Суть сказок

Лиза очень любит русские народные сказки. Самые-самые у неё — о трёх медведях и про гусей-лебедей, укравших Ивашку. Три медведя я читала в двух версиях. Иностранная версия о том, что медведи простили вредной девочке раздрай в доме и, так сказать, подставили щёки. Стали приглашать к себе, ну и девочка из вредной превратилась в добрую. Логично? Пожалуй. Добро победило убийственное любопытство. Но русскую версию я совершенно не понимаю. Девочка шаталась по лесу, влезла в пустующую избушку, всё хорошее в ней слопала, сломала, а когда медведи девочку нашли и хотели творить самосуд, та просто смылась от ответственности через окно. Здесь должна быть какая-то мораль?

Вторая любимая сказка — о гусях-лебедях. Беспечная девочка проворонила, вернее, пролебедила малолетнего братца. Пока искала, испортила отношения с половиной ландшафта. В курьей избе, о счастье! — ей снова улыбнулась удача в виде мыши. За символическую плату мышь прикрывала детей, пока те сбегали от Бабы-людоедки. Что дальше? Девочка своими принципами дорожить перестала, а может, просто голодная к вечеру была. Сразу из праноедки стала дегустатором. Речка девочку невоспитанную простила, яблоня тоже простила и спрятала, печь — туда же. Сказка о том, как нужно изворачиваться в жизни?

Или вот про пузыря, соломинку и лаптя. С мозгами у чуваков негусто, ладно. Решились на рискованное предприятие, прогорели. Смысл в том, что нельзя свои проблемы решать чужими руками?

Что думаете на этот счёт? Какие у вас «любимые» детские сказки?


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Ольга
А как же русские «Авось, небось и как-нибудь?» В этом их суть, смысл и, наверное, существо нашей натуры, ибо какова сказка, таков и народ. А вообще русские народные сказочки жуть какие, есть у меня сборник без обработки, от собирателя, такая серая книжица, точнее большая книга советского издания. Читать пыталась и я в детстве, и своим детям. Быстро бросила. Везде смерть, косточки, людоедство да беспросвет, даже во всякой мелочевке. Как, собснно, и в сказочках других народов, возьми какие-нибудь немецкие про их греттелей и гензелей. А по поводу смысла меня всегда поражала сказка Курочка Ряба. В чем он??? Так до сих пор и не понимаю. Ерунда бесполезная)
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ольга 
Почитай комменты
Пожаловаться
Ольга
ОхТыжЁжик 
уже почитала. Муть какая-то. Как об этом можно догадаться про куру, если не увлекаться и не читать что-то еще для постижения непознанных тайн и иных миров детской сказочки) у меня было подозрение, что сейчас это бессмысленный набор фраз для самых маленьких, точнее, это от нее осталось.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ольга 
Ну так и есть
Пожаловаться
TakachiK
Почитала комменты, как все открылось непривычно. Я ещё хотела написать про курочку Рябу, меня всегда поражало про бил бил, а потом плакать, что разбилось. Про гусей лебедей интересно, а вообще смысл в том, что нельзя оставлять одного ребенка на другого. Только прочитала на днях случай, как утонула маленькая девочка, отец обвинил старшего брата, что он не смотрел, а сами они на бережку пивко пили. В итоге отец семью бросил, мать запила с горя, бедный пацан…
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
TakachiK 
И правда бедный
Пожаловаться
NLady

Поэтому не люблю русские народные сказки и сокращаю для детей это чтение; предпочитаю сказки прочих народов мира, особенно кавказские и восточные, в них есть смысл и мораль, философия, они прививают и показывают правильные ценности.
Наши сказки отражают чисто русский пофигизм, авось. Считаю, они ничему не учат, кроме плохого.
Однако как вариант — они могут учить "от противного".

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
NLady 
Согласна, кавказские и арабские топчик
Пожаловаться
Мира

Ну это же русский фольклор, а не западный) ценности у нас другие немного. Гуси-лебеди о доброте, что нужно прощать. Мышка бескорыстно помогла, о милосердии. А девочке не стоило бы быть такой беспечной и грубой, думаю, что и она и слушатели о этом поняли.
Три медведя о том, что надо быть гостеприимными.
Про соломинку… Что не надо быть такими тупыми, наверно)) Пузырь вообще над чужим горем смеялся и получил.
А меня коробят сказки типа "Три сестры", когда дети ходят в лес, дети теряются, а родителям пофиг

Пожаловаться
Мира

И ещё, когда богатство на голово сваливается просто так, без усилий) ну этого полно и у нас, и у них)

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Мира 
Мышка вообще-то за кашку помогала, так что не надо тут)). Я по факту рождения связана с европейским фольклором, для меня он не чужд). А где же гостеприимство в трёх медведях? Разве так себя должны гости вести?
Пожаловаться
Мира
ОхТыжЁжик 

Тут медведи должны были, видимо, непрошенной гостье порадоваться. Тем более ребёнок) не мужик же с ножом пришёл)

Пожаловаться
STAY
Эти сказки надо смотреть с точки зрения язычества.Мы этого сейчас не понимаем в ввиду другого мировоззрения. Что для нас ужас, раньше было в порядке вещей. Очень сильно урезали сказания и переврали. Чаще всего сказки где герои отправляются по ту сторону за своими любимыми. Вот сказка колобок. В оригинале она вообще иная. И рассказ идёт о Луне, как она двигается по небосклону, проходит созвездия зайца, медведя и пр. Гуси-лебеди. Из-за недогляда брат девочки умирает, его уносят гуси-лебеди, так они являются птицами обоих миров. Он играет с золотыми яблочками у бабы-яги, что является проводницей в мир Нави. А золото считалась металлом смерти. Баба-яга его готовила к переходу.Кисейная речка это как проводник в мир иной, так же можно считать что это отсылка к поминальной еде, что была киселем и молочкой. Девочка отказывается «помянуть» брата, что сохраняет ему жизнь. Возвращаясь назад она по сути рождается занова. Возвращается из много мира. Печь это символ рождения, тепла материнского. По сути сказка говорит об ответственности. Что нельзя оставлять детей малых без пригляда. Быть беде. Курочка -ряба. Игра со смертью. Старики призывают смерть, пытаясь разбить золотое яйцо, то опять же мышка! спасает их от неё. И они будут жить дальше.Три медведя, вообще не наша сказка, а английская. Автор Роберт Саути. Сказка написана по шотландской легенде про трёх медведей и хитрого лиса. Ее много раз переписали. Смысл утерян. Мой очень любит русские сказки. Просто их надо научиться понимать.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
STAY 
Прекрасный ответ, спасибо! Да, я читала о курных избах, бабе Яге. Но, кстати, не рассматривала яблоки и кисель как поминальную еду. Не знаю этого, т.к. не православная. И оригинал колобка не читала. Наверное, потому что язычество чуждо для меня и копаться в нем никогда не было желания. Ещё раз спасибо, что разъяснили.
Пожаловаться
STAY
ОхТыжЁжик 

Да не за что)
Вообще сказки имеют глубокий смысл. Просто так и не придумывали. Ими пытались объяснить детям важные вопросы.
У меня дома есть ещё книга оригинальных сказок Братьев Гримм с иллюстрациями. Полное собрание. Вот по ним хорроры можно снимать.

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
STAY 
Да, у меня тоже есть)
Пожаловаться
TakachiK
STAY 
Как интересно, спасибо за подробности, не знала этого.
Пожаловаться
STAY
TakachiK 
Пожалуйста)) кстати, Крошечка-ховрошечка тоже не спростая сказка. Считалось (или если повитуха «знала»), что если рождается ребенок с особыми способностями, то его либо сразу отнимали у матери для обучения с малых лет, либо мать умирала. Таким образом, такой ребенок переходил под опеку сил Прави, высших сил.Рябая корова это Небесная корова Зимун или Малая Медведица, как ее еще называют – прямоугольничек и есть коровье ушко. Девочка через «звёздное» ушко проходила к Даждьбогу, у Предков общалась, а выходила сквозь другое ушко, по движению звезд, в другом месте, и пробиралась опять домой. То есть она постоянно общалась со своими Предками. При входе использовался один чертог Сварожьего круга, а после посещения она спускалась через другой чертог. И время текло совсем по-другому, поэтому дела делались скоро и быстро. Дочки мачехи это как «монстры» разномирья. Каждая свой олицетворяет. Зимун ей подсказывает что делать когда худо становится, не есть мяса. Кости это как символ земли. То есть девочка укоренялась. В оригинале выростала не яблонька, а березка. Березка это тоже образ родовой: рождалась девочка – садили березку, мальчик рождался – садили дубок. И дети, играя росли между деревьев, и от этих деревьев получали силу. То есть девочка таким образом, укореняла свой род, получая и подписывая свою силу и силу рода своего.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
STAY 
А в чем толк этой сказки? Это ведь не наставление, не предостережение.
Пожаловаться
TakachiK
STAY 
Очень любопытно, спасибо
Пожаловаться
Катерина

Последние три про доброту, и смысл не в том, чтобы показать, что её или его наказали, а в том, что добрые помогли, а могли бы не помочь. Поэтому отказывая подумай, а правильно ли ты поступаешь?

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Катерина 
А в пузыре и лапте где доброта?
Пожаловаться
Катерина
ОхТыжЁжик 

А эту я не помню уже ?

Пожаловаться
Экамайи

Вы слишком много думаете ?Я просто читаю и все. ?

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Экамайи 
Я говорю эти сказки перед сном каждый-каждый день!))) Уже и не думаю даже
Пожаловаться
Экамайи
ОхТыжЁжик 

Я так Чуковского наизусть читаю каждый день на дневной сон, ребенок под них хорошо засыпает, они ритмичные. Там вообще трэш порой, но тоже уже привыкла и просто говорю, не думая

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Экамайи 
Чуковский прекрасен — и точка. Очень классные музыкальные стихи
Пожаловаться
Экамайи
ОхТыжЁжик 

Согласна)))

Пожаловаться
ОксаЛиса

Моя всеядная. Сказки обожает.
А вот мне больше всего нравится читать Сутеева и Маршака. Все понятно. Не надо голову ломать куда за клубком идти.

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
ОксаЛиса 
Да! И я их очень люблю. Мы тоже читаем. Но у Лизы сложилась традиция, что если я читаю не с листа, то это непременно русские народные. Хотя я знаю многое из поэзии и дословно прозы)
Пожаловаться
ЯпОнаМать

Про гуси-лебеди: "С точки зрения психологии, девочка всякий раз по пути «туда» отвечала отказом на все предложения помощи, что на психологический язык можно перевести так: таким поведением она укрепляла свое Эго, все больше отделяясь от материнского бессознательного. Происходит некий закономерный акт инфляции, необходимый для развития личности. И, несомненно, при этом она берет на себя большую ответственность.

О том, что герои сказки все-таки возвращаются в мир живых, мы понимаем, опираясь на описание тех действий, которые они совершают. Так, прятание сестрицы и братца в печи означает их перерождение (материнский символ), а о том, что дети усвоили ценный урок и стали умнее, говорит тот факт, что они съели яблоко – символ мудрости."

О как ?

Пожаловаться
Недомама

сын стихи любит, я Пушкина ему читаю в основном, сказки читаю обычно те, которые мне нравятся. Отношусь к ним как просто к сказкам не ищу мораль и какой то подтекст. А муж любит докапываться из разряда: откуда доктор взял новые ножки для зайчика.

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Недомама 
Зачистка мы уже проходили))). Да, моя тоже любит поэзию, я читаю наизусть.
Пожаловаться
Валентинка

У меня младшая обожает Репку и Колобка ?

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Валентинка 
Я их не читаю. Было когда-то, но впечатления не произвело))
Пожаловаться
Валентинка
ОхТыжЁжик 

Я их рассказываю, она просит перед сном. А все остальные ей не зашли.

Пожаловаться
Влада

Мне про гусей лебедей понятна по крайней суть, сказка о том как относишься ты, так и к тебе. На примере пути туда обратно, ну и с ответственностью там понятно. Про соломинку смысл в том что нужно помогать ближнему и тем более не смеяться над кем то. Вы как то четко по тексту размышляете, а не по сути. Про медведей тоже, девочка, который чувствует себя не гостьей и не хозяикой, а временщиком, дорвавшейся до благ, способна лишь натворить бед, а потом была с позором изгнана?

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Влада 
Слушай, ну обратно она просто поела, а ей ещё и сервис))). Где там помощь? Есть версия, в которой девочка изначально чинит трубу, подвязывают ветку и что-то доброе делает молочной реке. Но я своей рассказываю ради сестринских отношений. Девочка брата упустила, а потом ответственнее стала. То есть в медведях нужно ей было либо всё сожрать и помыть посуду, либо сидеть и ждать хозяев?
Пожаловаться
МариМод

Три поросенка. Дети любят. А я терпеть не могу.
Меня не так воспитывали, что за меня все кто-то сделает.
Двое ушли от ответственности просто.
Лучше бы их съели, тогда была бы логика. Что надо шевелить булками!!!

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
МариМод 
Помню, сестре в детстве читали версию, где самый умный свин разжёг камин и поставил воду типа на пельмешки. А волк в трубу полез, свалился в котел и сварился. Сестра после такой сказки мыться боялась.
Пожаловаться
Влада
МариМод 

Вас воспитали смотреть на умирающего брата, и не помочь ни чем?

Пожаловаться
МариМод
Влада 

Не доводить до того чтобы ты остался с голой жп.
Почему один сразу строить начал каменный дом. А 2 других х.й пинали… Семья одна 3 брата. У всех одинаковые возможности и условия. Кто-то умеет ими пользоваться, а кто-то нет. Меня учили уметь пользоваться.

Пожаловаться
Влада
МариМод 

Сказка больше не о том что надо сани с лета готовить а о том что не стоит жить единоличником

Пожаловаться
МариМод
ОхТыжЁжик 

В нашей версие он вылетел из трубы и убежал в лес.

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Влада 
Кстати, да. Я не думала в этом ключе. Брат брату всегда должен помогать, даже если младший — дурачок
Пожаловаться
МариМод
Влада 

Каждый увидел свой смысл.
Я бы не хотела жить с сестрой и одном доме. И возможности образования и перспектив от этого нам дали одинаково.

Пожаловаться
Влада
МариМод 

Да я уже поняла что лучше б она померла ?

Пожаловаться
Влада
МариМод 

Ситуация в сказке не о том что он их на шею себе посадил а о том что не бросил в беде.

Пожаловаться
Моника

Никакие. Не читаю дочке сказки. Сейчас куча классных современных книг. Самые банальные — про мышонка Тима. Чуть сложнее — про Петсона и Финдуса. Но дочка где то услышала сказку про козлят. Пришлось переделать, придумала, что там был Папа, который всех спас. Ну вот ещё про 3х поросят вроде приемлемая. Но она тоже не русская ?

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Моника 
Про современные мы в курсе, в библиотеку ходим даже. Читаем всё, фольклор дети тоже знать должны. Тем более, нравится им.
Пожаловаться
Даша

Меня ошарашило, что коза вспорола пузо волку, как-то и забылся этот момент. Младшая не любит сказки, энциклопедии интереснее ей. Старшая любила машу и 3хмедведей и колобка

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Даша 
Ну да, мстительная мамка. Хуже не это, а то, что она его потом в колодец скинула. Не только волку подгадила, но и всем, получается. Я этот момент обычно опускаю. Коза в моей версии козлят освобождает, а затем просто зашивает живот, чтоьы волк ничего не заметил.
Пожаловаться
КсюшаЛеденец
Даша 

Это ужасный момент и само слово вспорола отвратительное

Пожаловаться
Наталья
Даша 
В красной шапочке тоже волку брюхо вспороли. Василиса вернулась от бабы Яги с черепом, который сжег всю ее семью. Если сказки почитать, там тот еще жесткач. Но оно и понятно — они писались людьми и для людей, в чье время нормально было прийти на площадь посмотреть, как человека колесуют или четвертуют — живьем, блин. Так что детские сказки про вспоротое брюхо для них были цветочки. Поэтому я детям не читаю народные сказки.
Пожаловаться
Даша

Нам Андерсена подарили, интересно интересно изложено в этом варианте, иллюстрации чудесные, а обороты речевые жуть. Младшую очень впечатлили отрещанные волосы в Русалочке

Пожаловаться
Даша
Наталья 

Ох, жуть

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Наталья 
Кстати, да. Я помню про череп, но своей ещё не читала. У меня с детства книга сказок осталась, вот читать научится — пусть сама)))
Пожаловаться
Даша
ОхТыжЁжик 

Вот мы таой вариант и читали, про колодец даде не читала

Пожаловаться
Наталья
ОхТыжЁжик 
У меня в детстве пластинка была. И мне кстати эта сказка тогда очень нравилась :)) А вот сейчас уже нет. Дети как-то по-другому это все воспринимают, фантастически-абстрактно. А мы реально-материально.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Даша 
Мне так жалко всегда было эту русалочку. Я даже думала — а почему она невесту принца не зарезала, чтобы с любимым быть?
Пожаловаться
Даша
ОхТыжЁжик 

Вырисовывается пример, что главные герои антипример для подражания

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Даша 
Да нет, просто каким бы красавчиком ни был мужчина, ты у себя — одна. И волосы растить долго, и от каблуков ноги устают, так что лучше плавать в океане с добрым дельфином, чем страдать за мажора на суше)))
Пожаловаться
Даша
ОхТыжЁжик 

Точно, возможно поколение наших детей будут не такими жертвенными))

Показать ещё