Навеяно постом, где ребенок 7 лет не хотел в гостях у маминой подруги есть печенье, а ныл что ему скучно и он хочет гулять. Большинством комментариев постановлено, что ребенок невоспитанный избалованный эгоист и его в жизни не ждет ничего хорошего. Вот задумалась?
Что невоспитанный это факт. Я в детстве была воспитаннее. У маминых подруг я терпеливо сидела и ждала, пока эта пытка закончится. Скучно мне было пздц, но говорить об этом воспитанному ребенку, конечно, нельзя. Воспитанный ребенок вообще говорит мало и только, когда это не мешает взрослым. Например, папа с работы пришел мне тоже нельзя было говорить, папа устал, некрасиво ему мешать отдыхать, мама телевизор смотрит, тоже некрасиво мешать. В транспорте молчать надо, там усталые тети и дяди едут с работы, не дай бог ты им помешаешь отдыхать, сиди, скучай, смотри в окно. И в гостях, конечно, тоже надо молчать и слушать разговоры в которых ничего не понимаешь, вставляя вежливые "спасибо", "пожалуйста", "тетя Маша вы отлично выглядите"... Хотя слушать все таки не желательно, не детские ж разговоры, спросишь потом дома, почему тетя Маша мужа "гигимон" называет и опять окажешься невоспитанной хамкой, а уж если любопытство перевесит и спросишь прямо у тети Маши там вообще сушите весла, неделю тебе будут шипеть со всех сторон, как ты родителей опозорила и какой ты человек пропащий... Еда, которую давали не всегда радовала глаз и желудок, но опять таки отказываться нельзя, ее старались, готовили, покупали, надо уважать чужой труд и есть через не хочу. Дома у нас тоже нельзя было не есть или не доесть, уважать мамин труд и беречь свой желудок, которому позарез нужен этот мерзкий вонючий кусок вареной рыбы с морковкой, хоть блевать тянет а ешь, пока не кончится... В 16 лет я 70 кг весила благодаря воспитанности и неизбалованности...
В жизни это умение делать что сказали, засунув свои желания куда поглубже, конечно, тоже очень полезно. Помогает терпеть нелюбимую работу, неприятных людей, невкусную еду и пр. Но со временем пришлось уже самой учиться быть еще и невоспитанной, иначе всем. конечно, удобно... кроме меня... Успехи так себе, с родителями вот так и не могу спорить, предпочитаю держаться от них на безопасной для моей нервной системы дистанции, бабкам в автобусе не могу ответить, даже если они матом меня покроют, но воспитанность штука такая, въедается на подсознательном уровне...
А ведь есть те, кого по каким то причинам этому не учили... Сильно мешает в жизни? Получилось что то хорошее, если вы свои желания и потребности ставите выше желаний окружающих?
Что невоспитанный это факт. Я в детстве была воспитаннее. У маминых подруг я терпеливо сидела и ждала, пока эта пытка закончится. Скучно мне было пздц, но говорить об этом воспитанному ребенку, конечно, нельзя. Воспитанный ребенок вообще говорит мало и только, когда это не мешает взрослым. Например, папа с работы пришел мне тоже нельзя было говорить, папа устал, некрасиво ему мешать отдыхать, мама телевизор смотрит, тоже некрасиво мешать. В транспорте молчать надо, там усталые тети и дяди едут с работы, не дай бог ты им помешаешь отдыхать, сиди, скучай, смотри в окно. И в гостях, конечно, тоже надо молчать и слушать разговоры в которых ничего не понимаешь, вставляя вежливые "спасибо", "пожалуйста", "тетя Маша вы отлично выглядите"... Хотя слушать все таки не желательно, не детские ж разговоры, спросишь потом дома, почему тетя Маша мужа "гигимон" называет и опять окажешься невоспитанной хамкой, а уж если любопытство перевесит и спросишь прямо у тети Маши там вообще сушите весла, неделю тебе будут шипеть со всех сторон, как ты родителей опозорила и какой ты человек пропащий... Еда, которую давали не всегда радовала глаз и желудок, но опять таки отказываться нельзя, ее старались, готовили, покупали, надо уважать чужой труд и есть через не хочу. Дома у нас тоже нельзя было не есть или не доесть, уважать мамин труд и беречь свой желудок, которому позарез нужен этот мерзкий вонючий кусок вареной рыбы с морковкой, хоть блевать тянет а ешь, пока не кончится... В 16 лет я 70 кг весила благодаря воспитанности и неизбалованности...
В жизни это умение делать что сказали, засунув свои желания куда поглубже, конечно, тоже очень полезно. Помогает терпеть нелюбимую работу, неприятных людей, невкусную еду и пр. Но со временем пришлось уже самой учиться быть еще и невоспитанной, иначе всем. конечно, удобно... кроме меня... Успехи так себе, с родителями вот так и не могу спорить, предпочитаю держаться от них на безопасной для моей нервной системы дистанции, бабкам в автобусе не могу ответить, даже если они матом меня покроют, но воспитанность штука такая, въедается на подсознательном уровне...
А ведь есть те, кого по каким то причинам этому не учили... Сильно мешает в жизни? Получилось что то хорошее, если вы свои желания и потребности ставите выше желаний окружающих?
Не понимаю этого, что значит если ты молчишь то ты воспитанный ребёнок? Почему ребёнок не имеет права высказать свои мысли, предпочтения и желания? Вот потом когда детей крадут, насилуют и т.д они тихо молчат потому что взрослые устали им не до тебя и твоих проблем
Это образ воспитания который нам преподнесли в детстве, автор судит изходя из того что писали в другом посте и что было в её детстве, молчишь слова не говоришь желаешь всё безприколовно значит воспитаный и не дай бог что то не то сказать или сделать, то всё.
Это же просто кошмар
Да, только я выросла и если мои границы кто-то нарушает то я стараюсь их отстаивать.
Ну воспитывают так что ребёнок должен молчать в гостях, при чужих людях, в общественных местах. Потом это входит в привычку и дети просто замыкаются в себе.
Нет, для меня воспитанность это если тебе неприятно, не хочется можно подойти и на ушко маме это сказать, я в детстве делала так, молчать никогда никто не просил, и своего ребенка так учу, все в нашей семье так делают в детстве, если тебе даль печенье а тебе оно не хочется сказать спасибо это элементарно, а маме на ушко сказать что ты хочешь допустим другое но не это, вот воспитанность, но в открытую хамить и говорить что это "фуу" как минимум не красиво
Воспитывают сына 50/50 "удобным, покорным и тп", т.е. если надо (обуваться, поликлиника, поездка...), то значит Надо! А если можно отступить и дать свободу выбора- так и делаем.
Ну в том посте реально невоспитанный ребёнок. Я тоже была удобным ребёнком в детстве. С весом у меня всё хорошо, и со всем остальным тоже. Оскорбления терпеть не буду.
Мама уже привыкла, что я выросла и теперь сама могу дать совет, своё мнение озвучиваю, если не согласна, отношения у нас замечательные (хотя в детстве есть за что обиду таить, но зачем это?)
Как сейчас привыкли все свои неудачи списывать на детство. Это удобно
А хотелось "такое" себе позволять?
Или Вы под страхом себя сдерживали?
Я думаю, что в 7 лет ребёнок способен анализировать свое поведение. И одно дело тихо спросить у мамы когда пойдём домой, а другое дело устроить концерт, демонстративно фукать на то, что тебе предложили из сладостей. Хорошие манеры никто не отменял. И это не есть плохо преподносить информацию, что тебе чего-то не хочется таким образом, чтобы никто не обиделся, без истерик. Даже как-то читала пост о ребенке. Сейчас найду скрин, скину. Не обязательно делать что-то, что Вам не нравится, можно тактично отказать
Ну тут уж из крайности в крайность. У Вас слишком обидчивые родители. Да и для меня съесть кусочек холодца даже когда я не хочу — это не насилие, если это действительно кусочек, а не огромная тарелка. Если кому-то станет радостно от этого ?
Есть хорошие манеры, есть избалованность и откровенное хамство, а есть удобные люди, которые во всем всегда соглашаются себе в убыток.
Может это в большей степени зависит все же от характера.
Вот Вы пишите, что даже в голову не приходило, что можно иначе. Значит Вы такой человек ??
Я такая же, как вы ?всё точно про моё детство… Абсолютно. У меня итог такой — я после 18 стала крайне невоспитанная. Что у родителей глаза на лоб полезли, что такой цветочек рос молчаливый. И "они ж не так меня воспитывали, откуда что взялось??? "… Наверное в характере, я объявила протест видимо. И погнала отстаивать свою точку зрения, Где-то грубо. Возраст для меня вообще не показатель, прям в глаза наглой бабке могу сказать, что му.дак с возрастом становится старым му.даком. Ну и такое прочее. Жить стало спокойнее для меня. Но мои родители и бабушка до сих пор не могут привыкнуть к тому, что я могу не согласиться или обидеться на них за что-то и объявить паузу. Типа я ж не могу так себя вести, я ж пустое место, я их в попы должна целовать. Проще стало, правда. Своего ребёнка я уже в таких рамках не собираюсь воспитывать. Для меня его комфорт — главное. Хочу с подругой встретиться, то наши дети играют. Если подруга без детей, то муж посидит с ребёнком, пока я встречусь, я не могу иначе. Хочу, чтоб ребёнок мой знал, что он для меня самое главное в жизни, чтоб ему было хорошо со мной.
То что ты описала — для меня это насилие!
Получилось хорошее. Умею отстаивать мнение, умею отказывать, умею не быть удобной. Родители воспитывали нас с сестрой одинаково, порядочная семья, но, наверное, генетика играет бо́льшую роль. Сестра ходила в сад, нюни распускала всегда, мнение отстаивать не всегда могла. Мой характер проявился еще в детстве, когда я отказалась от сада. И не ходила в него. (А что так можно было?) Конечно, может играло роль и время. Сестра родилась когда родители еще достраивали дом, надо было работать и тд. Я родилась в 81-м, дом был благоустроен, родители хорошо получали, папа подрабатывал, все было. Поэтому могли позволить не водить в сад, а нанять "няню" (бабушка посторонняя), смены у мамы были по 6 часов, поэтому нормально было.
Очень интересная тема. Наверное большинство нас хотели сделать удобными детьми. С ними же проще. Я бунтарь, всегда всё на перекор делала. Скорее мама под меня подстраивалась. Это тоже не очень хорошо, потому что другие люди не хотят делать то что мне нужно в урон себе ?
Сын растёт такой же как я, да и дочь скорее тоже. Мне иногда с ними тяжело.
Но среди подруг много воспитанных, удобных людей. Сейчас пожинают плоды. Одна на работе руководитель, но тянет всех на себе, тк её не во что не ставят, вторая в поисках мужа-попадаются мошенники и другие сомнительные личности… Если брать в пример качели- я спрошу покататься и ребёнка своего не сгоню из-за очереди желающих.
Невоспитанность — прийти в гости, где есть дети с пустыми руками. Никогда не насилую едой- не хочешь- свободен.Когда я с детьми в гостях или у меня гости- раздаю угощение каждому в руки или ставлю кучей на стол- кто захотел тот съел ( зависит от степени вкусности, штучности и т.д.) И не считаю зазорным если ребенок, да и взрослый, говорит что он ЭТО не ест. Но! Озвучить свои нежелания можно по-разному — главное не хамить и не обижать ни хозяев, ни гостей.
Мне хорошо, а окружающим не моя забота. Но в чужой комфорт я не внедряюсь
Вот пример недельной давности. Родителям привезли тумбу, сделанную на заказ, но с большими отклонениями от пожеланий. И мама закатила глаза, побледнела, тихонечко забормотала что-то под нос ? пока мастера устраняли неполадки по кухне (они им перед этим кухню установили — тоже сильно так себе) родители сами себя успокаивали: тумба-обувница ужасная, цвет не пойми что, но мастера разве с этим согласятся, ну поставим на мансарду (там она нафиг не нужна). Пришлось мне вступать (я вообще была не в курсе этой их тумбы). Спокойно увезли и слова не сказали. Денег тоже никаких платить не пришлось.
А прочитав первый твой абзац и ещё не понимая к чему ты клонишь, первая мысль: ну так понятно мальчишке скучно и хочется гулять, и не хотеть печенье естественно.
Не, меня в детстве не заставляли есть и кланяться гостям, и задать вопрос я тоже всегда могла. Я росла вольной птицей ? отец ещё пытался на чём-то настаивать и заставлять, чем только больше вгонял меня в упёртость. Но он не сильно настаивал, поэтому и с ним конфликта отцы и дети, к счастью, не случилось.
Поэтому мои растут в свободе слова и действий. И самое интересное, когда многое позволено, дичь творить вообще не тянет
Не видела пост про мальчика.
С твоими мыслями полностью согласна. Удобные люди очень удобны.
И всем очень удобно подводить под "воспитанность" всё подряд.
Одно дело сходу сказать "Тетя Маша, я не хочу есть это печенье, потому что Вы невкусно готовите" — согласна, не обучили ребенка тактичности.
Совсем другое просто сказать "я не хочу". А дальше уже всё зависит от взрослых — уважают они выбор, желание и личные границы ребенка или нет. Если они приняли желание(нежелание) ребенка, то всё хорошо. Но, как правило, начинается прессинг "Тетя Маша старалась, а ты видите ли позволяешь себе не хотеть" — ребенка на ровном месте причисляют к "невоспитанным", и не дай бог в ответ он всё же осмелится пояснить, что у него есть причина не хотеть "печенье невкусное"
Меня так же "воспитывали". И очень я была везде и всем "такая хорошая девочка".
Первый случай, когда я решила обозначить свои личные границы и высказать свои желания и потребности, мне припоминается до сих пор с формулировкой "неблагодарная".
Но тогда я ощутила, что не обязательно перешагивать через себя и изображать удовлетворение, когда что-то не нравится.
Минус один — я очень неудобный человек для начальников на работе. А в остальном способность действовать так, как удобно именно мне, повышает качество моей жизни и улучшает настроение. Главное, что я точно знаю, чего хочу именно я.
Но важно отстаивая свои желания, не переступать личные границы других людей. Хотя бы тех, кто не безразличен.