А что это за тема про "мы сдачи не даем"?

Уже месяца два как ушла из школы, а этот вопрос не отпускает) Был в классе мальчик, склонный набедокурить, умотав с моих глаз, а потом жаловаться, что его обидели. Например, цитата: "А мне Глеб фак показал((" Так как "трагедии" предшествовало его бегство из поля моего зрения, то реакция моя была всегда слабой, типа: "Ну, что я могу сказать? Покажи ему в ответ. А лучше будь рядом с учителем -- тогда тебя никто не обидит. Сам же убежал".

В итоге приходят оба родителя и папа на правах главы семьи убедительно просит: "Вы, пожалуйста, реагируйте. Потому что у нас такая концепция, что мы сдачи не даем".

Ээээ... Я что-то пропустила в новых психолого-педагогических тЫнденциях?))

Рина
079806

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
VictoriaBm
Я ещё больше скажу, если среднему и младшему достались кавказские гены, то старшему сыну и дочери вообще ни капли, это два добрейших ребенка, которых вообще вероятно нереально научить сдачи давать.
Пожаловаться
Рина
VictoriaBm 
А если убивать их будут? Что делать? Смиренно принять смерть?

Если бьют? То что они делают?

Это я сейчас не касательно описанной в посте ситуации уже. Понятно, что показанный неприличный жест можно легко и просто проигнорить (только я и ябедничать в этом случае не вижу смысла — после того как сам же нарушил многократно озвученные требования не убегать от учителя).

Имхо быть добряком и уметь постоять за себя и своих близких — это очень даже может уживаться в одном «флаконе».
Пожаловаться
VictoriaBm
Рина 
Ну таких ситуаций не было, слава Богу) мы ж на семейном, на тренировках и в доме нашем с детьми дружат. Я сама такая же была, ругаться научилась только в институте)))
Пожаловаться
VictoriaBm
Рина 
Мой тренер по боксу, в институте, говорил, можно тренироваться годами, но если в тебя начнут стрелять, то никакие навыки тебя скорее всего не спасут.
Пожаловаться
Рина
VictoriaBm 
Это само собой. Но случаев мордобоя значительно больше, чем случаев стрельбы. Просто руки есть у всех, а оружие еще надыбать где-то надо)
Пожаловаться
VictoriaBm
Никогда не учила своих сдачи давать, вообще просила и прошу конфликтов избегать. А началось все ещё со школьной истории мужа. Когда он подрался в школе с мальчиком, а тот взял камень и зарядил мужу в голову. А с тем что неадекватов с каждым годом становится все больше и больше, лучше быть осторожнее.
Пожаловаться
NLady

Тоже не понимаю тенденции не давать сдачи. Особенно среди мальчиков. Слюнтяев растят и жалуются потом.

Пожаловаться
Рина
NLady 
Именно. Всей семьей жалуются)) На всех)
Пожаловаться
Ирина
NLady 

+++

Пожаловаться
Ольга

В этом случае поможет только скотч. Примотать мальчика к стулу и все довольны

Пожаловаться
Рина
Ольга 
???
Пожаловаться
Алиса

Читаю комментарии и пребываю в непедагогическом состоянии, под ещё более непедагогическим названием… Обос.рать сына-героя, защищающего этих же "невероятно добрых и не дающих сдачи" людей, поддержать политику "ударили по щеке- подставь вторую", искренне давать советы учителю(судя по возрасту детей, с большим стажем) в воспитании школьников ни дня там не проработав… Я не знаю, что из этого меня поразило больше всего… Хотя, наверное все таки от первого пункта… Очень надеюсь, что эти люди уже давно свалили в Европу и конкретно за них наши ребята кровь не проливают.

Пожаловаться
Рина
Алиса 
Алиса, спасибо Вам от всей души! Я порой думаю, что будет, когда наши ребята начнут возвращаться домой (дай Бог, чтобы так и было) — и это «гуманное» быдло начнет им что-то вещать про их недостаточную просветленность и осознанность. Я тогда обычно думаю, что желаю им все-таки на моего Сашку напороться, он их тупо проигнорит, недоразвитых. Но не все такие, как он. Есть, например, «Вагнера». У них может быть другой энергетический заряд. Хотя там и они, вероятно, становятся другими… Я еще пока ни одного реально агрессивного оттуда не встречала лично.
Пожаловаться
Алиса
Рина 

Сомневаюсь, что какая нибудь "мамочка трёх ангелочков" с, дай Бог, 9 классами образования, посмеет что то им в лицо сказать)

Пожаловаться
Рина
Алиса 
Согласна.
Пожаловаться
Ирина
Алиса 

Как с языка сняли ?

Пожаловаться
thevioletsquirrel

Я тоже была за такое что сдачи давать не надо. До некоторых времён. Сама к учителю обращаться не стала когда у сыновей конфликты и муж не хочет. Научили постоять за себя, не драться. Получилось. За старшего не переживаю а вот младший может и в драку залезть. Посмотрим что дальше будет.

Пожаловаться
ООН
я не учила сына давать сдачи, никогда

он сам допер и очень сильно на меня обижается, когда я прошу его лишний раз не разогревать конфликт с помощью «сдачи»

он в праведном гневе говорит «мама, тебе что, меня не жалко, меня бьют, а должен молчать? ты меня не любишь что ли?»

сложная тема для меня. очень
Пожаловаться
Рина
ООН 
Весь опыт моей жизни говорит о том, что иногда именно ради погашения конфликта стоит сразу дать сдачи — чтобы не создавать иллюзию возможной бесконечной безнаказанности. Сразу границы обозначил — и все. Без дурацкой демагогии. Иначе в итоге тем и закончится однажды все, чем закончилось в той «школе», из которой я ушла. Ребеночка директора никто никогда не наказывал, только беседы с ним вели. И когда он ребенку голову пробил, тоже продолжили беседовать. Мама реально пострадавшего ребенка планировала подавать в суд на директора. Я решила, что мне в этом дурдоме делать нечего. Слава богу, дети из моего класса в этом замешаны не были. И именно по причине моей очень жесткой позиции в части дисциплины: «Я сказала, вы обязаны выполнять». Без вариантов и демократии. Зато головы у всех целы.
Пожаловаться
ООН
Рина 
моя позиция, наверное, устарела, я считаю, мужчина должен уметь защищаться и защищать

конечно, слова до агрессора часто не доходят
Пожаловаться
Рина
ООН 
Именно!
Мой сын никогда конфликты сам не начинал и не начинает. И сейчас он действует с позиции «Мы эту в.о.й.н.у не начинали. Но мы ее заканчиваем».
Пожаловаться
Инга
Бегать показывать факи — это вообще не сдача, а поведение какой-то не очень адекватной обезьяны.
Пожаловаться
Рина
Инга 
Не в этом суть-то. Прочитайте внимательнее и не выборочно.
Пожаловаться
Инга
Рина 
Суть, как обычно, в том, что взрослые, чтобы самим не заморачиваться и не разбираться в причинах поведения Глеба и мальчика, который бедокурит и жалуется, говорят детям разбираться самостоятельно: показывать факи, обзываться, бить морды. Что угодно, лишь бы не мешали взрослым.
Пожаловаться
Рина
Инга 
Взрослый в моем лице многократно настаивал на том, чтобы мальчики находились в классе во время перемены за исключением тех минут, которые нужны на поход в туалет. Но держать каждого мальчика за руку, не выпуская из кабинета, или лично провожать их до туалета и обратно — согласитесь, это было бы как минимум странно. А уж если принципиально желаешь постоянно где-то ныкаться, то и неси ответственность за последствия своих действий. Я не права?
Пожаловаться
Инга
Рина 
Желание быть не в классе — это вполне естественное желание ребенка, который хочет коммуницировать с другими детьми. Его коммуникация, очевидно, неадекватна, раз приводит к таким последствиям. Безусловно, развитие коммуникативных навыков — это забота прежде всего родителей, а не учителей в бюджетном учреждении. Но вы не просто не влияете положительно на этот процесс, но и усугубляет ситуацию, поддерживая развитие конфликта. Показывать фак в ответ — не менее неадекватная коммуникация, чем просто показывать фак. Но, судя по всему, вы поддерживаете позицию, что мальчики должны уметь драться, быть агрессивными, решать вопросы силой и всё такое. Ну раз вы и своего сына так воспитывали, и выбрал он карьеру, связанную с насилием. И это ваше право, все люди разные. Конкретно я бы просто перевела ребенка в другой класс, да и всё. Ну а раз вы в школе и так не работаете, то вообще никаких проблем.)
Пожаловаться
Рина
Инга 
Что бы вы, пацифисты-тихушники, делали, если бы не наши мальчики, выбравшие такую «карьеру».
Пожаловаться
Инга
Рина 
То же самое, что и когда выбрали.)
Пожаловаться
Рина
Инга 
Всем остальным детям в классе нормально коммуницировалось у меня на глазах. Вообще без проблем. И конфликты при моем непосредственном присутствии и участии либо не начинались, либо гасились в зародыше. А вестись на провокации малолетних манипуляторов — значит, стимулировать этих манипуляторов на закрепление навыков манипуляции.
Пожаловаться
Рина
Инга 
Это вы так думаете. Но вы ошибаетесь. В силу ограниченности своего кругозора, охраняемого «агрессивными».
Пожаловаться
Инга
Рина 
Да, он, вероятнее всего, целенаправленно спровоцировал Глеба. Но это только демонстрирует, что проблему надо решать, а не игнорировать или поощрять усугубление ситуации. Хотя, конечно, поведением ребенка должны прежде всего заниматься родители. На школу и учителей рассчитывать и не нужно и в целом неправильно, так как, вполне логично, что в учителя нет личной заинтересованности в разрешении проблем каждого из 30 детей. Ну это в принципе нереально.
Пожаловаться
Инга
Рина 
Достаточно голословно, я вам то же самое сказать могу.?♀️
Пожаловаться
Рина
Инга 
В условиях школы эта проблема решается жестким требованием соблюдать общие для всех правила. Не соблюдаешь и огребаешь в результате — никто тебе сопли вытирать не обязан. Жестко, но правильно. Тем более для пацана.
Пожаловаться
Инга
Рина 
Ну, собственно, в этом и загвоздка, я полагаю. Вы считаете, что мальчики должны разбираться как хотят и могут.
Хотя сейчас и девочки достаточно продвинутые в этом плане — вон одна буквально на этой (или уже прошлой) неделе разобралась с помощью папиного ружья. Достаточно жёстко, да?
Но переубеждать взрослого человека (и вас, и меня) бессмысленно. Своего вы воспитали в соответствии со своими ценностями, у других они могут быть иными. Ну как у папы мальчика, который жалуется, например.
Пожаловаться
Рина
Инга 
Отличные ценности. «Мы из страны розовых единорогов, а вы каким-то волшебным образом должны гарантировать нам безопасность и — обязательно! — комфорт».
Пожаловаться
Котейка
Я тоже сдачу запрещаю. Потому что не хочу последствий, может не рассчитать силу и покалечить, не остановиться вовремя, не понять, что человеку больно и т.д. оно мне надо потом по судам таскаться и доказывать, что мой божий одуванчик и это было не избиение, а сдача.
Пожаловаться
Котейка
Фак показать можно, обозвать можно, но без рук. Любые удары руками или предметами у нас запрещены, пор.ча чужого имущества тоже.
Пожаловаться
Рина
Котейка 
Есть рациональное зерно в ваших действиях. Но думаю, что вы и в остальных вопросах тоже учите разумному поведению, да? Например, соблюдению общих для всех правил безопасности в школе, да?
Пожаловаться
Котейка
Рина 
У моего СДВГ. Соблюдение правил безопасности и он где то на разных концах планеты… Но зато вот за все 10 лет травмировал он только себя. Выбивал себе зубы об поребрики, летал с горок, с подоконников, падал на площадках и в школе, пробивал себе голову об углы дверей, пробивал спину об пандус и пр. Нас в травмпункте в лицо знают. Периодически от него прилетает другим детям, мне, или сестре, но это не целенаправленный удар, сдача или нападение, а следствие хренового контроля над телом, он как шарнирная кукла, машет конечностями, постоянно двигается и не смотрит куда бежит. Но во-первых он искренне не хотел делать больно и извиняется, ну и пока все его прощали, во-вторых если вдруг влетит совсем неудачно и будут разборки с привлечением правоохранительных органов, то по камерам будет видно, что мой не бежал сносить, не бил специально и с агрессией, а просто бежал хрен знает куда не видя преград и препятствий. Неумышленное причинение вреда все таки не такая серьезная статья, как умышленное.
Пожаловаться
Рина
Котейка 
Искренне сочувствую… Не знаю даже, чем тут можно помочь(( И, конечно, это абсолютно другая ситуация. Сил вам!
Пожаловаться
Котейка
Рина 
Ну с дочкой я пока так же, ей тоже нельзя давать сдачу. Даже брату. Она, конечно, мелкая и навряд ли кого то покалечит, ну и здоровая, по идее должна себя контролировать, но блин, даже здоровый не защищён от состояния аффекта и потери контроля. И лучше если в этом состоянии даже в голову не придет вариант, что можно кого то избить. Пусть лучшче жалуются. Стукачами быть некрасиво, но безопасно.
Пожаловаться
Рина
Котейка 
Еще безопаснее не нарываться на грубость)) Чтобы просто не было причин для жалоб) Суть-то в том, что наш жалобщик явно сам создавал эти ситуации.
Пожаловаться
Котейка
Рина 
Ну не скажите, не нарваться а детском коллективе мальчикам почти нереально. Особенно в началке. Они ж следуют инстинктам, делят территорию, выясняют кто самый главный бабуин в стаде, причем почти все, за редким исклбчением. Что бы не нарываться надо быть согласным на роль баобаба, а если душа требует быть бабуином? У нас только к 3-ему классу они более менее распределили социальные роли и перестали конфликтовать. Повезло с учителем, она направляла процесс и роли вышли вполне приемлемые, есть хулиганы, но нет жертвы, которую все пинают. Надеюсь и в старшей школе это сохранится.
Пожаловаться
Рина
Котейка 
Вот! А чтобы учитель технически мог управлять процессом, этот процесс должен происходить у учителя на глазах, а не где-то по углам. О чем и речь.
Пожаловаться
Котейка
Рина 
Ну да, я вообще не представляю как наша с ними справляется? Я на экскурсии с ними езжу, так это ж ппц. Вот родители привели к автобусу, стоят лапочки, мальчики зайчики, девочки белочки, милашки все, вежливые, милые. Ну только если мой один фиг кругами бегает и в сугробах валяется, а остальные просто блин пионеры на параде. А потом родители уходят и из детей лезут демоны? Бедный, бедный учитель… 2 часа с толпой дикарей, выходят из автобуса, встречают родителей и опять все лапочки…
Пожаловаться
Рина
Котейка 
Ого! Я вообще после этого опыта работы в нынешней школе осознала, что я очень многого не знаю о детях)) Реально очень многое изменилось за те лет 30, что я работаю не в школе. И реально не в лучшую сторону. Хотя, разумеется, есть великолепная молодежь! Но система в целом — удручает. Проспекты респекта вам за умение здраво оценивать своих детей и быть реально в контакте с ними! Это сейчас редкость, я смотрю.
Пожаловаться
Котейка
Рина 
Ну да, в моем детстве мы взрослых стеснялись, а современным детям пофиг…
Пожаловаться
Светлана
Извините, но пример про фак странный. У меня например дочь не ругается матом и знает, что такой жест не допустим ее воспитанием. Почему она должна уподобляться?
Пожаловаться
Рина
Светлана 
Так я не говорю про уподобляться. Я про то, что для того, чтобы учитель защитил обиженного, он должен хотя бы точно понимать, что обиженный был реально обижен — с нуля, так сказать. А не получил ответ на свои действия, о которых, разумеется, взрослым не сообщил.
Пожаловаться
Рина
Просто тот Глеб, на которого была жалоба, никому другому почему-то ничего неприличного не показывал и вообще за агрессивными склонностями замечен не был.
Пожаловаться
Светлана
Рина 
а вы уверены что обиженный первый начал? Или сына своего агрессивного выгораживаете?
Пожаловаться
Рина
Светлана 
А сын-то мой тут вообще при чем?))) Моему сыну 26 и он сейчас защищает нас всех на фронте. А в перерывах помогает местным, чем может. В частности детей учит математике, физике, грамоте, английскому. Бабушкам лекарств отсыпает, продуктов. Женой обожаем и сам ее любит. Нормально все у него, короче. Чего и вам желаю)
Пожаловаться
Рина
Светлана 
Про обиженного ни в чем не уверена кроме того, что он изо всех сил постоянно пытался с глаз удрать. Для чего?
Пожаловаться
Светлана
Рина 
все ясно ???
Пожаловаться
Рина
Светлана 
Да мне тоже про вас все ясно. Дочь нуждается в защите, а мама болтологией занимается. А девчонка продолжает находиться в этом аду. Пока мама изо всех сил держит лицо. Но не все в этом мире управляется психологией, как бы ни хотелось в это верить диванным психолухам.
Пожаловаться
Светлана
Рина 
ну Вашей семье наверное виднее как «защищаться». Не пишите мне больше. Я с такими как Вы не считаю нужным общаться
Пожаловаться
Рина
Светлана 
Вас никто не неволит писать мне в моей теме)) А коли уж решили выступить, то я вольна сама решать, отвечать вам или нет.
Пожаловаться
Светлана
Знаете, вот у нас ситуация произошла в школе не приятная, пост есть у меня. И вчера с дочерью беседовал психолог, потом я дома еще. У нее обида и злость на девочку, которая обидела. И я вижу, что она хочет сделать то же самое ей. Я провела беседу, что если она будет ей мстить, то станет такой же. И потом защищать ни я ни учитель ее не сможем. И что это в принципе подло так себя вести и она должна вынести урок, что плохо людям нельзя делать, им больно душевно. Так что я согласна с папой этого мальчика. Драчуны и задиры должны быть наказаны. Надеюсь примут закон о запрете булинга в школах и можно будет наказывать родителей таких детей
Пожаловаться
Рина
Светлана 
Светлана, я очень сильно подозреваю, что Ваша ситуация не идентична. Ваша девочка тоже скромно умалчивает, с чего все началось? И тоже изо всех сил ныкается по углам от учителя, а потом вылезает оттуда со свежими жалобами?
Пожаловаться
Светлана
Рина 
Рина, у мам таких детей как Ваши, всегда виноваты все, кроме Вашего ребенка. Моей успешной дочери, завидует агрессивная девочка и делает все, что бы ей было плохо. И это не только мое мнение. Учитель солидарен со мной. Девочку взяли под контроль. Дальше больше. Учет в ПНД ее ждет если будет продолжать в том же духе. Мама ее в курсе моих намерений
Пожаловаться
Рина
Светлана 
Разумно. Но это совсем другая ситуация, конечно. А в нашем случае ребенок, на которого жаловался наш «обиженный», скорее излишне расслаблен обычно, чем агрессивен. И всех готов накормить и обогреть)) Забавный юноша вообще))
Пожаловаться
Мария
А вы в школе детей учили сдачи давать?
Пожаловаться
Vichenka
Мария 

Хорошо, что ушла

Пожаловаться
Рина
Мария 
Сына — разумеется. Дочку — учила вести себя так, чтобы не провоцировать агрессию в свой адрес. И ее очень любили и в садике дети, и в школе.

А вы?
Пожаловаться
Vichenka
Рина 

Как позиция родителя, это нормально.
Но вы ж в позиции педагога… там по-другому нужно… нетральная сторона.

Пожаловаться
Рина
Vichenka 
Так я и занимала нейтральную позицию — тем более если не видела своими глазами, что произошло на самом деле.
Пожаловаться
Алла Шашарина

Ну пусть тогда учат не ябедничать… учитель должен давать сдачи за ребенка пацифиста что ли??

Пожаловаться
Рина
Алла Шашарина 
Для начала я бы научила не искать упорно приключений себе на ягодицы)) И причин для жалоб не станет сразу, скорее всего))
Пожаловаться
Рина
Алла Шашарина 
Почитайте комменты выше. Я, признаться, в шоке. Имхо, в этой «гуманной» позиции агрессии на самом деле больше, чем в честной готовности «дать в бубен», не отходя от кассы, и тем самым погасить конфликт моментально.
Пожаловаться
Vichenka

Это так сейчас учителя отвечают детям?!

Пожаловаться
Рина
Vichenka 
Предложите свой вариант ответа) С интересом прочту)
Пожаловаться
Vichenka
Рина 

Я как поняла из переписки, 1 мальчик что-то сделал 2 мальчику и 2 мальчик ему фак показал. А потом 1 мальчик начал вам жаловаться.
Тогда так и сказать Петя (1 мальчик) тебе Вася(2 мальчик) так показал, потому что ты ему скинул рюкзак (или что там произошло)… не делай так больше и не будет в твой адрес плохое. А Васи сказать, что нельзя показывать фак, тебе следует сделать замечание Пети, чтоб он так не делал… так как это твои личные вещи и трогать он не имеешь права. Это как пример.

Пожаловаться
Рина
Vichenka 
Вы правда думаете, что дети-школьники реально не в курсе, что все перечисленное нехорошо и делать так нельзя? Имхо, это просто манипуляция со стороны «обиженного». Соответственно, действовать по предложенной вами схеме — значит, укреплять его в уверенности, что можно и дальше создавать такие ситуации и, потирая ручки, наблюдать, как учительница пляшет под его дудочку, отчитывая одноклассника или, что еще приятнее, пишет ему замечание в дневник, вызывает родителей.
Пожаловаться
Юлия Просто

???может он имел ввиду денежную сдачу ???если он реально, то печально, мальчик старше станет, будет прятаться от всех, боятся сдачи дать, ответить как то

Пожаловаться
Рина
Юлия Просто 
Печально — это да. Я, кажется, впервые в жизни получила возможность увидеть в действии реальную гиперопеку. К которой и меня хотели подключить))
Показать ещё
Предыдущая статья
Стих про сына
Следующая статья
Родня БМ следит за мной уже почти 20 лет О_о