Был тут пост на эту тему и я прочитала в коментариях о тех категориях людей, которых нельзя уволить с испытательного срока.. Если честно, меня это удивило. Вот много читала жалоб женщин, которые не могут устроиться на работу из-за отношения работодателей к детям, а теперь лучше понимаю, откуда ноги растут. Не думаю, что многие на месте работодателей осознанно и радостно нанимали бы на работу людей, от которых еще и фиг избавишься потом, если что-то пойдет не так. Конкретно пункт "единственный кормилец ребенка-инвалида" обсуждался, поэтому сосредоточусь на нем. Вот как не отказать на этапе собеседования такому человеку, если это офигенный риск? Одно дело, если какая-то узкая специализация, где профессионалы наперечет и репутация впереди них бежит.. А если вот просто "работа на работе с оплатой деньгами"? Работник, который знает, что его не могут уволить, склонен к наглости/халатности/и т.д., гораздо больше работника, который просто пришел продавать своё время и навыки в определенное место. Я по опыту знаю, как "одна паршивая овца все стадо портит", поэтому вполне возможно, что для рискового работодателя такая лотерея закончится тем, что все остальные работники разбегутся, а останется только вот этот льготник..
Мой личный вывод: людей, подходящих под льготные категории лучше изначально отсекать на этапе интервью, просто под другим соусом. Да, это "нечестно" и ай-ай-ай.. Но не менее нечестно ваньки валять на работе, пользуясь тем, что закон не позволяет ничего с этим сделать.
Мой личный вывод: людей, подходящих под льготные категории лучше изначально отсекать на этапе интервью, просто под другим соусом. Да, это "нечестно" и ай-ай-ай.. Но не менее нечестно ваньки валять на работе, пользуясь тем, что закон не позволяет ничего с этим сделать.
Взяли сотрудницу, на испытательном показала себя с хорошей стороны… но как только испытательный прошёл, она забила на работу. Человек просто отсиживал время, тянули все остальные. Начальник не мог уволить, потому что потом выяснилось, что человек инвалидность имеет. Но начальник умеет у нас доводить до желания по собственному 😄 сама ушла
Извините, но это уже дискриминация. Я считаю, что по одному случаю судить обо всех таких категориях глупо. Есть работники без детей-инвалидов, маленьких детей, а показывают себя в дальнейшем халатно. И да, я читала тот пост, почему бы человеку не бороться за свои права, если таковые имеются?? А то у нас у хитрожопых компаний совесть только в одностороннем порядке работает. Люди для них просто пешки, просто инструмент зарабатывания денег. Очень много ситуаций, когда людей несправедливо увольняют, сверхурочно накидыывют задач итд итп. Так что все закономерно, я бы на месте этих людей тоже до поры до времени не сообщала о таких обстоятельствах своей жизни. И пусть думают потом. Если брать вот опять другую сторону, то компании многие, большинство, тоже умалчивают о подробностях истинной работы, графике реальном и тд. Так что все честно, все думают о своих интересах
Я вообще никогда не против того, чтобы люди боролись за свои законные права (именно россияне меня за это же часто «заклевывали» на этом же форуме)). Просто я осознаю права обеих сторон, вот и вся разница). «дискриминация» — это когда работнику отказали, конкретно указав, что отказывают именно из-за наличия у него льгот, например) Не думаю, что такие дураки бывают, если можно обойтись нейтральным: «Спасибо за собеседование. С сожалением вынуждены оповестить Вас, что другие кандидаты оказались успешнее»)
Так ведь кандидат тоже не дурак, чтобы сообщать об этом сразу, и также имеет право на это, не распространять свою личную информацию
А работодатель, как бы ни хотел этого, информации нигде не получит. Даже СБ нигде не нароют эту инфу. Так что вот так. Все рискуют. И работодатели, и работники
Вспомнилось, шеф с прошлой работы всегда с удовольствием брал женщин в разводе с детьми. Эта категория людей чаще всего готова была работать на износ.
Хотя на днях ходила спрашивать про работу на завод. График мне подходил по написанному в объявлении. А когда пришла, узнала, не пятидневка в итоге, а шестидневка. И график не с 8 до 17.00, а с 8 до 20.00.Ну я и говорю, что не, график не подходит, мне ребенка нужно с сада забирать, да и в выходной работать не айс. Так мне в отделе кадров давай говорить, что меня будут отпускать в 5 вечера в садик. И что с выходным рабочим что нибудь придумают. То ли заинтересованы они были, то ли ещё что то. А так да, неудобный для них был бы рабочий я.
Я согласна.
Меня лишь в одном месте взяли без страха, что буду на вечных больничных.
В благодарность за это Я ушла на один единственный больничный за 2 года, и то с собой, начальник выгнал из офиса, чтоб я его не заражала
У меня знакомые не взяли на работу к себе беременную. Там уже видно во всю живот. Отказали, конечно, придумав другую причину. Ибо работник из неё никакой был. И муками совести не мучились.
Если можно заменить ту беременную кем то, то проблем обычно нет. А когда искали третью швею на постоянку, а она уйдет в декрет буквально через 2 месяца, и в ателье опять завал, то не выгодно просто её брать. Она уйдет в декрет, опять искать человека, которого уже не оформишь на постоянку, мороки много.
Просто есть адекватные работодатели, которые в случае конфликта пытаются решить конфликт миром(деньгами), а есть те, с кем приходится судиться.
Согласна. Я бы не брала и просто с маленькими детьми. Лет от пяти минимум. И с большим испытательным сроком
После первого декрета я выходила на 2х2 график, сразу на собеседовании сказала, что есть дочь 2 года, только пошла в сад и там больничные. И что бы мне их не брать, график надо подстроить под меня, мама работала так же 2х2, что бы она сидела в свои выходные. Сменщице было пофиг, она не под кого не подстраивалась. Так и работала без больничных. Иначе сама бы не вышла людей подставлять .
Но, когда тебе нужен работник, который будет работу работать, а вместо этого приходит мадам, которая собирается месяцев эдак через 5 уйти в декрет, или не вылезает из больничных, потому что ребенок болеет… то работника у меня считай и нет. Зато головная боль есть. Вот оно мне надо?
И да, все, кто сталкивается с проблемой найма сотрудников — мы между собой обсуждаем и проблемы, и идеи, и решения. И делимся удачными находками. Посадить на голый оклад и давать максималку премию — отлично, это отсекает вечно болеющих. 3 месяца испытательного срока без оф. трудоустройства — отлично, это отсекает беременных, у которых «не видно». Странные вопросы на собеседовании — это соискателям они странные, а нам дают полную картину, кого берешь на работу.
Больше всего мне нравится подход «проблемных» сотрудников — все должны войти в их, всенепременно исключительное, положение. А то, что в это время остальные пашут за них — это уже «вы не понИмАИТИ, это другое»
Вы нарушаете трудовое законодательство и этим гордитесь? Что за испытательный срок без официального трудоустройства?
у нас этого нет. декрет 3,5 месяца, больничных по уходу за детьми нет в принципе. и как-то работает всё и народ плодится. и я когда местным рассказываю как оно в рф, они округляют глаза и спрашивают — а кто ж у вас там работает то?
Я ничем, кстати, не горжусь. Я рассказываю ситуацию с точки зрения работодателя. И эти меры в большинстве случаев — вынужденные. Если моя сотрудница (та, что уже работает у меня) собирается в декрет, так мы все за нее радуемся и поддерживаем. А брать работника (в надежде, что во-первых, будет работу работать, во-вторых, разгрузит остальных), который работать, собственно, не планирует (потому что уже беременная и скрывает) — оно мне надо?
ГПХ это не ТД, соответственно никаких трудовых гарантий. Нет стажа. А многим это важно
Такой договор — это подстраховка для меня (кстати, хочу сказать, что в 80% случаев это больше блеф, если человек без проблем соглашается на эти условия, значит действительно планирует работать. И через 2-4 недели мы обычно заключаем полноценный трудовой договор)
Договоры ГПХ стоит заключать с физическими лицами только в случае необходимости выполнения разовой временной работы или оказания каких-то эпизодических услуг. Подмена трудового договора гражданско-правовым может быть выявлена в процессе проверки организации. Запрет на подмену устанавливает ст. 15 ТК РФ, в которой говорится, что заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
Последние годы последствия за подмену трудовых договоров гражданско-правовыми только ужесточаются. В соответствии с ст. 5.27 КоАП РФ заключение гражданско-правового договора, который на самом деле регулирует трудовые отношения между работником и работодателем, грозит штрафом для должностных лиц в размере от 10 000 до 20 000 руб., а для организации — от 50 000 до 100 000 руб.
Конечно, чем выше должность и больше обязанностей, тем жёстче отбор кандидатов. Поэтому тот кто устраивается на работу уборщицы и кому можно ходить и говорить за каждую бумажку это одно дело тут можно сильно не отбирать. Человек или будет делать как надо или сам уйдет. Вот если это начальник отдела, который сам должен отвечать не только за свою работу, а ещё и за других и в общем от него зависит как работает предприятие, вот тут уже никаких льготников, беременных, с маленькими детьми, пенсионеров. Тут нужно пахать, а не числиться на работе.
Меня нельзя было уволить до 18ти лет младшего(оба инвалиды).
Но к работе я всегда относилась и отношусь как никто ответствено.
Ночами работала, чтобы всё в срок и качество на 100%.
А в той теме супруг не является единственным кормильцем, я ей закон кинула.
Дополню
Старшего сына инвалида взяли на работу без всяких испытательных сроков, он, как и я мега ответственный и работящий.
Работодателю сразу озвучил об инвалидности
уволить можно всех и всегда, иногда трудно только на следующий день и с больничного. но там настолько ограничения легко преодолимые, что никто не переживает особо.
остальное — да — предупреждения с занесением в личное дело, после двух предупреждений и отсутствия положительной динамики можно выгонять.
Всем не угодишь, для всех хорошим не будешь. Все правильно вы говорите. Конечно есть и те льготники, кто невероятно честно и преданно готов трудиться, но больше, все таки, вальяжников. И это может обернуться огромными проблемами для работодателя. Но, справедливости ради, зачастую на собеседовании видно, кто перед тобой сидит. Трудовые заслуги, квалификация, характеристики. Ну и, конечно же, самое полезное — альянс содружество кадровиков даёт возможность "пробить" товарища)