Инфекции\Воспаления
Инфекции
Лечение различных инфекций в гинекологии – это «хлеб» современной коммерческой гинекологии. В своей практике я просто использую американские и европейские стандарты лечения и диагностики – и, как ни странно, есть эффект. В этой публикации я хотел бы просто и коротко рассказать о том, что и как диагностируется и как в большинстве случаев это лечится.
Прежде чем внести ясность в этот вопрос, я хотел бы развеять несколько мифов:
не бывает диагноза «гарднереллез» – сейчас это состояние называется «бактериальный вагиноз»
не бывает «программ лечения – хламидиоза, микоплазмоза, уреаплазмоза, трихомониаза, гарднереллеза и т.д.» по 17-30 тысяч за заболевание
вирус папилломы человека 16,18 типа – не означает, что у вас обязательно будет рак шейки матки
в схему лечения инфекций не может входить 5-7-10 препаратов
Давайте разбираться!
Итак, согласно ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения) существует всего 5 инфекций, передающихся половым путем:
Сифилис
Гонорея
Хламидиоз
Трихомониаз
ВИЧ
Другие возбудители, такие как герпес и вирус папилломы человек – относятся с заболеваниям, преимущественно передающимся половым путем.
Для таких возбудителей как: уреаплазма и микоплазма – до сих пор место не нашлось, о них мы поговорим ниже.
Возбудители инфекций бывают специфическими (все перечисленные выше) и неспецифическими (флора кишечника, кожи)
Далее, воспалительные заболевания женских половых органов делятся на:
Вульвовагиниты (воспаление влагалища и наружных половых органов)
Цервициты (воспаление шейки матки)
Воспалительные заболевания органов малого таза (ВЗОМТ) к ним относятся: эндометрит (воспаление слизистой оболочки матки), сальпингит (воспаление труб), сальпингооофорит (воспаление труб и яичников), эндомиометрит (воспаление слизистой и мышечной оболочки матки) панметрит (воспаление всей матки) и как осложнение тазовый перитонит (воспаление брюшины малого таза)
Теперь разберемся, какие бывают вагиниты – то есть если у вас есть плохие выделения из влагалища, то это (за исключением редких случаев) может быть:
Трихомониаз
Бактериальный вагиноз (другими словами нарушение флоры)
Кандилозный вульвовагинит (молочница)
Редко:
Атрофический вагинит (у пожилых женщин на фоне дефицита гормонов)
Химический или аллергический (раздражение)
И все!!! Больше мировая медицина не классифицирует ничего. Только эти причины (повторюсь за исключением редких случаев) могут приводить к воспалению влагалища.
Однако, выделения из половых путей могут быть обусловлены воспалением шейки матки и органов малого таза.
Воспаление шейки матки вызывают наиболее часто:
Гонококки (возбудители гонореи)
Хламидии (возбудители хламидиоза)
Вирусы папилломы человека и др. могут вызывать воспаление шейки матки, но несколько с другми проявлениями.
При воспалении органов малого таза, также могут быть выделения из половых путей, но при этом будут и другие симптомы.
Подводим итог:
Если у вас есть необычные выделения из половых путей, то это может быть только: бактериальный вагиноз, трихомониаз, кандидозный вульвовагинит (молочница), гонорея, хламидиоз, или проявления воспаления органов малого таза. Редкие состояния не рассматриваем.
Теперь о методах диагностики… (больше всего обманов именно здесь)
В обычной гинекологической практике необходимо только 4 метода диагностики инфекций.
Бактериоскопия мазка (это обычный мазок на флору)
Бактериологический посев (при этом высевают полученный материал на специальные среды и определяют чувствительность к антибиотикам)
ПЦР – (метод полимеразной цепной реакции) – позволяет определить ДНК возбудителя
Серологические методы – позволяют по специфической реакции организма на инфекцию подтвердить ее наличие, определить стадию (острая, хроническая)
Все, этого арсенала вполне достаточно, чтобы диагностировать все необходимые инфекции.
Теперь подробнее о каждом методе.
Бактериоскопия мазка
Этот метод показывает только:
Наличие или отсутствие воспаления (по количеству лейкоцитов) – ВНИМАНИЕ! много лейкоцитов при отсутствие воспаления может быть следствием попадания в мазок крови.
Диагностировать следующие заболевания (гонорея, трихомониаз, молочница, бактериальный вагиноз)
Обнаружить неспецифическую флору (при воспалении, вызванном неспецифическими микроорганизмами)
Описать состояние нормальной флоры влагалища
Таким образом, с помощью обычного мазка вам должны поставить или исключить следующие диагнозы:
Гонорея
Бактериальный вагиноз (хотя и существует 4 критерия постановки этого диагноза в клинической практике достаточно характерного цвета выделений, рыбного запаха и наличия ключевых клеток в мазке)
Кандидозный вульвовагинит (молочница)
Заподозрить наличие воспалительного процесса в органах малого таза (лейкоцитоз, неспецифическая флора)
Трихомониаз (сложный диагноз: в высохшем мазке у трихомонад отпадают жгутики и они становятся не отличимые от макрофагов (обычных клеток крови), поэтому диагноз можно не поставить, про трихомониаз см. ниже)
Бактериологический посев
Этот метод позволяет определить состав флоры и количество возбудителя (то есть много его или мало), и кроме этого, установить, к каким антибиотикам в наибольшей степени он чувствителен.
Бак.посев чаще всего берут из влагалища, канала шейки матки и полости матки.
Когда целесообразно брать бак.посев
Если в мазке обнаружено много лейкоцитов и неспецифическая флора
В программе лечения бесплодия или перед плановой беременностью (посев берется из цервикального канала и полости матки)
При выявлении в ПЦР уреаплазмы (посев проводится на специальной среде)
При лечении всех видов ВЗОМТ
В целом это все, больше распространенных показаний нет. Назначать бак.посев в других случаях, или просто так – не целесообразно.
ПЦР
Это самый распространенный метод диагностики в настоящий момент и именно с ним связано большинство недоумений.
Этот метод диагностики позволяет определить ДНК возбудителя, то есть при использовании этого метода мы отвечаем только на один вопрос – если в материале хотя бы несколько специфических фрагментов микроорганизма.
О чем это говорит – положительный результат может быть даже в случае если микроорганизмов крайне мало и если микроорганизм уже погиб (но ДНК осталась).
Когда это имеет значение – если контроль после лечения проведен слишком рано (остались погибшие микроорганизмы) – можно решить, что лечение оказалось не эффективным. В другом случае поставить диагноз, при том что возбудителя заболевания крайне мало (это имеет значение при вопросе о необходимости лечения уреаплазмоза).
Какие инфекции имеет смыл диагностировать с помощью ПЦР:
Хламидии (в мазке они не определяются)
Вирус папилломы человека
Вирус простого герпеса
Цитомегаловирус (имеет значение преимущественно перед плановой беременностью или во время нее)
Уреаплазма (только Parva, T960 – нет)
Микоплазма ?
Все, другие возбудители диагностируются в обычном мазке или вообще не имеют значения. И нет никакого смысла определять методом ПЦР (гонорею, бактериальный вагиноз или молочницу) Крайне редко, в спорных случаях это возможно, но всем подряд – крайне не целесообразно. Поэтому когда вам предлагают сдать анализ ПЦР на 10-15, то 20 возбудителей – помните – это не целесообразно!!!
Серологические методы
При использовании этого метода определяется был ли когда-нибудь или имеется ли в настоящее время контакт организма с конкретным возбудителем заболевания. При этом оценивается количество специальных белков крови (иммунноглобулинов), которые бывают нескольких классов. Как правило определяют три класса M,G и A. О чем говорит наличие каждого из этих классов иммунноглобулинов?
Иммуноглобулины класса М (IgM) – появляются в крови первыми, сразу же после контакта организма с возбудителем заболевания постепенно нарастают, а потом исчезают. То есть наличие IgM говорит о том, что заболевание находится в острой стадии и протекает в вашем организме в настоящий момент.
Иммунноглобулины класса G (IgG) – по сути отражают память иммунной системы о контакте с возбудителем – это значит, что их наличие указывает на то, что вы когда-то болели этим заболеванием, заболевание прошло острую фазу (IgM уже пропали), что у вам была сделана прививка или у вас есть иммуннитет к этому возбудителю. Концентрация (титр) этого иммунноглобулина пр контакте с возбудителем нарастает совместно с IgM, затем IgM исчезает, а титр IgG сохраняется на высоком уровне и постепенно уменьшается.
Иммунноглобулин класса А (IgA) – этот иммунноглобулин в основном ответственен за обеспечение местного иммунитета слизистых оболочек, но его растворимая форма имеет значение при повышении его титра в крови при диагностике хламидиоза.
Титры (концентрации) описанных выше иммунноглобулинов бывают разными и трактовать эти показатели можно по-разному. Бывает, что титр иммунноглобулина бывает сомнительным и сделать заключение по такому анализу трудно.
Итак, с помощью серологического метода можно определить:
наличие острой стадии заболевания (присутствие IgM)
наличие иммунитета к конкретному возбудителю (наличие Ig G; например к краснухе, гепатиту и.т.д.)
установить факт недавно перенесенного заболевания (высокие показатели IgG)
факт носительства (к примеру, для герпеса – наличие IgG)
Теперь разберемся, как это работает на практике – самые распространенне случаи.
Кандидозный вульвовагинит (молочница)
Симитомы: зуд, белые творожистые выделения
Анализы: достаточно осмотра и общего мазка
Лечение: обычно хватает 1-2 приемов флюконазола (по 150 мг – дифлюкан, дифланзон и.т. д.) или свечи – диапазон большой. Дополнительно ничего не требуется.
Бактериальный вагиноз
Симптомы: белые сливкообразные выделения, запах «рыбы»
Анализы: достаточно осмотра и общего мазка (в мазках – гарднереллы и ключевые клетки), пцр и др. исследования избыточны.
Лечение: 2 варианта: трихопол (метронидазол) или орнидазол (орнидазол) по 500 мг 2 раза в день после еды или свечи далацин (клиндамицин) – 3-5 дней. Все.
Трихомониаз
Симптомы: водянистые пенистые выделения из половых путей
Анализы: осмотр, мазок (в мазке часто не обнаруживаются), ПЦР (может не показать), есть достоверный метод – смотреть мазок сразу же после забора в капл, но его практически никто не делает.
Лечение: всего два препарата: метронидазол (Трихопол) и орнидазол (Тиберал) – принимаются одинаково по 500 мг два раза в день после еду – 5 дней. В 90% случаев этого достаточно.
Гонорея
Симптомы: зеленовато-желтоватые выделения, могут быть просто мутноваты
Анализы: осмотр, мазок, можно дополнить ПЦР
Лечение: обычно досточно 1-2 уколов (к примеру, Роцефин 1 гр. внутримышечно 1 раз в день 2 дня)
Обычно гонорея сочетается с хламидиозом и\или трихомониазом, поэтому к лечению добавляют трихопол или тиберал на 5 дней и берут ПЦР на хламидии – при выявлении хламидий лечение дополняют.
Хламидиоз
Симптомы: как правило, сомптомов нет, или просто имеются более обильне выделения измененного цвета
Анализы: ПЦР, можно дополнить анализом крови на IgG и Ig A к хламидиям
Лечение: несколько вариантов: азитромицин (Сумамед) по 1 гр. на 1й-3й-7й и 14 день лечения однократно; вильпрофен (джозомицин) по 1т 2 раза в день 10-14 дней (или 1 таб. 3 раза в день 10 дней) – много разных схем. Есть и другие схемы с другими антибиотиками, но они используются реже. Важно – никаких иммунномодуляторов, ферментов и пр.
Герпес
Симптомы: болезненные пузырьки, которые лопаются и на их месте образуются эрозии.
Анализы: осмотр, ПЦР, кровь на IgG и Ig M к герпесу.
Лечение: ацикловир, валтрекс – схемы и дозы разные
Важно: за несколько дней до появления пузырьков и после полного заживления, можно заражать герпесом партнера.
Несколько слов про уреаплазмы и микоплазмы. Сначала небольшой обзор.
Уреаплазмы и микоплазмы.
Роль этих возбудителей в гинекологической и урологической практике довольно неоднозначна. Так получилось, что в нашей стране с приходом ПЦР диагностики эти возбудитетли стали в один ряд с инфекциями, передаваемыми половым путем, и стали разрабатываться самые разнообраные схемы их лечения.
При этом отношение запада к этим возбудителям сохранялось спокойным.
До сих пор в Америке и Европейских странах рутинного скрининга пациентов на аналичие этих возбудителей не проводится. Выявление уреаплазм и микоплазм признано трудоемким, и в основном проводится в научно орентированных лабораториях. Все же внимание к этим возбудителям на западе есть.
Уреплазмы и микоплазмы считаются комменсалами (живут в норме) в половых путях как мужчин, так и женщин. По различным данным более чем у 60% сексуально активных женщин выявялется уреаплазма.
В настоящий момент считается, что уреплазмы и микоплазмы вовлечены в формирование хронического простатита у мужчин, учащенного мочеиспускания у женщин и ответственны за развитие более чем 40% случаев негонококкового уретрита.
Большое внимание уреаплазменной инфекции уделяется в отношении ее роли в акушерской патологии. Отдельные исследования показывают значение этого возбудителя в формировании таких состояний как: хорионамнионит, преждевременный разрыв плодных оболочек, преждевренные роды, гипотрофия плода. Важно отметить, что уреплама во всех этих случаях выявлялась в околоплодной жидкости, а не в цервикальном канале.
Роль уреплазменной инфекции была выявлена в формировании пневмонии у новорожденных и хронических заболеваний легких, не зависимо от вида родоразрешения. Этот возбудитель выявляется в трахее новорожденных, в большей степени у рожденных до 34 недель. Так у новорожденных весом менее 2500 гр. уреплазма выделется в 34% случаев.
В то же время у доношенных детей уреаплазменная инфекция легких – редкость. В частности это объясняется тем, что частота уреплазменных хорионамнианитов (воспаление околоплодных оболочек) выше до 32 недель. Наличие хорионамнионита сказывается на трансплацентарном пассаже иммуноглобулинов, что приводит к более высокой инфицированности новорожденных, родившихся раньше срока.
Патогенез формирования хронических заболеваний легких у новорожденных на фоне уреаплазменной инфекции представляется следующим образом. Урепоазменная инфекция вызывает пнемвонию, причина которой не диагностируется и адекватное лечение не проводится. Наличие пневмонии вызывает гипероксию, которая в сочетании с уреаплазменной инфекцией вызывает повреждение легочной ткани за счет стимуливарования выработки провоспалительных цитокинов.
Таким образом, наибольшее внимание необходимо уделять лечению этих инфекций у женщин, планирующих беременность.
Когда же лечить уреаплазмоз?
Уреплазмоз следует лечить в следующих случаях:
перед плановой беременностью
если в ПЦР определяется уреаплазма Parvo и в бак.посеве ее количество превышает 10 в 4 степени
если у женщины есть учащенное мочеиспускание и других причин не обнаружено
Лечение обычно длится 20 дней, используют 2 антибиотика, каждый принимают по 10 дней. Обычно этого бывает достаточно.
Вы заметили, что ни в одной схеме лечения я не использую иммунномодуляторы и другие препараты.
Не секрет, что западная медицина не использует иммуномодуляторы в схемах лечения воспалительных заболеваний. Все иммуномодулирующие и иммуностимулирующие препараты, предстваленные на нашем рынке, исключительно отечественного производства. Ни один из этих препаратов не прошел клиничские исследования по формату GCP, а именно этот формат исследований, принятый во всем мире, предполагает доказательство эффективности препаратов и определяет полный спектр возможных побочных эффектов. Дизайн таких исследований очень сложный и требования к препаратам повышенные. Такие исследования, как правило, международные, мультицентровые и плацебо-конролируемыме.
Сама идея иммуномодулятора неплохая, однако, реализована она слишком примитивно. «Подстегивание» иммунной системы с целью активизации естественных механизмов борьбы с инфекцией – так регламентируется основная задача этих препаратов. Однако, иммунная система намного сложнее, чем это представляется на первый взгляд.
Когда в организм вводится раздражающий фактор, никто не знает, в каком состоянии находится иммунная система. Активизация неспецифического ответа на раздражитель теоритически должна способствовать улучшению лечебного эффекта антибактериальных препаратов, за счет перевода всей иммунной системы в активирвоанное положение.
Но проблема заключается в том, что не возможно изучить в какой степени у каждого конкретного пациента активизируется иммунная система, как долго длится этот ответ, какие механизмы активизируются паралелльно, как быстро эта система истощается и какой обратный эффект у этого «экстренного подстегивания» будет.
Легко можно предположить, что быстрый клинический эффект от такого допинга может обратиться большей частотой рецидивов заболевания за счет истощения иммунной системы. Кроме этого, возможна активизация аутоиммунных процессов, ну и самое неприятное – отсроченные эффекты – риск развития злокачественных заболеваний иммунной системы.
Пусть все перечисленные возможные последствия лечения никогда не случатся, но особенность введения на рынок лекарственного препарата предполагает его длительное изучение и доказательство его безопасности. Такого в отношении иммуномодуляторов сделано не было. Препараты слишком быстро выскочили на рынок, а система учета побочных эффектов лекарственных препаратов у нас практически не работает. Именно поэтому мы до сих пор не знаем, какой процент уже случившихся осложнений существует.
Таким образом, хочется еще раз обратиться к зравому смыслу и обычной логике. У нас в стране есть все препараты, которыми западная общественность лечит своих пациентов, без использования иммуномодуляторов и других вспомогательных средств, и их пациенты вылечиваются. Так зачем рисковать и испытвать на себе препарты, не имеющие достоверных сертификатов безопасности, признанных во всем мире.
Сегодня позвонили из ЖК, сказали, что он плохой, надо пересдать! Девочки, чего это означает? Чем опасно для малыша?
то что есть у вас какая то инфекция, нужно лечить, как на ребенке отразиться даже и не знаю
Бакпосев мочи...
скорее всего белок, и это опасно скорее всего Вам а не малышу
Я вроде так и сдавала… Я ещё на утрожестане, из-за этого не может быть?
нет, на мочу никак не влияет...
Просто пересдайте. Бывает такое. Может мочу не правильно собрали (надо среднюю) или помылись не качественно, или от сбора мочи до самого анализа времени прошло больше допустимого и анализ испортился… Пока не паникуйте, просто пересдайте. Вот если и на второй раз плохой будет, тогда бегите к врачу.
а когда вы анализ сдавали?
В прошлый понедельник
Не забивайте голову раньше времени. Часто так было. Пересдаю и все идеально.
Спасибо, надеюсь...
Думаю всего вероятно это и связано с почками, у меня в период беременности был гестационный пиелонефрит
Караваева Евгения, А это плохо малышу не сделается?
Я лежала в больнице в нефрологии, белок в моче был, вес набирала резко и много, не переживайте, слушайте врачей, и меньше читайте интернет статьи, они обычно жути наводят
Караваева Евгения, Да еще б дойти до врачей для успокоения)) да и в интернете чтото прям конкретной инфы не могу найти- может и к лучшему как раз конечно)) спасибо)
Ксения, Ох как тяжко не паниковать)) пересдам конечно, но это жесть...
Ксения, Я просто думаю что это не ошибка, что анализ правда плохой изза того что проблемы с почками и постоянно плохие анализы мочи изза этого… эээх… ну да, надо конечно отвлечься, все таки это же если что лечится наверное) спасибо))
Ксения, Еще нет) но у врача спросила, говорит это конечно не то чтобы опасно, и это главное ни кишечная палочка как я думала) но антибиотики наверное надо будет попить, я еще сьезжу вот в больницу при роддоме, они на почках специализируюися-ее послушаю че скажет, и пересдам потом
Ксения, Спасибо!))
Конечно важны. Если есть инфекции, воспаления мочеполовой системы, они бы это показали и начали лечение до того, как воспалительный процесс повлияет на плод. Идиоты
У меня такие же выводы! Идиоты!
Если общий анализ мочи норм, то по посеву я б не парилась. Также и мазок. Если в обычном мазке на флору все ок и жалоб нет, то хрен с ним с посевом
Моча всегда хорошая. На иппп сдавала, когда на учёт вставала- давно уреаплазма была, но лечена и не активна. На флору сдавала тоже давно, вроде были лейкоциты повышены, но они не знают, может это из-за утрожестана, или эрозии, не лечили ничего ?♀️
Пересдайте мазок на флору. Если лейкоциты повышены или флора кокковая, то пусть берут посев из цервикального. Странная у Вас гинеколог, конечно....(
Очень странная. А когда она с акушеркой начала переговариваться: посмотри, может там ещё есть фамилия на К, может мы просто фамилию неправильно написали? Я чуть не пала! А че нет то? Может, вообще сдавать не будем, возьмём чужие анализы и норм!
Жесть. Ну дай Бог ничего серьезного у вас. На флору обязательно пересдайте
Дай бог! ?
я мочу перед каждым приемом сдаю, мазки реже, но сдаю. конечно важны, это ж на инфекции смотрят
Мочу перед каждым приёмом и мазки я тоже сдаю регулярно. А вот бак посев я так понимаю сдаётся именно в 16 недель. Вот и не понимаю, как их можно было просрать!?
бак посев я тоже сдаю, не каждый прием, а через раз примерно.У меня когда затерялись анализы, мне просто повторно дали
Лучше сдать. У меня так и было. Сначала неск. недель лейкоциты повышенные потом бакпосев выявил пиелонефрит беременнвых. И тоже где-то на таком сроке. Пролежала недели две в гинекологии и рожала в итоге в патологии. Патология почек при Б — это парежде всего опасно для малыша, при этом кровь плохо очищается и токсины малышу попадают. Подумайте о нем. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Пы.Сы. А у нас такой анализ бесплатно делается...
Приветствую всех кто читает! У меня есть вопростолько отвечайте кто реально знает что это и как это серьезно. Такой вопрос, сдала анализ на бакпосев мочи, в результате исследования получилось вот чтоК01-106. Ивот вместо этой шестерки по норме должна быть пятерка. Акушерка мне сказала чтоэто надо лечить, отправила меня к терапевту, та мне выписала цефазолин по 1 гр2 р/д. У меня 14-ая неделя беременности, многие мне говорят что беременным егоне колят. Кому кололи? И вообще страшно ли что у меня такой анализ получился?
Послушаю, вроде на такое не отправляли
Вообще при постановке на учёт должны отправлять, в моей ЖК на тот момент не было договора, вот и дотянули.
Начинаете писять немного спустив подставляете баночку и под конец убираете баночку и дописиваете уже в туалет)))) блин короче серединку мочи вам надо, начало и конец мимо)))))
Тоесть берем среднюю порцию, наворотов никаких нет. Спасибо.
У нас перед сдачей этого анализа надо было взять стерильную тару и сопроводительный лист, в котором всё расписано, без них не принимали. Анализ дорогой (для страховой) и по записи. Там надо вымыть руки и промыть стерильной ватой п. органы, открыть стерильную баночку, заткнуть стерильной ватой все лишнее, собрать среднюю порцию, закрыть не прикасаясь к краям баночки. Потом из этого материала неделю делают посев и он в идеале должен быть стерилен.
Вот я и думаю, раз это посев, да откуда угодно могу бактерии попасть… руки/банка/унитаз/воздух унитаза ??? а потом находят кучу всякой всячины и лечат нас. Все лишние отверстия заткнуть это да, мне тоже сказали. ?
Так и есть. Найдут стафилококк или стрептококк какой нибудь и будут лечить, или платно пересдавать пойдете. Оно вам надо? В идеале вам должны были всё сначала объяснить.
Так это обязательный анализ, для всех. Будем надеяться что не найдут ничего лишнего… приму все меры гигиены.
Десятого поеду отдавать. Хорошенько подмываешься, закрываешь влагалище спонжиком, и собираешь среднюю мочу. Баночка в аптеке продаётся. Тебе тоже сказали везти Ее на Манаса 65?)
Нет у нас в поликлинике 3 дня в неделю собирают и сами везут. Не помню только там фамилию надо скотчем примотать, и ещё что-то дату может ?
Классно. А нас гоняют)))
А заболевание какое поставили?
В направлении просто написали "инфекция мочеполовых путей, санирована"
Знаю что назначают канаферон сначала, потом, если не помог, то антибиотик. Но лечить в любом случае нужно.
У меня тоже были проблемы с бактериями, пила антибиотик монурал однократно и курс канефрона допиваю, последние анализы были в норме
Пила тоже антибиотик, Супракс только, все отлично, проблем с посевом нет до сих пор надеюсь и не будет) Малыш в порядке, бактерии хуже, раз врач назначил, значит пропейте)
Последние анализы тоже сдала и сказали лейкоциты повышены. Я отказалась от антибиотиков и перестала анализ. Сказали просто в другой позе пописять, и анализ хороший
Канефрон от бактерий вас не вылечит! Пейте антибиотики! Без них хуже будет!
А канефрон-легкое растительное лекарство, оно вредным быть не может) разве что у кого не переносимость канефрона)
Я тоже сдавала на бакпосев в недель 12-13… Была кишечная палочка, по результатам… пересдала в другой польке всё чисто....
Зря только антибиотик пила....
Но я пила один пакетик… не помню название..
Два раза сдавала, результат один.гинеколог назначила канефрон на две недели.
Какое вам назначение давал врач? и кто пил мочегонное, как оно влияет на организм(отеков нет)?
не было, мне кажется канефрон в данной ситуации не поможет, а вообще его всем назначают
Мне потом повторно катетером брали..
Ужас какой
Зато анализ чистый, антибиотиков не пила. Да и не так уж это страшно) главное чтоб врач опытный был.
Прям в жк брали? Мне кажется моя ниче не будет делать, максимум буду настаивать на пересдаче
Ага в ЖК, мне моя сама пересдачу назначила. Настаивайте конечно.
Мне назначили катетером сдавать? честно говоря, очень боюсь… Это очень больно?
Я даже не почувствовала. Там дело 2 минут.
Как же вы мне сейчас душу облегчили, вы себе и представить не можете) мне брали такой в детстве, но я ничего не помню… помню, что плакала, а чего плакала хз..
Я мелкая от одного вида врачей ревела?
Я подозреваю что и у меня такая же ситуация была… потому что прям боли я не помню, может от страха ревела
Мне катетером наполняли мочевой экстренно для УЗИ это по ощущениям тоже самое?
Вот на счёт наполнения не скажу. У меня было наоборот
У нас бак.посев сдается в специальные пробирки из поликлиники… Ну, да, они по идее должны быть стерильны. Но в то же время, бак.посев берется на выявление бактерий одного вида в количестве, большем, чем норма… то есть он показывает только ту бактерию, число которой превышает норму и ее чувствительность к антибиотикам… поэтому, мне кажется, если она есть, то она в любом случае там будет, а если нету ничего, то вряд ли они из воздуха появятся… Мне вообще как-то раз грязную пробирку дали, заметила только дома… пофиг, сдала какую дали, хуже не стало)
Так что не переживайте зря… Это они просто из вредности рычать на вас стали. В крайнем случае пересдадите)
Потому что нужно сохранить стерильность мочи
Я при приёме сказала врачу, что мне уролог по узи поставил пиелонефрит по вопросом. Так у меня мочу на три анализа брали и общий и бак посев и по нечипоренко 😣😣😣
я дважды сдавала общий анализ мочи, а теперь вот это ещё нужно :(
Ну ничего, главное это быстро. Неприятненько конечно, но терпимо 😉
Я бак паска без катера сдавала
Раз в месяц сдаю из-за пиелонефрита, почему через катетер не знаю, никогда так не делали, сколько с почками мучаюсь.
я ни на что не жаловалась врачу🤷♀️ за что мне этот катетер😭 процедура не из приятных
У меня врач в ЖК Сердюкова так она так идеально мне взяла мочу через катетер. Предупредила, что может быть неприятно, но я совсем чуток почувствовала, но это не было неприятно.Вполне нормально
это же на кресле делается? сколько по времени примерно?
Да, на гинек.кресле. минуты 2 не больше
Мне врач сказала, что «ничего личного», у них приказ такой))
отлично))
Брали, значит есть инфекция. У меня молочница была и вечно портила анализ мочи, брали повторно катетером, там все идеально
все анализы в норме, она это мне сказала на приеме прямым текстом
С младшим так же было, бак посев, попала молочница, брали катетером. Видать щас сразу берут катетером, так более стерильно и не надо по 5 раз пересдавать.
Девочки, кто разбирается в анализах?
Сдали бакпосев через месяц после диагноза «инфекция мочевыводящих путей» и принятия антибиотика Аугментина.
И вот результаты:
Proteus mirabilis 10~3 KOE/мл
Citrobacter braakii 10~3 KOE/мл
И есть чувствительность к антибиотикам.
В понедельник пойдём с результатами к педиатру (нефролога у нас нет). Там же узнаем общий анализ мочи. Но может у кого такое же было — нам что, опять пить антибиотики?
Месяц назад в анализах мочи были повышены лейкоциты. Анализ крови хороший. Делали УЗИ почек — всё нормально. УЗИ мочевого пузыря не смогли сделать на полный пузырь((
Знаю, что бакпосев мочи надо было сдавать ДО принятия антибиотиков, но я тогда про это не знала...
Узи норма.
Потом только сдавали мочу каждый месяц. Все ок.
Меня беспокоил только красненький кончик писюна, если чуть при открыть головку. Мазок с писюна на посев не берут к маленьких, сдали мочу, там опять высеяли какую то бяку. Обошла всех хирургов и нефрологов. Разводили руками. Мол, общ и Нечипоренко и узи отличное, поэтому не заморачиваться. На простилась на обследование в 2 года в стационар, опять прошли все анализы(и суточную мочу собирали) и кроме оксалатов ни чего не выявили.
Сказали только часто писать, каждые 2 часа обязательно, много пить воды. И периодически пить травы или КАНЕФРОН, что мы и делаем.
Сейчас перед садом подмывала и наконец увидела как хорошо головка открывается, и анализ норм.
Слава богу!
Кстати, последний наш посев, сдавала (одну и туже мочу) в разные лабы и высеивали разное))
Так что советую подмывать реб аккуратно приоткрывая писюн, прям чуууть. Сдавать общ мочу часто и если там чего то много, но подтверждать ан.мочи по нечипоренко. А уж потом посев доя начала лечения.
И уролог убедил меня, что если мальчик писиет без напряга, у него крайняя плоть не надувается, то это физиол.фемоз, который под действием гормонов в свое время все откроет.
Вот мочу по Нечипоренко мы не сдавали. Бакпосев мы сдали сами, в Инвитро. Педиатр наш даже ничего не объяснил, что анализы надо сдавать каждый месяц и пить Канефрон. Поэтому пойдём с результатами к другому педиатры. А вообще я уже учёная, что сначала надо сдавать анализы, а потом лечить.
Кстати, насчёт фемоза я раньше читала у Комаровского. Что у мальчиков это нормально и ничего не надо трогать))
Значит в апреле были эти бактерии 10*5… Не лечила, в конце мая тож самое и пропиваю канефрон 2 нед… После эти же бактерии 10*6… как так то?! ((
По УЗИ все хорошо… Что может влиять? Знакомая девочка говорит у неё всю беременность так было и норм и после родов вообще все чисто. Уролог говорит что в беременность такое бывает.
А в жен.консультации думаю моя гиня назначит мне антибиотик(((
Антибиотик нужен, который можно при беременности, страшного в этом ничего нет. А вот ходить половину беременности с бактериями это не есть хорошо
Так в простой моче чисто… И по мазкам тоже..
Я утрик вставляю 3 по 200… может чего неправильно сдаю((
Так бак посев мочи более вероятный анализ. Пересдайте и то, и другое в один день и посмотрите, надо ли вообще заморачиваться. От свечей вряд ли!
Сдавала вместе и то и другое… По простой моче всегда чисто, а посев вот на одних титрах уже с начала апреля… По идее было б че… То рос наверно… Иль в простой моче чёт было бы
ты ватный тампон вставляешь перед сбором?
В этот раз вставила… И подмываюсь канеш… Всё как надо кароч..
У меня это кишечная палочка… А у меня запорище сейчас после 20 нед, а до этого ну не сказать что на ура прям было… Похож поэтому
У меня тоже эти е коли нашли. Пролечили антибиотиками.
а в мазке их нет?
Ни где ничего нет
У меня так же как у вас моча все хорошо выходит только бак посев не очень и амоксиклав пила мне назначали все ровно уже раз 3-4 пересдавала сейчас клюкву ем 12 пересдаю
А клюква как способствует?
Просто так не хочется антибиотик пить((
Почитайте в интернете про неё она оказывается очень полезно
а не может быть что собираете неправилоро? у меня тожн нашли.надо пересдать. все никак.надеюсь что это изза неправильного сбора мочи
Да уже не знаю как ещё((
Может и есть… Это кишечная палочка… А у меня запорище к сожалению(извиняюсь за подробности..
у меня наоборот)))
Попробуйте сдать среднюю струю мочи. Сначала не в баночку, и в конце не баночку, посмотрите, какой анализ будет.
Не будет от неправильного сбора мочи кишечную палочку показывать!!! Тоже вставляла циник 3*200 и как только не собирала мочу, всеравно показывало эту палочку, причём обычный анализ и мазки в норме были. Потом пролечили антибиотиками и бак пасев, который сдавала с тем же утриком и даже без тампона ватного был кристально чистый. Так что не в сборе дело и никакой канефрон кишечную палочку не вылечит, нужен тот антибиотик к которому ваша бактерия чувствительна, это должно указываться в результате анализа
Да я тоже это уже понимаю..
Просто не хотелось антибиотики пить(но похож придётся...
Мне внутремышечно колли, плацента уже защищает ребёночка, поэтому приём антибиотиков не навредит ему, у меня из-за этой кишечной палочки всё плохо закончилось, так что чем быстрее пролечите тем лучше для вас, а вообще не понятно от куда она берётся, темболее в моче, у меня до беременности не было, а во время беременности откуда то вылезла
Если ребенка предварительно хорошо подмыть и потом перелить из мочеприемника в стерильную баночку из лаборатории?
только мальчикам
Я обычно в баночку ловила всегда, но дочка теперь будто специально не писает, терпит, по 2 часа сижу и безрезультатно.
Зато как поставлю ее в кроватку и -опа!!! Вот и думаю, что легче мочеприемник нацепить сразу после того, как подмыла.
пробуйте сдать через мочеприемник, но будьте готовы к пересдаче, это точно
Врачи в поликлинике эти мочеприемники недолюбливают, как я поняла, но хотя каогда мы лежали в больнице нам их выдавали и говорили собирать через них.
ну да они ж стерильные. я всегда так собираю мочу на все анализы.
Я тоже так думаю, но врачи почему-то часто на них грешат, если анализы плохие.
ни разу такого не слышала от врача((( а как иначе собрать? держать над банкой?
вот я раньше ложила ее на спинку, баночку вплотную прижимала и ловила, а сейчас не хочет лежа никак((( у нас были бактерии в моче, так врач меня спросила, не собирала ли я через мочеприемник.
я ща собираю с помощью горшка. у нас горшок с вынимающейся вставкой. я ее достаю под горшок ставлю банку так чтоб попасть и писаем. не все конечно попадает… мож вам что-то такое соорудить?
Интересно вы придумали)))
ну а держать на руках мою уже никак… вырывается!!!
Сдали мы мочу на бак посев наконец-то! С помощью мочеприемника, потом в баночку стерильную перелила. Результат пришел хороший.
Можно ведь закрыть влагалище ватным тампоном и все!
Зачем мучать беременных!? Или это не больно?
нужно просто расслабиться, тогда не больно
блин( ни разу не пихали котетер( я боюсь всяких таких манипуляций… больно это одно, а вот еще и малоприятно в общем((((

Это наверно от медсестры зависит…
Не знаю правда потом как буду писять… Думаю будет не больно))
Неприятно
Кому-то больно, а кому то просто не приятно. Мне больно. Я закрывала влагалище.
если честно — даже не помню вставляли мне или нет, или я просто внимания не обратила, так как после болевых ощущений от кесарева, эта процедура была ерундой
Пока тут обсуждали мы… Ко мне в палату зашла медсестра и взяла котетором анализ) вообще не больно))
Больновато немного, чем лучше удастся расслабиться там меньше болезненных ощущений будет. Вообще терпимо, зато 100% правильный анализ.
Значит хорошая медсестра!
если я не ошибаюсь я такой же анализ сдавала как обычно «в баночку»)
господи как мне вас жалко(( Побыстрей бы всё стало хорошо…
Дай бог вам и вашему малышу здоровья...
не больно совершенно
у меня тоже катетором брали после родов. ничего кроме облегчения не почуяла
мне тоже брали анализ в прошлую Б, так врач криворукий был, долго и нудно пытался попасть, было ужасно конечно… долго всё болело...
Девчонки, протупила и неправильно сдала анализ, в итоге неправильные и не очень хорошие результаты. У кого то были проблемы с этим анализом? Переживаю, а вдруг и следующие результаты после перездачи будут плохие… что вообще показывает этот анализ? У меня просто режим паники включён и я туплю)
Хелп...🤧
Показывает наличие бактерий в моче, тоесть инфекцию мочевыводящих путей. Нужно очень хорошо и тщательно подмыться, и собрать среднюю порцию мочи.
А если что то не так? Это совсем плохо? Сильно опасно?
Мне доктор говорил что беременным бакпосев без катетера вообще бесполезно делать, у них такая микрофлора что хоть убейся — что-то попадет. Если сильно волнуетесь — сдайте с катетером
А это больно?)
Да нет, не очень приятно конечно, но не больно. Я больше боялась.а после родов когда делают, вообще не замечаешь)) если действительно волнуетесь — то это способ успокоиться. У меня вообще вечно анализы мочи были дурацкие, чем только не пугали меня, пока катетером не сдала
Спасибо за ответ и за внимание)
Странно, я сдала "по инструкции" и у меня чистый!
Пересдай и убедишься правильно или нет
А как его правильно собирать, сдавать? Мне просто завтра предстоит.
Мне сказали что хорошо подмыться, ватный шарик во влагалище вставить( но не глубоко) и собрать только среднюю порцию мочи. А я собрала всю..
Спасибо)
Если подтвердится, то вероятнее всего назначат лечение. Но ничего очень страшного нету, не переживайте!
А это деткам не навредит?
И кстати, нужно обязательно взять кусочек стерильной ваты, заткнуть им влагалище, а потом собрать анализ. Мне так доктор посоветовала, чтобы было достоверно!
Кстати а обычный тампон можно?
Сдавала, нашли энтерококк, пересдала с более тщательной гигиеной и тампоном во время забора — всё ок. Если что-то обнаружится, будут лечить антибиотиками. Во втором триместре уже можно.
Они зря назначать не будут, только в крайних случаях, когда это необходимо! А так скорее всего, просто неправильно собрали. Я тоже через это проходила
Надеюсь все будет нормально ?
Я думаю да!
Спасибо)
Всегда пожалуйста ?
?
Направят еще раз пересдать или на узи почек) Не волнуйтесь, главное чтоб не забыли воспользоваться тампоном и хорошо помыться
У меня нашли клебсиолу в 10^3 терапевт назначил фосфорал один раз на ночь и пробиз фемину