Ваши советы, мнения

*Привет девчонки


Такая у меня ситуация… У мужа есть несколько хороших друзей, они знают друг друга с детства, он ими дорожит, они им тоже. Они всегда встречались за пивом, парни, в общем понятно. И вот мой муж повстречал меня, мы поженились, у друзей потихоньку тоже стали появляться стабильные отношения, семьи, у некоторых дети. НО, его друзья не перестают звать его на пиво, на мальчишеские посиделки… Я-то совершенно не против, но инициатив на встречу вместе с семьями, девушками никогда не поступало. По крайней мере к нам… Дело в том, что я там единственная иностранка, но немецкий я понимаю, говорю тоже неплохо, но у швейцарцев есть свой собственный диалект, на котором они общаются между собой. На немецком им говорить не проблема, это собственно их язык. Но при мне друзья мужа разговаривать на немецком даже (хотя они и английский прекрасно знают) не желают. Ну и следовательно не приглашают, не знаю уж в чем там проблема, наверное в том, что я иной нации. Мои друзья и знакомые очень часто собираются, приглашают меня и моего мужа, разговаривают на английском, в общем очень вежливы. Его же – никогда… за несколько лет нашей совместной жизни ни разу. А ведь уже появились семьи, дети, можно сказать, общие интересы, по-моему даже это – отличный повод провести вместе время. Мужа эта ситуация расстраивает, так как если бы они приглашали нас вместе, я думаю он бы видел их гораздо чаще… Он уже и на меня злится, но я то тут причем?


Девочки, что вы по этом поводу думаете? Я очень переживаю, мне обидно по поводу того, что они не приглашают нас как семью конечно же из-за меня. И вся эта ситуация с диалектом и языком – ну не совсем же вежливо согласитесь?


Даже не знаю что делать...


Интересные разделы сообщества

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Ох… не берите это на личный счет, я сама грешна тем что за частую предпочитаю не приглашать людей из за которых 10-ым придется из за одного «ломать язык» не возможно перевести с одного языка на другой все обороты, да и откровенно в лом парится (пойди переведи такой перл). Мое мнение пригласите их к себе, и делайте это почаще, пусть узнают ВАС как личность, в конце концов они вас не смогут не полюбить если вы будите открыты и добры… и.т.д какими бы + качествами вы не обладали, уверенна Вас есть за что ценить.
Пожаловаться
Тётушка
....priezhajte k nam!!! Budem vmeste obwatsa
Stranno, mojet eto iz-za vozrasta? Y mena s druzjami muja net problem, esli oni sobirautsa, to boltaem vse vmeste, bibli problemi sna4ala, kogda ja schweiz-deutsch ne ponimala, a was toje v teme!Ja tolko ne ponala, ti ne ponimaew schweiz-deutsch?
Пожаловаться
Янита
Понимаю швиицердюютч конечно, но далеко не все и не всех. А возраст, не вижу проблемы, им же по 30 лет только, это не разница.
Пожаловаться
Янита
А насчет языка, мне лично кажется невежливым общение чисто на швейцарском, когда человек плохо понимает, ну согласись.
Пожаловаться
Тётушка
....navernoe, no mojet oni avtomatom razgovarivaut na s-d? Oni xot pitalis na d. govorit s toboj? Y mena bilo tak, ego druzja perexodat na d. pot. zabivaut i opat poneslos...prixoditsa yspevat, ponimat. Moj vra4 toje samoe, priwla skazala emy, 4tob govoril na d. on na4al govorit, pot. smotrit i delaet YZI, sosredoto4ilsa i poneslos
Mne kajetsa mojet ti seba ne yutno 4uvstvuew ili oni rossisti kakie-nibud i delo daje ne v jazike?
Пожаловаться
Тётушка
* mlin, kak po4itau 4to piwu, aj strawno «rossisti» – eto voobwe kak??? Owibok ku4a na etoj dolbanoj latinice, skoro voobwe razy4us pravilno pisat

Пожаловаться
Янита
Ань, так в чем дело, меняй на русскую и печатай так) если сложно без букв на клаве, можно наклейки купить специальные.

А по теме, ну во-первых тут очень много швейцарцев которые просто не любят немецкий, и поэтому даже не желают говорить по немецки, хотя и видят что ты не понимаешь. На работе у нас таких полно, моя начальница допустим тоже понимает совсем немного швицердюютч, и все равно приходят и упорно с ней на нем разговаривают. Да кто мне только не жаловался по этому поводу) И я сама требую чтоб говорили по немецки всегда. Друзья его особо не стараются со мной заговорить, я пыталась что-то спросить, начать разговор – получаю ответ на немецком, и все, все переключаются на швицердюютч, я теряю, короче не в теме. В общем-то так и было каждый раз, когда мы пересекались.
Пожаловаться
Тётушка
....a voobwe oni privetlivi s toboj? Kak atmosferka, kogda vse vmeste vstre4aetes? Esli s atmosferoj vse ok, to ja s4itau ne nado zamora4ivatsa. Eto ix jazik i oni nikomy ni4ego ne obazani. Esli ne mojew izmenit situaciu, izmeni otnowenie k nej. Mne pofik, edinstvennoe, esli 4to-to vajnoe ili interesnoe, to ja prowu povtorit dla mena, esli ne ponala. Drygoe delo, esli oni vosprinemaut teba kak «ponaexali» i, k primery, ne dolublivaut....
...p.s. naklejki ne xo4etsa kleit, a rus. klavy podklu4ala, ne ydobno.....
Пожаловаться
Янита
Конечно ничего никому не обязаны, но это показывает наличие культуры и вежливости.
Пожаловаться
Тётушка
....vot ja i govoru...toli oni k tebe ne o4. xorowo otnosatsa. Toli, 4to bolee verojatno, prosto govorat na svoem jazike, zabivaja o nemeckom. Sijy vot i dumau, vstre4alas bi ti so svoimi podrugami, poboltat, po koktel4iky, a y odnoj podrugi myj kitaec, k primery....vse vi govorite xorowo na anglijskom i myj-kitaec toje. No vot 100% yverenna, 4to s podrugami boltali bi na russkom,prosto potomy 4to privikli tak (pri4em i jili bi vi na svoej rodine, a ne gde-libo zarubejom, russkij jazik kajdij den, angl. tolko na y4ebe, k primery), kone4no izredka vi bi govorili s etim kitajcem na anglijskom, no v osnom m.d. soboj t.k. temi obwie, interesi i t.d.
Karo4 eto bilo otstuplenie....ti eto, ne parsa i ne nadymivaj sebe, oni prosto doma i govorat na svoem jazike.....ny xo4ew muja poradovat, ny i mojet drugaja otmosfera, ny i vejlivost v konce koncov, ny priglasite k sebe v gosti....pokaji im russkoe gostepriimstvokak yje viwe pisali
Пожаловаться
Янита
Ань, ну ты сравнила, что такое английский и русский в сравнении с немецким и разговорным диалектом швейцарским)) Что такое для них немецкий, это их родной язык, так что трудностей говорить на нем они не испытывают. И, как я уже говорила, это дело вежливости (воспитанности, называй как хочешь) дать другому человеку понять, о чем ты говоришь. И даже в России люди, которые едва знают английский пытаются говорить с моим мужем… Элементарная вежливость) Я бы не стала оправдывать большинство швейцарцев (я не о друзьях, а в общем), которые то ли ленятся, то ли просто не любят говорить на своем языке)
Пожаловаться
Тётушка
...nea, ti ne prava, eto ne ix jazik. Oni tak je y4at ego v wkole, kak i ti v Rossii anglijskij, k primery. O4em mnogo wvejcarcev dopuskaut owibki, kogda piwut, mnogo wvejcarcev ne znaut, kak budet to ili inoe slovo na nemeckom, znaut tolko na svoem (ny kone4no kakoe-nibud redko-ypotreblaemoe slivo).
A pro Rossiu i o tom, 4to s mujem tvoim pitautsa po-angl. govorit.....ja dumau, kogda druzja myja s toboj znakomilis oni toje po-angl. ili nemecki govorili.....a potom prosto kompanija i prosto tak privikli i prosto tak ydobno. Karo4e, govoru ne zamora4ivajsa.
Пожаловаться
Янита
Аня, я тебя умоляю)) какой у них тогда язык? швейцарский это не язык) Язык – это когда присутствует грамматика, написание. А когда только говорящий – это диалект. Официально это тоже подтверждено, официальный язык немецкий. Если не знают слова, это безграмотные швейцарцы, допускают ошибки они опять же из-за того, что пытаются убрать немецкий как можно дальше так сказать. 
А вот насчет примера с мужем и Россией, я тебе его специально привела из-за того, что со мной все было тут противоположно, никто со мной по-немецки (а тем более о бог мой по английски) не разговаривал. Пару фразок кинули мол приятно познакомиться, все. А могли бы, без проблем.

Это безкультурщина, вот и все. А насчет друзей мужа, заморачивайся или нет, все-таки друзья, тема стоит над душой иногда..
Пожаловаться
Тётушка
...pro dialekti i otsutsvie grammatiki eto ja vse znau. Ne znaut slova, t.k. ne ypotreblaut, a govorat na svoem dialekte. Y mena net takix problem, prosto potomy, 4to ja ne parus, a pitaus ponat ix i socializirovatsa.....Semja moego muja, k primery...vse vrema govorat na dialekte, eto ne zna4it, 4to oni ne vospitannie nevejdi.....eto prosto ix jazik. Znau, 4to lubat mena silno, delaut mnogo dla nawej malenkoj semji, pomogaut.....
Takie emocii kak ispitivaew ti, ja ispitivala tolko vna4ale...priexala i dumala, ny raz ja y4u nemeckij, to i vse semejstvo doljno govorit na nemeckom (tembolee oficialnij jazik – nemeckij), ved ja ne ponimau ix dialekt, zna4it oni doljni iz xotabi malenkogo yvajenija ko mne, govorit so mnoj na nemeckom, 4tob ja ne vigladela duroj, a ponimala. 4.z. pary mesacev ja ponala, 4to razgovori-ssori s mujem ni4ego ne dadut, t.k. eto ix povsednevnaja jizn, povsednevnie posidelki, obedi i t.d. Rewila dla seba tak: «inostranec tut ja, i ne iz vejlivosti ne iz-za 4ego-libo ewe mne nikto ni4ego ne doljen, ja doljna vlitsa v semjy, v kollektiv i t.d.» Y nas v Rossii, kak tam govorat, so svoim samovarom v gosti ne xodat.
Poetomy esli sej4as ja 4to-to ne ponimau ili ne sovsem ponala, ja peresprawy, mogy tak je wutku peresprosit...esli ponimau, mogy svoj komentarij na nemeckom vstavit, powutit...vse vosprinemaut eto normalno. da ne legko daetsa obwenie, no ja ne zaciklivaus, a pitaus bolwe i bolwe ponat i 4em dalwe, tem prowe.
Пожаловаться
Янита
Ну значит у нас с тобой просто разные взгляды на ситуацию. Интегрироваться нужно определенно, только вот если люди тебе не помогают, не проявляют уважения, тогда и интегрироваться сложнее. Твое понятие иностранец, так сиди и выставляйся дураком мне кажется унизительным, я такое не приемлю. А иначе что, постоянно переспрашивать? Мне встречались действительно вежливые люди, которые объяснялись со мной на немецком. Опыт все-таки показывает, что те люди, которые игнорируют твой немецкий на низком уровне (какой я была в начале), обычно немного недостают в плане культурности. Ну вот так. Но это твое мнение конечно, я тебя переубедить не пытаюсь)
Пожаловаться
Тётушка
...ne pravilnaja traktovka: Твое понятие иностранец, так сиди и выставляйся дураком мне кажется унизительным, я такое не приемлю. Ja bi daje skazala v korne ne pravilnaja. Moe ponatie inostranec eto ne ynijenie i vistavlenie seba durakom, a 4em bolwe oni govorat na dialekte, 4em bolwe ja sprawivau, tem bolwe ja ponimau i nabiraus opita...tem bolwee ja znau. T.k. nemeckij ja y4u v wkole, a vot dialekt, bez kotorogo integracija ne vozmojna, ja y4u kak raz vot takim sposobom! Dyrak ti tolko togda, kogda posle 10 let projivanija v Schvejcarii ti peresprawivaew, ne ponimaew i dymaew, 4to s toboj doljni obwatsa na nemeckom. A esli ti ne pitaewsa ponat sej4as, to i posle 10 let ti ego ne pojmew.
Yana, ja toje ne pitaus teba pereubedit....no ja teba ponimau i piwu, 4to y mena bila taka je situacija....ti kone4no mojew priglasit ix v gosti, navernoe daje bolwe iz vejlivosti i yvajenija k mujy, no ot etogo oni s toboj ne na4nut govorit po-nemecki! Tak 4to ly4we «ne zli myja» (xe-xe), a zlitsa on dumau na frazi tipa vot etoj:«Vot, oni je vidat, 4to ja ne ponimau, ja 4uvstvuju seba duroj i t.d. neyjeli tak trudno im na nemeckom govorit?». A lu4we popitajsa ponat i prinat, t.k. drugogo vixoda prosto net. Ny ili postojanno zlit muja
Пожаловаться
Янита
А причем тут злить мужа? Муж не злится, а очень меня понимает. И его расстраивают такие люди, которые не хотят говорить по немецки. Он тоже считает что это невежливо и всегда так считал. С иностранцами всегда старается говорить по-немецки. Для него в этом сложности нет. К сожалению его друзья оказались несколько иными в этом вопросе.

Но если ты оправдываешь их нежелание говорить по-немецки, я же говорю, это твое мнение. Я прожила тут даже дольше тебя, поверь мне, из фазы привыкания и познания, как тут все есть, я уже это прошла, и осознала сколько тут невеж) Они очень большие националисты. И не одна я так считаю, море людей, которые испытывают такие же чувства. Тебе просто говорит муж, это наш язык, и именно язык (я знаю как швицы будут попу рвать насчет этого), и так далее, вот ты и воспринимаешь все именно так. В других странах это несколько по-иному, конечно возможно если приехать в швейцарию в первый раз жить зарубежом, то все здешние идеалы воспримутся тобой как одна единственная норма.

А насчет дураком выставляться, я же сказала, что имею в виду только что приехавшего иностранца, и вот так начинают говорить непонятно что… все время переспрашивать? выставляешься дураком. 
Пожаловаться
Тётушка
...pro zlit myja, ti sama napisala v svoem poste
...pro nacionalizm eto mi znaem, obi4no eto procvetaet v malenkix derevenkax, gde mnogo mestnix i malo inostrancev....ewe v derevenkax gde-libo v gorax, xde jivyt samie, 4to ni est schvejcarci, eto ix pravo, oni lubat svoi kraja, tam rodilis, tam u nix fermi, tam i pomrut.
...pro to 4to vse govorat kakie oni ploxie i nevejdi, 4to ne xotat po-nemecki obwatsa, ob etom ewe doma 4itala, kogda gotovilas k pereezdu suda, potom opat je yje priexav sliwela eto ot mnogix, y mena drugoe mnenie, poetomy jit leg4e i prowe.
S 4ego ti tak vzala, 4to muj mne «provodit seansi gipnoza» po povodu jazika?Xe-xe.....daje razgovora takogo ne bilo, eto li4no moe mnenie pro dialekt.
Period privikanie yje prowel, period poznanija nikogda ne projdet (ny mojet let 10, xoty kto skajet to4no?), t.k. daje za tvoi 3 goda – eto malo vremeni ponat druguju kylturu, vlitsa na 100% i ponimat o4. xorowo jazik, v dannom slu4ae dialekt.
Pro drugie strani....no vot esli bi ja jila semjej tam, a ne studentom, kak ti, ja bi mogla skazat. S4itau, 4to jit v dr. strane studentom ili semejnim 4elovekom, eto 2 bolwie raznici. Studebtom, y teba tam multikylturnaja komanda druzej i znakomix, sootvetstvenno i atmosfera drugaja.
Ny i pro poslednee...opat k duraky vernulis...kto eto takoj, ja napisala, a tolko priexavwij ili ne tak davno pereexavwij, ne durak, a 4elovek pitauwijsa poznat novuju kulturu i jazik i eto soverwenno normalno!
Пожаловаться
Янита
Я же сказала, не пытаюсь тебя переубедить. Сказала, как есть, что это я не приемлю. Вот и все. Скажу тебе, студентом жить намного тяжелее, одному, без поддержки мужа (парня). Вот и все, на том и остановимся, разговор бесполезный)
Пожаловаться
Тётушка
...ny mi 4to-to raspisalis....tebe navernoe nadoelo yje...tembolee po4itat, dak vse odno, da po odnomy....
Voobwem, smotri sama....mojet kone4no ti najdew dr. vixod...no dla mena bil tolko odin i vse stalo na svoi mesta.
Пожаловаться
Тётушка
Пожаловаться
Янита
Не надоело, а бесполезная дискуссия, см выше)
Я за тебя рада, что ты выход нашла) Я не в безвыходной ситуации, мне хорошо здесь жить, единственное что меня иногда парит это друзья мужа… и все. Собственно об этом и пост. На других невеж я плевала, 5 минут общения и до свидания
Пожаловаться
Тётушка
...priezhjaite k nam....budem drujit semjami...mi ne gnuwaemsa i na nemeckom spokojno mogem!
Пожаловаться
эВиточка
ох, еле осилила переписку, но в целом я согласна с Анной.
или даже вот Катя снизу написала… вот так оно и есть… ты просто посмотри на всю эту ситуацию со стороны, конечно, может мы упускаем какие то нюансы, которые видишь только ты, но всё же девочки правы)
Пожаловаться
Натик
Пригласите друзей с женами к себе в гости, может поможет..
Пожаловаться
Янита
Я об этом думала, может быть на Днюху мужа устрою
Пожаловаться
мамочка Светланочка
Кстати, очень хорошая идея! Не упускайте шанс. Вот только если друзья откажутся, тогда это тревожный знак! 
Пожаловаться
Янита
Да, я надеюсь до таких крайностей не дойдет! Я думаю, и им и мужу будет приятно… Хотя я даже не знаю, изменит ли действительно это ситуацию.
Пожаловаться
мамочка Светланочка
Тогда не загоняйтесьЮ, пусть все идет своим чередом. Привыкнут!
Пожаловаться
Янита
Спасибо, я очень надеюсь)
Пожаловаться
МариЯМ
Да у них там минталитет другой. не воспринимайте это все на свой счет)))) думаю, что вы просто этого хотите, а другие не задумывались…
Пожаловаться
Янита
Да я стараюсь не воспринмать, а тем не менее как-то обидно, странно что ли...
Ну как не задуматься за вот уже 3 года? Для меня это непонятно...
Пожаловаться
мамочка Светланочка
А с мужем на этот счет не разговаривали! Он должен вас поддержать!
Пожаловаться
Янита
Да, он понимает вроде бы как… а с другой стороны он боится, что вот так потеряет друзей… Что они все реже станут его приглашать, звать… Он нервничает по этому поводу, но я даже не знаю, что вообще можно сделать с моей стороны.
Пожаловаться
мамочка Светланочка
С вашей стороны ничего, вот муж пусть подсуетится и посоветует своим друзьям общаться с вами, так чтобы вам понятно было, ведь вы теперь ЖЕНА, а не просто так девушка на вечеринке! И сам пусть сделает первый шаг, т.е. сам начнет говорить с ними на немецком! Там глядишь и другие по аналогии станут. А вы вообще сами как общаетесь с его друзьями? Держитесь в стороне или в компании. Начните постоянно переспрашивать, что тот-то сказал, потом всем надоест вам комментировать вам!
Пожаловаться
Янита
Старалась влиться в компанию конечно, все-таки друзья, правда люди абсолютно других интересов, так сказать типичные швейцарцы, в которых проскальзывает небольшое деление на иностранцев и местных… и все это сказывается на языке. Ой вы знаете, я уже столько раз пыталась переспрашивать, тут эта проблема везде и все иностранцы на нее жалуются, не хотят люди говорить на немецком. Но тем не менее такой игнор с их стороны я не ожидала…