевую, меня оставили лежать еще день. Из краевой поступала инф что ребенку становиться все хуже, начали подбирать противосудорожные препараты, фенобарбитал не помог, тогда начали давать депакин, боялись отека мозга, так как из за судорог люлька ходила ходуном. Врачи были в недоумении, целую неделю немогли поставить диагноз, дочка лежала в ПИТе. Меня к ней перевели день на третий. Почти все анализы говорили что ребенок здоров, никак не могли определить причину судорог. И только через неделю нам сделали КТ и обнаружили обширные повреждения левого полушария головного мозга. Поставили диагноз инсульт по ишемическому типу. Врачи начали искать причину. Сказали что инсульт произошел внутриутробно примерно на 7 недели беременности. Тогда начали обследовать кровь и наконец выявили причину у нас с дочкой мутация гена. Дефицит протеина с, вероятнее всего я передала ей его по наследству. Нам с дочкой говорили много страшных вещей, но мы верили в лучшее. Сказали жать и следить за развитием ребенка. Сейчас нам почти год, развитие почти в норме, даже тяжело представить что ребенок перенес такое. Мы продолжаем наблюдать, сдавать анализы, проходить обследования. Всем мамочкам которым пришлось перенести похожее я желаю терпения, сил, веры и конечно любви к своему ребенку. Мы очень нужны своим детям!!!
здоровья дочке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чего только не бывает в жизни!!! думала на узи все можно увидеть(((
инсульт внутриутробно на 7 неделе беременности??? а как так точно по сроку рассчитали? ужас какой-то!!! Надеюсь, что у вас всё хорошо!!!
Девочки все здраствуйте у меня тоже тромбофилия месяц как пью препараты фолевую кислоту по 2 таб 3 раза в день, Вессел Дуэф(сулодексид 250 Ле) по 1 таб 2 раза в день и Дипиридамол по 1 таб 3 раза в день, соблюдаю водный режим 1,5 литра в день и диета богата фолатами- ем морковь
Про воду слышала но мне оч врач про неё ничего не говорила значит не действует она особо
Что я делала
На этапе планирования
Герудотерапию 13 сеансов за 2 мес до //
Актовегин с 5 дня цикла в цикл // и в беременность
Вес сел до ф и тромбоасс при подготовке и в беременность потом заменяла на Куралтин и клексан (по итогам анализов
Капельницы с октогам ом га этапе планирования и в беременность
Узи каждые 2 недели контроль кровотока и коуголограмму каждые 2 недели....
Если что спрашивайте
а что кушаете? мне вот кофе сказали нельзя пить, жареное нельзя, я в первые с таким столкнулось и все еще в голове неукладывается это все
А сколько дней клексан проставляли?
Уменя плохое усвоение фолиевой кислоты а при приеме кофе она еше хуже усваивается
Но впринципе на этапе повнировния ангиовит или фолацинт решают эту проблму
А в беременность да по оккуратнее
я в 1 трим кофе не пила изза тонуса еще потом несколько раз в неделю легкий натуральный но к концу б обнаглела ))
Добрый вечер, а Вы пили вессел дуф и тромбоасс одновременно? Курантил и клексан вместе? В какие сроки кололи иммуноглобулин?
А гирудотерапию на какие зоны делали? Крестец, спина?
Заранее спасибо.
Спасибо за ?? статью! И у меня наследственная тромбофилия. 1 м 31 недели, 2 м 21 неделя. После двух потерь узнала что у меня наследственная тромбофилия. Планирую 3 беременность. Врач назначил лечение, уколы и капсулы Дуэ-Ф, лавамакс, фолацин, ангиовит. Желаю все забеременеть и выносить здоровых малышей ??
Уже)))
Вы где живете
Я могу посовнтовптт рч хорошего врача гениколона гематолога в 1 лице
Я благодаря ей и выносила
Био престиж медицина
Что я делала
Октогам капали внутреннего как подготовка к беременности и до овуляции в цикл беременности
Гирудотерапию за 2 мес до беременности сеансов так 12
Уколы клексана всю бер
Иногла заменяли его вессел дуо ф + тромбо асс
Иногда + Куралтин
Всю беременность Омега
При подготовке к беременноститромбо асс
По части тромбофилии вроде все)))))
Лечение в общем 3 мес
Я живу в Дагестане. Посоветуйте, Буду очень благодарна!
А так же в керче)))
Шаблий мв вбейте в инете)) она чудо )))
Спасибо ???обязательно
Подскажите, пожалуйста, на основании каких анализов или мутаций Вам поставили диагноз тромбофилия?
пожалуйста посоветуйте врача, такая же проблема и 2 несложившиеся беременности… и можно ли с вашим врачом консультироваться онлайн или по телефону, так как я живу в другом регионе
шаблий мария владимеровна
говорят что можно
но соответственно иногда на осмотры надо будет приезжать и на первые приемы точно
записывайтесь заранее у нее запись на первичку за пол года
если хотите раньше то можно на первый прием к другому врачу (потапова или попова супер все время путаю фамилию ее — я у нее скрининги делала) а потом уже на повторный к шаблий прийти за пару мес запись тогда эя ее очень советую
м белорусская прием
и еще в г керч
если надо в личке напишите я номер клиники поищу
ну или в интернете найти посто))))))))
напишите мне в личку я скину фото анализа поищу
так не бум бум я в этом
скорпйших // и легкой беременности вам и здорового малыша))))))))
главное что я уяснила для себя всему свое время