Сразу скажу, что никого не хочу обидеть или задеть.
Интересно понять вот какой вопрос. Сейчас все чаще слышу: «Мы не собираемся крестить ребенка. Пусть вырастет и сам выберет религию». Как вы считаете, это нормально? Или это мода такая? Или люди просто не разбираются в религиозных вопросах и хотят таким образом выпендриться?
Просто интересно почему же так не говорят ни мусульмане, ни католики, ни евреи, ни кто иной… Как по мне, так это просто неуважение к предкам...
Я такого мнения — если вырастет и будет верить, то креститься всегда можно. Мой ребенок прежде всего личность, он будет жить своей жизнью, принимать свои решения, я не считаю себя в праве решать за него во что верить, а во что нет.
Зачем крестят детей те, кто не ходят в храмы, не соблюдают постов, правил и банально не молятся? Предки? Вот точно нет, ничего православного-или иной религии ребенок в семье не получит, в чем смысл? Отвалить денег РПЦ, сделать фотки и поставить галочку, что сделал для ребенка все лучшее? Для меня абсолютно не ясна логика повального большинства, которые не знают простейших молитв, не разбираются в смысле обряда крещения, но упорно тащат детей крестить. Что они дадут в плане веры, кроме этого обряда?
И да, в большинстве случаев такая формулировка нужна, чтобы не говорить категоричное нет. Потому что на вопросы а почему, а как же так, нехристь и т.д. у меня нет сил отвечать по кругу.
А потому что православие, как мне это видится, это не только посты и храмы. Это набор ценностей, формулирование хороших жизненных устоев. Это легкое и понятное ребёнку объяснение, почему надо вести себя так, а не иначе — потому что кто-то большой и сильный тебя накажет или похвалит. Потому что ребёнок не понимает моралистичных и гуманистичных концепций; хорошо — это когда приятно, плохо — когда неприятно — это, лет до семи всё, чем оперирует ребёнок.
Как выше девушка приводит аналогию выбора религии с выбором смеси, я бы сказала по-другому. Ты же будешь учить своего сына уважать старших, не обижать слабых и пр. Ты не говоришь: мой ребёнок — личность, вот когда вырастет, пусть сам решает.
Да, соглашусь, в этом есть что-то лицемерное — покрестить и больше не водить в церковь. Но в то же время, покрестить ижить в соответствии с основными принципами — это неплохо.
Перечитала — почему-то у меня вышло в каком-то наезжательном тоне ? На самом деле, это я так рассуждаю, дискутирую ?
Можно! Я объясняю, почему для меня это нормально — крестить, но не часто заниматься атрибутикой. И почему аргумент «вырастет — сам решит» считаю спорным :)
Мне даже как-то кажется, что проще быть изначально крещёным и во взрослом состоянии решить, что тебе это не надо, чем 30-летним дядькой/тетькой идти креститься — даже если будет казаться, что лежит к этому душа ив принципе скорее за, чем против, то вся эта процедура требует большей вовлечённости, чем в младенчестве. Это если говорить о людях вроде меня. Я вот рада, что я крещёная, но сейчас бы вряд ли собралась
просто, я считаю что если крестишь ребенка, то и ты сам должен что-то дать ребенку в плане религии. и крестные ребенка так же должны быть опорой именно в религиозном плане. да, хорошие отношения между крестником и крёстным это прекрасно. но крещение подразумевает именно духовное просвещение… ни я, ни мой муж не набожные. почти все наши друзья хоть и крещенные, но от веры достаточно далеки…
я крещенная с 4х лет. муж сам крестился примерно в 28 лет. но он совершенно не пришел к христианству. он крестился лишь потому, что его лучший друг попросил стать крёстным для его сына. и поэтому мой муж крестился. ну, глупо же? не было осознанного решения… такого, что он сам пришёл в религию, в храм…
Свекровь деликтана в этом вопросе: ей спокойно, что он крещеный, на что-то это влияет в ее понимании. Но, зная, что мы не верующие, не сильно нагружает его мозг этими делами. Ну что-то рассказывает ему иногда про бога, но в меру, в храм ни разу не водила. Вот сейчас сыну 6 лет, и он не знает, "верить ему в бога или нет ".я ему говорю, что каждый человек сам для себя решает этот вопрос, и я сама точно не знаю, как и никто другой, есть ли бог на самом деле, и какой он, если есть.
Так мы об одном и том же говорим, почему ты не согласна-то))) проще объяснить — вот часть ответа. У буржуев вон вообще до абсолюта упрощено — Санта Клаусом и подарками побуждают быть хорошим, а ведь это не наш Дед Мороз, это вполне себе Святой Николай. Тоже можно сказать — игра на корысти, подкрепление материальными ценностями, катастрофа. А в то же время, результативно, потому что понятно.
А насчёт объяснения понятий… Я вот, честно говоря, не много литературы по воспитанию детей прочитала, но из того, что было, для себя выделила, что взывать к моралистичности до определенного возраста — просто бесполезно. Учи — не учи, а будет непонятно, почему, если я много гуляла и устала, и хочу сесть в автобусе у окошка полюбоваться пейзажами — с какой стати я должна уступить место бабушке? Можно заставить, можно уговорить, что так надо, но понятным это не будет. Потому что для детей на самом деле существуют только категории «приятно» и «неприятно»: мотиватор действий — интерес (любопытство) в раннем возрасте и удовольствие (в т.ч. от похвалы) в более позднем (Ибука Масаро «После трёх уже поздно»). Я, естественно, не веду речь о том, что надо аргументировать тем, что Боженька тебя покарает — не надо мои слова утрировать, но в принципе концепция хорошего поведения более объяснима с этой точки зрения. Ну и для меня религия не приравнивается к обрядности.
Кать, будет понятно, если спускаться на уровень ребенка. Можно дать установку Санты — «за хорошее — подарки, за плохое — наказание». Но это не объясняет почему конкретно уступать хорошо. Да, есть связь, но нет понимания. Проблема в том, что в каждом возрасте нужно изменять подход и одни и те же правила объяснять по миллиону раз, так как дети растут очень быстро. А божественная концепция работает разом и надолго. Но тут есть промахи. Типа гуляющих по инету историй о рыдающей девочке, которая связывает понравившееся новое платье подружки и божью кару. Я считаю, что это неправильно. Удобно родителям ввести некую силу, которую ребенок не видел, не знает и заранее боится за силу, но не правильно. А обрядность, почему я так это называю — суть религий плюс минус одинакова, правила и ценности закладываются одинаковые и в христианстве, и в мусульманстве. Именно центральная часть учений. Дальше идут тонкости толкований и проявлений.
Я на личном примере могу рассказать, почему я против раннего крещения в нерелигиозных семьях. Меня саму крестили в 1,5 месяца — мамина семья относительно религиозна. Где-то лет до 8-9 религии в моей жизни не существовало вообще — меня не воспитывали в божественных понятиях, я не ходила в церковь, не знала ни одной молитвы, ничего, кроме куличей и пасхи и того, что есть Мария, сын и отец, а мой крестик висит над кроватью. Потом я начала сама задавать вопросы, интересоваться. И это привело к большому интересу — я читала книги, выискивала информацию и ездила в монастыри и храмы, знала все обряды. Просто мне самой было это интересно, очень интересно. Тогда бы я крестилась только так, я знала как и что нужно делать, я была однозначно ЗА сознательно. И я понимаю, что для меня это было бы грандиозное событие, которое возможно бы привело к тому, что сейчас отношения с религией у меня были бы другие. Роман не сложился за отсутствием ярких эмоций, и лет в 19 я пошла копать глубже, выяснять «а что за всем этим». Так я стала не верущей, не атеистом, а пофигистом относительно веры. Для меня там ничего не оказалось. А мою старшую сестру крестили в 6,5 лет, и для нее крестины как раз стали таким значимым событием. Сейчас она довольно религиозный человек, для нее вера большая опора по жизни, которого у меня нет. Банально, но мою удачную беременность мама и сестра переживали через молитвы, храмы и посты. А я нет, потому что у меня этого нет. Сдается мне, что эмоционально мне было бы легче верить.
В чем нереальная глупость аналогии со смесью — ребенку в месяц, год, два, три — вера не нужна абсолютно, он ее не понимает, крещен или нет. До нее нужно дорасти, кому-то в 6 лет, кому-то в 12. В любом случае ребенок будет задавать вопросы,и из них может вырасти интерес на пару дней, а может на всю жизнь. Но вот крещение в неосознанном возрасте на мой взгляд бесполезное для нерелигиозных семей, коими большинство является. А относительно выбора — живя в Центральной России по сути выбор или православие, или атеизм. Перееду например в Европу — выбор будет другим, и там скорее всего ребенок начнет интересоваться католицизмом или протестанством, не важно чем, гуманистическая природа у всех религий едина.
Подрастет — поймет. Скорее всего ему просто страшно принять большое решение самому, всегда же решали родители. Тем более, что бабушка верит, а родители спокойны к вере. Я Кате написала свою историю, я была старше, когда делала выбор интересоваться и верить — но у нас немного другая ситуация, в семье 50/50
Честно говоря, я совсем не знаток ислама. Но в свое время какие-то общие знания искала относительно разных религий. Мне кажется, что вот такая теория о соотношении возраста религии и ее влияния на жизнь, очень похожа на правду. Лично для меня это многое объясняет, почему в отличие от христиан мусульмане гораздо более аккуратны в следовании своей религии.
Вера внутри у каждого своя… просто не все верят настолько, чтобы крестить ребёнка в бессознательном возрасте. Я лично в этом ничего такого не вижу, хотя своего ребёнка крестить буду ) какая разница как у других ?
И после случившегося одна девочка с больницы и моя крестная мне говорили, что нам с мужем необходимо исповедоваться и причаститься. Я скорее отношусь ко вторым людям из моего окружения, так как не прививали ни мне, ни мужу веру с детства, да, есть Бог, покрестили и все на этом. И мы очень хотим ребёнка, и верю в Бога, святых по своему, это моя вера, и мне кажется, вера у каждого своя. И насчёт исповедоваться, то я считаю, это должно идти от души, быть моим желанием и желанием мужа. А они к сожалению, хотя сделать как лучше, забивают в голову, что это некая необходимость без которой ничего не выйдет(((
Да и в други религиях таеое тоже есть.у мння перед глазами союз двух вер, христианка и мусульманин, они сына никак не крестили, они решили, что когда оебенок вврастит он сам решит в какой веры ему быть.
Ну вообще у ребенка должна быть вера, как у родителей. Право ещё какое-то… У ребенка должен быть свой ангел-хранитель, который помогает везде. Чтобы была возможность за него молиться и родителям и всем кто пожелает. И я склонна считать, что не всегда всё зависит от медицины и от здравого смысла, очень часто всё в руках Божьих)))
Спрашивает меня — а сексом-то можно ж заниматься, ну хотя что я у тебя спрашиваю — ты же в храм не ходишь, детей не крестила, откуда тебе знать...
Я фигею с таких верующих...
И с их глубоких познаний религии.
Православие головного мозга.
это пожертвование. им же тоже надо что-то есть. они же не воздухом питаются. на что-то нужно ремонтировать храмы, украшать внутри, кормить тех же бомжей, жечь свечи, масло. и во всех религиях есть пожертвования. так или иначе.
вот я венчалась в Москве — с меня взяли только 250 за свидетельства — корочка. ну не бесплатно же ее выдавать. они же не бесплатно ее печатали. типография же не бесплатно работает. а пока нас венчали — внутри жгли свет, свечи (не те, которые купили мы). люди пели (хор). они тоже должны дарма это делать? никто не заставил меня платить — но я считаю, что с меня не убудет.
А причем здесь предки? Я наоборот хочу сказать большое спасибо маме тк как мама русская, а папа татарин естественно религия отличается. Я оч рада, что мне дали право выбора!
Вот то, что многие крещенные барышни промышляют булавочками, ниточками, плевочками от сглаза, гаданиями — вот это забавно.
Похвально!
мы крестили ребенка, но так папа хотел, я не верю во все это… хотя бы потому, что наши так сказать религиозные деятели нарушают практически все заповеди....
Только у христиан принято отрекаться от религии своих предков, ге уважать её и даже смеяться. Либо же наоборот навязывать её каждому встречному. Лично мне это не понятно. Мои знакомые мусульмане могут не соблюдать какие-то свои посты, но всегда с огромным уважением относятся к этой теме. Наверное, в основном из семьи идёт.
У них и семейные узы прочнее, чем у русских, у нас за деньги или жильё не гнушаются кровных родственников подставить или хуже; сколько знаю мусульман, даже если есть конфликты в семье, всё равно семья для них — самое главное. Может, это связано?
Да, кстати! Многое решает старшее поколение! У нас редко в какой семье послушают дедушку или бабушку. Моя подруга нашла себе жениха, аккуратно рассказала о нём маме и бабушке, и они втроём боялись рассказать об этом дедушке, ибо его слово последнее) Хотя подруге 24. Так интересно...
Религия, причём, любая — стоит почитать: учит практически одному и тому же. Нравственности! Человечности! А уж люди интерпретируют на свой лад, переписывая неудобные моменты… Но если сравнить — разница в незначительных нюансах
Почитание целомудрия — ведь в христианстве это тоже есть! Но, как бы, и неважно уже… А у них это свято. У меня муж — первый, и я вот не жалею...
А насчёт поклонения святым — это, наверное, от язычества идёт, чтоб древним людям было проще ассимилироваться при смене религии