Бутылочка = отказ от груди?

Правда ли, что если давать бутылочку со своим же сцеженым грудным молоком, реьенок откажется от груди?

У меня гиперлактация, ребенок захлебывается и нервничает на груди. Приходится подсцеживаться перед кормлением. Но не всегда могу подгадать её запрос на покушать и часто просто не успеваю сцедить грудь.
Плюс ребенок отрубается на груди и сосет лениво.

Приглашала консультанта по ГВ, Она посмотрела и сказала, что в моей ситуации высок риск отказа от груди, если я дам бутылочку. Малышке три недели.

Чат джипити говорит то-же самое. Что разные принципы сосания и мвлыши потом путают грудь и соску от бутылочки.
Но в маркетрлейсах вижу целую кучу бутылочек, совместимых с ГВ

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Merlin

Шанс 50/50 по вопросу. Если проблема чисто в сильном напоре, то для этого сосок и ареолу зажимают на время, не обязательно сцеживать. Если у вас проблема ещё и в неполном опустошении груди, то вводят интервал чередования груди, когда все прикладывания на одну и ту же грудь в течение какого-то времени(обычно от 3 до 6 часов в зависимости от степени гиперлактации), иначе высок риск развития лактазной недостаточности из-за избыточного осмотического притяжения воды(снижается жирность молока из-за избытка воды, отсюда проблемы с длительностью сытости и прибавками веса)

Пожаловаться
Merlin 

Ухты! То есть, если я правильно понимаю, нужно одну и ту же гдудь давать на протяжении 6 часов? А другую посцеживать? Или оставить в покое?
Я вот сейчас сцеживала ту гдудь, из которой давно кормила и там молоко какое то почти прозрачное

Пожаловаться
Merlin
ЛисикАлисик 

Да. Другую надо сцеживать, но желательно без прилива. Дело в строении груди и функционировании лактации. На картинках по строению, наверное, видели дольки груди? Долька — это скопление полых шариков альвеол, которые непосредственно и занимаются синтезом и накоплением молока. Мембрана- слой мышечных клеток- слой молочных клеток- полое пространство в центре, из которого начинается проток.Молочные клетки создают с нуля крупные молекулы(белки и жиры), и маленький углевод лактозу. До 10-21 дня после родов(но бывают и исключения) молочные стенки имеют слабые стенки, поэтому крупные молекулы подтекают в просвет альвеолы. Количество воды регулируется за счёт осмоса, чем больше концентрация веществ(бжу) в просвете, тем больше и быстрее туда притянется воды. Наш организм создаёт величайший визуальный и тактильный обман. 2/3 жидкости находится внутри клеток, остальное в межклеточном пространстве и полостях. Например, в руке человека от кончика пальца до плеча около 1.5-3л жидкости, если вычесть объем кости, то в это верится с трудом, не так ли? Поэтому грудь может иметь много молока в клетках, но казаться абсолютно пустой. Наполненность возникает из-за нахождения молока в просвете, т.е. в тот период будет "жирная" наполненность, а после этого периода будет подмена на наполненность "пустым" молоком. Потом начинается эпоха зависимости от прилива. Стенки плотнеют, и крупные молекулы уже не могут просто так вытекать в просвет. Прилив — мышечные клетки улавливают окситоцин от стимуляции соска, начинают давить на молочные клетки, и в результате давления происходит формирование временных "проходов" для крупных молекул. Т.е. в клетках хранится заднее молоко(белки, жиры, вода в оптимальном количестве — за исключением случая обезвоживания мамы), а в просвете переднее молоко (лактоза+ вода в неограниченном количестве). Ёмкость груди — совокупный объем просветов и протоков, НЕ включает объем внутри клеток, т.е. это не показатель количества молока, как и отсутствие/присутствие наполненности. Первая функция ёмкости — триггер для синтеза белка-подавителя лактации FIL. Когда в просвете появляется давление от избытка воды, то в молочных вырабатывается этот белок, который уменьшает чувствительность к пролактину. Для полного заполнения клетки молоком и переключения на сугубо лактозный синтез нужно около 2-3 циклов выработки. Пролактиновые рецепторы выталкиваются на поверхность, забирают максимальное количество пролактина, который могут вместить, и уходят внутрь клетки, где пролактин цепной реакцией вызывает синтез белков, а те уже жиров, лактозы, ремонтных белков и тд. Пока цикл не завершен, рецепторы внутри, т.е. безразличны к пролактину. Рецепторы начинают цикл только при полном заполнении, т.е. если пролактина мало, то будут ждать всей порции, а если много, то возьмут только нужную часть. FIL полезен при завершении лактации, и для поддержания. При завершении "сцеживание до облегчения" предполагает сцеживание без прилива, т.е.FIL остаётся внутри молочных клеток, продолжая действовать, а сцеживанием вы убираете наполненность, чтоб не словить застой, последующее наполнение увеличит количество FIL внутри клеток. Наполненность все реже, т.к. выработка замедляется. Для поддержания лактации важна текущая ёмкость. В большой ёмкости много пространства, а значит больше лактозы успеет выделиться, а значит даже при остановке циклов синтеза, уже существующая лактоза продолжит тянуть воду, увеличивая количество FIl и снижая лактацию. А в маленькой ёмкости пространства меньше, значит лактозы накопится меньше, и количество FIL будет мизерное. Большая ёмкость — это много альвеол, но, на данный момент, мало молочных клеток, плюс они маленького размера, т.е. больше свободного пространства(просвет). Это проблемная ёмкость, т.к. количество воды увеличено, а количество жиров и белков снижено (из-за количества и размера клеток), поэтому ее следуют корректировать до маленькой. Раскачка на гв происходит через висение с применением интервала чередования. Из-за учащения количества приливов на одной груди, происходит преобладание апокриновой секреции, т.е. верхушка клетки(направленная внутрь альвеолы) постоянно отделяется, тем самым получаем доп.белки и жиры из ее состава. Клетка не успевает одновременно готовить на кормление и ремонт, поэтому синтез молока ускоряется. Это сигнал клеткам к делению(увеличению количества), модификации процессов внутри и увеличении размера -емкость уменьшается. Теперь непосредственно к лактазной недостаточности. Представьте, что готовое содержимое молочных клеток высушили и собрали в пакетик для последующего разведения в воде(что-то вроде обогатителя грудного молока от нан). Возьмём средний состав молока -1г белков,4г жиров,7г лактозы,1г микроэлементов, 87мл воды. То есть в пакетике будет 1г белка и 4г жиров. Будет ли разница в насыщенности, если такой пакетик разводить в 87мл, 174мл, и 250мл? Это влияет на формирование пищевого комка. Чем прочнее пищевой комок, тем дольше он находится в желудке и тонком кишечнике, тем медленнее он продвигается, т.е. дольше сытость, больше времени на расщепление ферментов и всасывание. А если воды слишком много, то все это быстро проходит через жкт с минимальным всасыванием(в т.ч. воды), лактоза поступает в толстый кишечник, где ее ферментируют бактерии до кцкж(короткоцепочные жирные кислоты)+газов, которые притянут ещё воды в жкт. Растяжение кишечника стимулирует кишечную нервную систему — вот организм и выдает спазм за спазмом. И жидкий вонючий стул. Но как только организм будет достаточно обезвожен, то кцкж переключаться на создание водоотталкивающего тандема белки+лактоза, твердые частицы=запор. К лн на гв приводят 2 причины. Первая, ребенок не эффективно нассасывает приливы, мало окситоцина=не все клетки задействованы в приливе- жирность снижена. Вторая, неправильное использование ёмкости, что приводит к избытку воды на порцию. Мама даёт обе груди за раз, мама слишком часто чередует, ребенок не до конца опустошает грудь. Ещё один способ зажирнения(но в тандеме с интервалом чередования груди)- временное чередование. Опустошил одну грудь, дали до прилива вторую и вернули на исходную, куда с приливом поступила свежая жирная порция молока и так ещё пару раз при необходимости. Либо ребенок остаётся на одной груди, а на вторую цепляете электрический молокоотсос(для удобства чашей). Можно полностью сцеживать(тогда и коррекция ёмкости сразу будет), либо использовать для доп.порций окситоцина(особенно в период кризов лактации), включить — вызвать прилив-выключить -повтор через 5-10 минут

Пожаловаться
Котейка
У меня оба на смешанном, давала смесь из бутылки, никаких проблем с ГВ не было. Но не у всех так получается.
Пожаловаться
Светлана
Любая бутылка это миф, что типо как грудь матери. Если дадите бутылку = отказ от груди. Дадите соску = плохой набор веса, потому что состательный потребности будут удовлетворяться соской и потом он плохо сосёт грудь + испортится захват груди. У вас не гиперлактация, а становление лактации, пока что молока приходит много и оно фонтаном бьёт ребёнку в рот. Это норма. Позже, организм поймёт сколько надо вырабатывать. Немного сцедить перед кормлением. Бутылку не даватьНе усложняйте себе жизнь
Пожаловаться
Светлана

И докармливать не обязательно из бутылки. Можно шприцом

Пожаловаться
светуля
Так не давайте молоко из бутылки, давайте грудь, а молоко в морозилку
Пожаловаться
светуля 

А что потом делать с этим молоком, если нельзя давать бутылку?

Пожаловаться
светуля
ЛисикАлисик 
Если вам хватит того, что в груди, то потом можно его подарить кому-то, безвозмездно, а так пусть будет на крайний случай
Пожаловаться
Кристина

Да, у меня так отказался от груди

Пожаловаться
Annabelle Lee
Неправда. По крайней мере, это не закон для всех
Пожаловаться
Мария

Не у всех отказываются
Привыкнет и перестанет захлебываться

Пожаловаться
Ясмина

У нас и бутылочка и грудь, 2 месяца ребенку
Пока нормально

Пожаловаться
Иринка
У меня со всеми был такой период, его нужно пережить. К трем месяцам лактация обычно устанавливалась и все было ок. Кладите ребенка повыше, чтобы грудь не сильно свисала. Посмотрите позы для кормления, чтобы напор молочка был поменьше. У вас обязательно все наладится!
Пожаловаться
Юля
Мой не отказался, была бутылка авент… Среди моих знакомых, да, дети отказывались. Мне кажется это от аппетита ребенка зависит. Мой кушал за 1 прием, 2 груди. Грудь не большая у меня. Но, в начале первые 3 дня жизни ребенку цедила молоко в бутылку. Соски маленькие он не взял их… Так что все бывает
Пожаловаться
Woody

Двоим из 3 давала, никто не отказался.

Пожаловаться
Ekaterina

Да, есть такая вероятность, так как сосать молоко из бутылки не нужно прилагать больших усилий, а грудь сосать, добывать заднее молоко таким малышам очень сложно

Пожаловаться
Людочка

У таких маленьких да

Пожаловаться
Yana

От ребёнка зависит. Мой и смесь ел, когда меня не было. И соску сосал. А один фиг до2лет на груди висел

Пожаловаться
Nancy
Yana 
😂 вот первый ни соску, ни бутылку не брал. А младшему все зашло)) и гв, и смесь, и соска ))
Пожаловаться
Nancy
Надо сцеживать так, чтоб не было сильного потока и ребенку было комфортно сосать. С первым сыном было такое, я перед кормлением сцеживала и давала грудь, никакую бутылочку не предлагала.
Показать ещё