Зпр или РАС

Девочки было ли у кого то… думали что это РАС а оказалось ЗПР с аут чертами? Сегодня мне сказали такую вещь… мы пьем ноотроп, он отлично стимулирует клетки, но так же и стимулирует аут черты, стимы..., педагог в центре сказала что если есть РАС то ноотропы не надо пить, тут только коррекция занятиями.

Однако невролог в больнице не считает что у сына РАС..., а возможно ЗПР с чертами, т.к погибли клетки мозга при ротовирусе после которого откат.И ноотроп наоборот стимулирует и заставляет здоровые клетки работать за погибшие.Кому верить не понимаю…
Диагноз стоит энцефалопатия,но сегодня сказали что это диагноз помойка ,по типу когда нечего поставить ,ставят его.Сын еще маленький я понимаю что рано для диагнозов...однако не понимаю кого слушать вообще.

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Амина

А причём здесь невролог? Если аутизм то, психиатр. Ноотропы аутистам нельзя, их вводят только для прикрытия нейролептика в первые два дня его приёма.Сыну назначили ноотропт когда только ввели нейролептик, для стабилизации два дня. А потом уже просто чистый нейролептик. Ноотропами можно настимулировать психоз.
У сына тоже по невролгии энцефалопатия была, потом G94 кажется поставила. Невролог больше и не может поставить, диагноз ф 84 ставит психиатр вам нужно к нему сходить и уже из диагноза психиатра делать, выводы

Пожаловаться
Наталья

А сколько сыну? Рас или нет это к психиатру. Сыну с 3 лет ставили ЗПР, аут черты, расстройство эмоционально-волевой сферы. В 5 лет нашли психиатра, лечение которого "толкнуло" в развитии. Но вместе с толчком усилились стереотипии и аут черты. На мои вопросы, психиатр говорил: не обращайте внимания, пройдёт. Ставил ЗПР (диагноз последствия органического поражения мозга). Я стала наблюдать, черты не проходят, появляются новые. А тем временем психиатр пишет сыну диагноз f 84.8 (этот диагноз относится к рас), говоря, что аутизма нет. Я в итоге я купила учебник "Диагностика и коррекция аутизма", читаю и в ахере — все черты, что есть у сына, говорят о том, что у него всё-таки рас.

Пожаловаться
Амина
Наталья 

Как же 84.8 это спектр. Всё ф 84 это спектр, просто разный аутизм простым языком если сказать. У сына ставили 84.0, потом 84.01 после стационарапотом сошлись после того как мы были на приеме у доцента что у него 84.0 с сохраным интелектом( ну как сохраным, интеллект зпр пограничка).

Пожаловаться
Мария Мария
Наталья 

1,7 сыну, для психиатра рано еще сказали, если только платно, но опять же рано...
Мне тоже говорили что на смену одних стимов, могут приходить другие и это норма...
Мне сегодня тоже книгу посоветовали в центре.сейчас поищу скину

Пожаловаться
Мария Мария
Наталья 

Сказали хорошая книжка

Зпр или РАС
Пожаловаться
Наталья
Амина 

Ну теперь я это знаю. Просто получились так, что врач на словах говорил одно, а в заключение написал другое. Мне на пмпк всё это рассказали.

Пожаловаться
Наталья
Мария Мария 

Да, говорят, хорошая книга, как раз для раннего возраста. Тесты для раннего выявления аутизма не проходили?

Пожаловаться
Амина
Наталья 

Да и такое бывает. Знакомой так не говорили что у ребёнка ф 20. Она случайно увидела в карте.

Пожаловаться
Наталья
Амина 

У меня нет слов...

Пожаловаться
Мария Мария
Наталья 

Такие онлайн проходила а вот посоветовали еще пройти ados, с психологом в институте раннего вмешательства, дорого наверное, но сказали у них там глаз наметан, они скажут вердикт

Пожаловаться
Наталья
Мария Мария 

Я помню проходила этот тест онлайн. Хотя со специалистом лучше. Да, в институте раннего вмешательства я отличные специалисты. Сенсорный профиль сына мне составляли, дали рекомендации. А ещё три работают с рефлексами. У нас таких специалистов нет.

Пожаловаться
Анна

Зпр это тоже диагноз-помойка, такого диагноза нет. Во-вторых, ребёнок должен пройти психиатра, а не невролога.

Пожаловаться
Мария Мария
Анна 

Для психиатра он маленький еще, направил невролог, в пнд в итоге сказали раньше двух не ждем вас даже...

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

В СПб тоже есть докмед психиатры, но естественно за деньги. Надеяться на пнд в таком вопросе я бы не стала, особенно учитывая возраст ребёнка. Если нужна коррекция, то этим надо начать заниматься уже вчера, а не ждать двух лет

Пожаловаться
СложноМама
Это вы про 10 летнего? Зпр в 10 лет уже не ставят диагноз такой, он либо выравнивается к 10 годам, либо нет. Если нет, то ставят УО и степень. Для этого проходят тест Векслера у психиатра. Ауто черты тоже при зпр должны уменьшаться с возрастом. Не быть на одном уровне( ну вы поняли о чем я). Если они не проходят, или их столько же, такие же, много откатов, если после теста Векслера УО- нет, то это РАС.А про ноотропы вообще неизвестно как они действуют и действуют ли, какие последствия. Эффективность как и последствия не доказаны
Пожаловаться
Мария Мария
СложноМама 

Нет это про маленького, ему 1,7
Старший тьфу тьфу тьфу

Пожаловаться
СложноМама
Мария Мария 

Ааа ну в 1,7 там зпр это ооочень натянуто. Рано ещё делать выводы

Пожаловаться
Мария Мария
СложноМама 

Все равно спасибо, нам тоже говорят пока ждать, будет скачок… хуже вроде нет, как будто есть улкчшения, но прям очень и очень медленно(

Пожаловаться
СложноМама
Мария Мария 

Скачок будет в 2 года. У всех так. Единицы детей до двух прямо говорят и развиваются как по книжкам

Пожаловаться
Альбина

У меня сын в 3 только заговорил, и дочка тоже. И нам пихали ноотропы. До 3 лет знал только 4-5 слово

Пожаловаться
Анна

У сына так же было. Ротавирус+ норавирус, начался откат, мой идеальный ребёнок стал истеричкой. Это было в 2 года, в 4 ему психиатр ставила РАС под вопросом, на пмпк поставили ЗПР.

Пожаловаться
Мария Мария
Анна 

Подскажите а откат только в поведении случился или в речи ?
Ох как хочется выйти в норму! Дай Бог вам здоровья!

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

И в поведении и в речи. Он говорить начал, ещё и года не было, а после этой болячки замычал. Говорить начал только в 2,7.

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

У сына сейчас всё хорошо. Ему 8 лет, заканчивает 1 класс, учится лучше нормотипичных детей. ЗПР так и не снимают.

Пожаловаться
Мария Мария
Анна 

Подскажите а в поведении чтт именно?
У нас а год лепет был, а после ротовируса и мычать перестал, благодаря массажу лепет вернулся, сейчас лепета мало, как раз мычит и рычит и звуки ам, мам

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

Он до болезни был спокойный, веселый ребёнок, после стал истеричкой. Орал сутками. Днем спать было невозможно уложить, на ночь к часу ночи укладывался, а вставал в 7 утра.

Пожаловаться
Мария Мария
Анна 

У меня так у мужа было до трех лет, мама его не знала что делать… уезжали даже жить на дачу, говорили свежий воздух, будет спать, а в итоге и там орал без причины… только когла пошел в сад, ближе к 3 он перестал орать… она до сих пор с ужасом вспрминает.....
Видимо вот что это было..

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

У нас более-менее спокойно стало, когда ему 4 года исполнилось, хоть ночью начал спать.

Пожаловаться
Валерия

Ну смотрите Ноотроп в любом случае ничего с клетками сам по себе не делает. Представьте себе борца сумо, ему требуется усиленное питание и тренировки. Без тренировок это будет просто жирдяй. Вот так и с мозгом- нейропластичность активируют только занятия, а Ноотроп это питательный бульон, который может добавить клеткам энергии. Без занятий с дефектологом, логопедом и т.д. никакой коррекции функций на ноотропе не будет, будет просто стимуляция того, что уже есть и плохого и хорошего.

Пожаловаться
Мария Мария
Валерия 

Спасибо большое, как понятно объяснили)
Да у нас занятия идут, но был перерыв месяц.Правда занятия в центре, там сенсорика, игры, для логопеда и дефектолога он еще маленький 1,7, сказали хотя бы с двух лет начать

Пожаловаться
Валерия
Мария Мария 

Главное, что вы занимаетесь, а то многие родители уходят в отрицание или поиск "волшебной пилюли". А надо именно направлять развитие ребёнка в правильное русло, медикаментозная помощь нужна только для коррекции тех симптомов, которые мешают занятиям или выматывают и без того измученных родителей.

Пожаловаться
Мария Мария
Валерия 

Спасибо вам ❤️

Пожаловаться
Вероника

Какой возраст? Лет до 3-4 не ясно еще ничего, если не тяжелый аут.
На моего вплоть до 4х все говорили зпр и алалик. А после 4х как понеслась… в итоге инва по ауту.
Но у малышей часто схоже, а во что выплывет одному Богу известно.

Пожаловаться
Мария Мария
Вероника 

1,7 всего… ну я так поняла что она просто сегодня сказала свое мнение, что похоже на РАС… он откликается на имя, зрительный контакт хороший, внимательный, смеется, улыбается, спокойный… но нет указ жеста, нет игры от слова совсем, и нарушение пищевого поведения

Пожаловаться
Вероника
Мария Мария 

Ну ближайшие пару лет и смысла нет копаться в точном диагнозе. Лучше на коррекцию силы бросить. Я со своим по врачам тоже начала ходить в 1,6г. Тоже говорили, может рас, но еще рано. А по поводу ноотропов- они конечно могут вызывать побочки в виде ннкоторых стимов, тк они возбуждают цнс.

Пожаловаться
Наташа изЛенинграда
А как определили что погибли клетки после ротовируса?
Пожаловаться
Мария Мария
Наташа изЛенинграда 

Видимо предположили на основании моих слов и видео, где ребенок за 3 дня превратился в овощ, случился гипотонус, перестал ходить, пропал интерес к жизни, был в себе, перестал играть, он действительно до года был обычный, веселый ребенок, за три дня я его не узнала, прошло время и я думала это побочка после ротовируса, но спустя две недели я поняла что это откат....

Пожаловаться
Наташа изЛенинграда
Мария Мария 
А в каком возрасте болел? У меня дочь в 5 месяцев болела ветрянкой, в 2 года ротовирусом, причём до реанимации дело дошло. Очевидных откатов не видела. Под вопросом рас в 3 года стоял, но психиатр не подтвердила. Потом несколько лет зпрр стояла, сейчас луо ставят. Ноотропы нельзя, на ночном ээг эпи активность обнаружили. Мрт делали, ничего нам про клетки не сказали…
Пожаловаться
Мария Мария
Наташа изЛенинграда 

Ровно в год переболел, тут сказали как повезет… я в жизни не думала и не знала что ротовирус может дать откат..., мне кажется это настолько редко...
Просто если это изначально был РАС, то ротовирус мог его спровоцировать, тоже самое как говорят что прививки дают откат, или из за прививок аутизм, на самом деле нет, они лишь провоцируют то что уже есть и заложено....
Но про ротовирус она сразу сказала мне, что там погибают нейроны, у кого то вот так как у нас, а у кого то бесследно… только никто не говорит диагноз еще нам точный погибли они из за ротовируса или все же у нас уже был РАС и ротовирус лишь спровоцировал его...
При короновирусе она сказала что у людей были последствия, я вспомнила тоже что когда переболела у меня проблемы с памятью были, причем такие заметные

Пожаловаться
Наташа изЛенинграда
Мария Мария 
А ээг ночную делали?
Пожаловаться
Мария Мария
Наташа изЛенинграда 

Неа, невролог из больницы направила, а невролог с поликлинники отказала, сказала нет показаний, у него нет приступов… я хотела к завед.пойти спросить на каком основании отказ, если есть рекомендации, но у меня мама сильно заболела, сейчас в ближ время дойду до нее обязательно...

Пожаловаться
Наташа изЛенинграда
Мария Мария 
Мы платно делали. Очень канительно и долго выбивать бесплатно. Да и госпитализироваться не хочется. У дочки приступов тоже не было.
Пожаловаться
Мария Мария
Наташа изЛенинграда 

Подскажите, а где платно делали? тоже наверное проще платно сделать...

Пожаловаться
Наташа изЛенинграда
Мария Мария 
Мы делали в клинике EPIJAY. Вот надо тоже записаться. Ещё знаю в клинике Альмадея на Тореза делают. По картинке там даже симпатичнее) Просто мы в EPIJAY у невролога-эпилептолога наблюдаемся. Но я искала именно Выборгский район.
Пожаловаться
Мария Мария
Наташа изЛенинграда 

Альмадея на Тореза мне часто попадалась кстати, у них там центр я так понимаю.Я им звонила и про барокамеру узнавала.Летом хочу к ним попасть

Пожаловаться
Булка

А что после ротовируса могут погибнуть клетки мозга? Просто у моего откат тоже пошёл после ротовируса.
Ему поставили зпр.
Назначили фенибут и пикамилон.

Пожаловаться
Мария Мария
Булка 

Да, именно грамотный невролог сказал что ротовирус вызывает откат, короновирус и ветрянка… три самых таких… сына после ротовируса как подменили, то есть на все 200% откат случился из за него, но появилось так же и много аут черт, но к этому неврологу мне больше не попасть, к ней очередь большая, номерки как пирожки...
Поэтому мы поехали в больницу на дневной стационар, там сказали тоже что погибли клетки мозга отвечающие за когнетив и что черты могут быть, не только при аутизме, они могут появляться и проходить.нам прописали тоже аминалон.сказали старый но проверенный препарат.сын после него ожил.веселый, смеется, бегает… но действительно появились стимы с ботинками, а их не было....

Пожаловаться
Баба Огонь
Мария Мария 
Ваш невролог шарлотан, к сожалению. Клетки мозга гибнут при инфекционных заболеваниях, бывает, согласна. Но тогда такая острая симптоматика, что вы бы загремели в реанимацию. Невролог пытается выдать желаемое за действительное — найти у вас хоть что-то по своей части, вместо того, чтобы сказать правду: у ребёнка есть аутичные черты, потому вам нужно пойти к психиатру за уточнением диагноза. Так называемый откат возможен при аутизме.
Ещё рекомендую пройти тест m-chat, он тоже позволяет заподозрить, что есть проблемы с коммуникацией и стереотипным поведением.
В любом случае паниковать не нужно. Нужно развивать ребёнка в том, что ему положено по возрасту, но есть дефицит. Не зависимо от того, какой диагноз. У всех этих проблем, аутизма, зпр, зпрр и тд, лечение одно — занятия. А ноотропы не рекомендую, эффективность не доказана, хорошо если это будут просто выкинутые деньги, хуже, если от них будут побочки, а они бывают нехорошие — эпилепсия.
Пожаловаться
Мария Мария
Баба Огонь 

Нет, она врятли шарлатан, на тот момент когда мы обращались, мы просто пошли сделать узи головного мозга, и там она рассказала про откаты, потом я залезла на форумы и увидела что они действительно случаются(отсутствие речи, навыков, пищевое поведение)но на тот момент когда мы пришли кроме как гипотонус и пропал лепет, ничего не было замечено… поэтому с моих слов она сказала как есть, что это довольно часто случается,
После курса массажа он пошел, я обрадовалась, но он перестал играть и появились вместо игры стимы… где мы были все говорят что он между, он как бы и похож и как бы не похож ....
Согласна что искать нет смысла, есть диагноз или нету, надо с этим работать… мы работаем, только знать бы, правильно ли мы идем… а то пили ноотроп, а сейчас уже сомневаюсь нужен ли он...

Пожаловаться
Баба Огонь
Мария Мария 
Вы делали ЭЭГ до приёма ноотропа?
Пожаловаться
Натоха Шутова

Во-первых, всё, что может стимулировать ноотроп- это эпи активность. Во-вторых, невролог не в компетенции считать, есть ли у ребёнка рас или нет, т к это прерогатива психиатра

Пожаловаться
Мария Мария
Натоха Шутова 

Да, согласна, но пока до двух лет мне сказали можете к психиатру не приходить, вас не примут… маленький еще(((
Но вот стало интересно действительно ли могут ноотропы стимульнуть не только клетки мозга но и его стимы...

Пожаловаться
Натоха Шутова
Мария Мария 

Маловероятно, что ноотропы стимульнут клетки мозга, я (и не только я) вообще не верю в их эффективность. Лучше сделайте упор на занятия- больше толку будет. А к годам 3-4 уже можно будет предположить конкретный диагноз, а не гадать.

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

Дочь в год уже к психиатру отправили и сейчас раз в полгода ходим на приём

Пожаловаться
Мария Мария
Анна 

А нас не приняли ...., сказали рано… а вы к платному ходили? нам дали направление в пнд, и там сказали записи до двух лет нету, никто вас даже смотреть не станет, вы еще маленькие
Платно мы записались конечно..., а бесплатно увы

Пожаловаться
Мария Мария
Натоха Шутова 

После ноотропа он конечно поменялся, но там был комплекс, еще шапочку одевали для стимуляции нейронов.он заметно изменился, более стал контактным и улыбчивым...
Я вот читаю тоже кто то пишет кому то и кортексин помогает, а кому и то это жесть и кроме как возбуждения цнс ничего не происходит...

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

Бесплатно ходим

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

Мы и микрополяризацию делали и кортексин кололи и церабрализин и пили кучу ноотропов толка 0

Пожаловаться
Котейка

А мрт делали? Когда клетки мозга погибли там это видно. Моему рас никогда не подозревали, потому что четко изменения мозга.

Пожаловаться
Мария Мария
Котейка 

Нет к сожалению, очень хотелось бы, но почему то не сделали, хотя могли… но тогда ему было 1,5, может подумали рано… через 2 месяца опять к ним собираемся на дневной стационар

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

С невролога требуйте направление на мрт
У нас очередь большая, но со скандалом выбила и через месяц прошли

Пожаловаться
Мария Мария
Анна 

У нас причина не в очереди, у меня и одноклассница работает там, без проблем бы сделали, да и как таковой очереди не было, она сказала сделаем все что есть в нашей больнице, но почему то посчитала что оно нам не нужно, хотя мне все говорят что мрт как раз показало бы картину всего, на узи небольшая гипоксия была… летом нам опять туда ложится, буду просить ....
Подскажите а наркоз нормально перенесли?
Как сейчас ваша дочка, пошла? как речь?

Пожаловаться
Анна
Мария Мария 

Мрт это обязательно! у нас по нему нет отклонений, собственно как и по всем остальным обследованиям
Да дочка пошла 2 месяца назад, но в психоречевом развитии за год никаких подвижек, 27 мая на повторную комиссию в реабилитационный центр едем посмотрим что в этот раз назначат какие процедуры

Пожаловаться
Натали
Котейка 

А если нет изменений?