Наталья Олифирович: Размышления о маме

Размышления о маме. Тезис первый – той ее больше нет.

Кто из нас не помнит детскую песню:

«Мама – первое слово,

Главное слово в каждой судьбе,

Мама жизнь подарила,

Мир подарила мне и тебе».

важность для каждого человека приобретает переосмысление этих воистину судьбоносных отношений – отношений с собственной мамой.

Я хочу поговорить о некоторых аспектах отношений с матерью, возникающих в долгосрочной терапии. Самые часто встречающиеся модели работы можно свести к некоторым типичным «шагам».

  1. Клиент рассказывает о маме как о святой. На фоне пьющего отца или его невключенности в жизнь семьи мама делает все правильно, идеально и с глубоким смыслом. Постепенно клиент начинает больше понимать про маму, и любовь сменяется агрессией. Этапы терапии: «святая мать» — «мать – ведьма».
  2. Клиент изначально приходит с историей «мать – ведьма».

И в том, и в другом случае мы сталкиваемся с тем, что у клиента много разных чувств по отношению к матери – злость, обида, ненависть, ярость… И наступает тот день, когда клиент сам – или при поддержке терапевта – осознает желание выразить все свои чувства матери (если она жива и доступна). И ничего не подозревающая мать получает за все: за некупленную 30 лет назад куклу; за порванную в припадке злости одежду дочери, собиравшейся в 14 лет на свидание с 25-летним кавалером; за то, что заставила поступить в ненавидимый вуз; за то, что прочитала дневник; за то, что не развелась/развелась с отцом… Список огромен.

Клиент свято уверен в своей правоте. Действительно, его чувства и переживания настоящие, он реально обижен и зол. Ошибка в одном – той матери, к которой обращены его чувства, уже давно нет. Та мать осталась где-то в 1981-м году. Это та мать – женщина из прошлого – истерично кричала, била своих детей, вела странный образ жизни, любила сына и дочь по-разному… Это ей адресованы все слова, вся та ярость, которая сдерживалась 10, 20, 30 лет…

Той матери уже нет. Сегодняшняя мать – другая женщина. Она уже, возможно, давно забыла события прошлого. Возможно, в тот момент она сама не знала, что делает: была одинока, в отчаянии, депрессии… И когда ребенок приходит и начинает предъявлять все претензии, она оказывается шокированной, обиженной, отвергнутой. Она не понимает – за что? Она старалась, она пожертвовала многим. Она была больна. Она не могла по-другому. Но ребенок не слышит – потому что ему важно наконец-то сказать матери ВСЕ.

Но легче от этого не становится. Потому что прошлое не изменить. И потому что невозможно в реальности сказать об этом ТОЙ МАТЕРИ. Поэтому, НА МОЙ ВЗГЛЯД, лучше использовать «виртуальные» формы контакта – говорить об этом пустому стулу, заместителю в расстановках, терапевту… И только проработав все аспекты обиды и злости, можно говорить с реальной мамой.

Наталья Олифирович: Размышления о маме


НаталиНКа
5531236

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•

Это что? откуда-то выдернутый кусок?

Пожаловаться
НаталиНКа
•●•●МилыйДоХтор●•●• 

ага, в догонку вчерашнему посту)

Пожаловаться
Margarita Alcock

у меня к отцу много притензий к матери нет она идеальная мать

Пожаловаться
Не все остаются в прошлом, некоторые продолжают вести себя так же как и вели раньше, только уже и с внуками…
Пожаловаться
НаталиНКа
Леттик 
да, понимаю) самое трудное было простить за весь негатив к моим детям) она их воспринимала как соперников
Пожаловаться
Матильда

мне часто хочется маме напомнить некоторые моменты нашей прошлой жизни, но я пытаюсь изо всех сил стиснуть зубы и молчать, даже когда она пытается учить меня жизни, чтобы элементарно не обидеть ее… хотя ох как хочется напомнить ей о ее ошибках того времени..

Пожаловаться
Вера Рябинина
Матильда 
Продолжаете заталкивать обиду…
Пожаловаться
елка
Матильда 
А я напомнила, рада что успела перед смертью маминой, понимаю что у нее взрыв мозга был, но и ей и мне стало легче, просили прощения друг у друга плакали, и не осталось никаких камней за пазухой, и это дало возможность тогда мне ее понять ей меня понять.
Пожаловаться
Матильда
Вера Рябинина 

вы всем так грубите?

я ничего не заталкиваю, не вижу смысла делать человеку больно сейчас, за ошибки прошлого.

она действительно другая, у меня ушло много сил и времени, чтобы помочь ей измениться, но прошлое есть прошлое и его не вычеркнешь. она все сама понимает и я это вижу и знаю.

или мне надо огорошить ее своими глупостями? она итак понимает все. это уже мои проблемы и я их проработаю, она то причем?

Пожаловаться
Вера Рябинина
Матильда 
Нет конечно, и в мыслях не было.

Вы очень правы, рассуждая так. И я полностью с вами согласна.

Пожаловаться
Рина

Имхо, люди, которые приходят к психотерапевту в 30 лет с неизжитыми обидами на мать — это просто инфантилы, которые, дожив до среднего возраста, так и не научились начинать с себя и брать на себя ответственность за свою жизнь. И в таком случае задача психотерапевта — не расслабить «пациента» еще больше, вольно или невольно спровоцировав агрессию взрослого человека в адрес пожилой женщины, а для начала встряхнуть его и поставить перед зеркалом. сам-то «пациент» идеален? ничем ни разу никого не обидел? в частности, маму

У меня с мамой от моего рождения до ее смерти отношения были, мягко говоря, сложными. Но для того чтобы что-то ей сказать — в подростковом бунте — мне как-то помощь психотерапевта не требовалась. А в 30 лет уже пришло осознание того факта, что теперь скорее мне за нее ответственность пора нести, чем ей за меня. Потому что уровни силы поменялись местами: я стала взрослой, а она — пожилой. И к этому возрасту давно нашлось оправдание всем ее несовершенствам и понимание, что если ее не изменить, то надо мне измениться самой — по отношению к ней. И мы так и не стали близки, к сожалению — это ведь от двоих в конечном счете зависит, а мама не умела быть эмоционально открытой — но желание СКАЗАТЬ ВСЕ в том терапевтическом смысле меня посещало последний раз… ну не знаю… лет в 16, может.

Пожаловаться
Матильда
Рина 
присоединяюсь)
Пожаловаться
Мандариновый Йожыг
Рина 
Думаю тут о другом автор говорит.

У некоторых запрещено было в семье злится. А потому ребенок заталкивал обиду глубоко в себя и держал, держал ее. Когда надо было ее выпустить и выговорить, выплакать, расколбасить, улыбнутся и жить дальше.

У меня такой период был лет в 18-20. Когда я наконец уехала жить от родителей и позволила себе проявить чувства. Была злоба, была обида, я ревела ночами в подушку и скулила. За все те годы что мне запрешали это делать.

А потом это кончилось и я смогла по другому взглянуть на мир, на себя, на маму. Переосмыслить свое отношение к детям.

Я помню как мне в детсве было тяжело запихнуть обиду в себя.

Пожаловаться
Рина
Мандариновый Йожыг 
в вашем посте ключевое слово — 18-20 лет. это еще куда ни шло. это нормально в ранней юности. ничьи родители не идеальны. а то, что они учили вас контролировать свои эмоции — это однозначно хорошо. разве нет?

но вокруг все больше тех, кто в 30-40 лет продолжают утверждать, что «все из детства» и винить родителей по всех смертных грехах, с себя снимая всякую ответственность за свою жизнь. сдается мне, что в 18-20 лет вам было еще не до походов по психотерапевтам))

Пожаловаться
ООН
Рина 
++++мильон плюсов
а вот на это вообще миллиард плюсов

люди, которые приходят к психотерапевту в 30 лет с неизжитыми обидами на мать — это просто инфантилы, которые, дожив до среднего возраста, так и не научились начинать с себя и брать на себя ответственность за свою жизнь.

мне вообще кажется, что все эти ковыряния с обидками на родителей — от безделья
Пожаловаться
Рина
ООН 
да. знал бы, говорю, Фрейд, во что выльется его открытие, он бы сам его закрыл, «не дожидаясь перитонита»)) бедные молодые мамы, начитавшись подобных опусов, боятся на ребеночков лишний раз посмотреть косо)) а то вдруг потом придет такой сыночка в 30 лет и ВСЕ СКАЖЕТ!))
Пожаловаться
ООН
Рина 
это да...
так и хочется сказать «люди, будьте вы проще»
Пожаловаться
Мандариновый Йожыг
Рина 
У меня на еду неособо денег хватало, на лекарства родители присылали (я хроник).

И психологов на дух не переношу.

Дома учили заткнуться и не вякать, место твое за плинтусом.

Контролировать свои чувства?

Вот простые ситуации из детства.

Бабушка на др подарила красивый фарфоровый расписной комплект посуды. Мне нравилось пить с той кружки, есть с тех тарелок. Они красивые и радовали мой глаз.

Мне около 5ти лет было и родилась сестра. У меня отобрали эту посуду, сказали что теперь он по наследству перешел сестре и я не могу к нему прикосаться.

И долго раскащывали что я жадная тварь и обязана отдать его сестре! Ставили в угол, лупили ремнем, много очень наказывали. Ять, сестра тогда еще в пеленках солдатиком спала и соску наяривала. А я виновата уже.

Или аллергия.

От некоторых тканей у меня сначала чешется, потом красные волдыри, могу и до крови растереть. Но мне вместо сочувствия рассказывали что я тварь неблагодаргая и не ценю что мама мне купила, отказываюсь носить эти колготки!

А вы носили кросовки на 2 размера меньше? Ну так часиков 6 не снимая и особо без права присесть передохнуть?

Что вы сделаете если у вашего ребенка будет сломано обе руки. А если он хлопнется в обморок от перегрева? Вы с язвами на руках стирали?

Когда у меня в школе был егэ они ушли утром на работу и забрали ключи от дома. И тпубку не брали. А у нас в город коммисия всего раз приезжала. И если тогда не прийдешь, то поставят неявку и пересдать никак.

Я звонила и папе и маме на работу, но они чай пили и трубку не брали.

И в итоге мне такой звиздеч зделали ща то что я тогда пошла на экзамен и оставила квартиру не запертой.

А в минус 50 носили шубу расклешонную. Что примерно до уровня груди все промерзает? Что до минус 30 вам просто холодно, а когда ниже кожа немеет. А потом очень покалывает и больно согревается? Да, у вас при этом хроническое воспаление легких и любая легкая простуда и легкие отекают. Особенно спину нельзя переехлаждать!

И мама эту шубу не носила, тк холодно ей было, она другую купила. С ее 54го на дохлого подростка… и я должна была носить эту шубу, тк я должна быть благодарна ей за все что она для меня делает. 3 года с сентября по май я промерзала как бобик.

как я спала на проломленой кровати. Там просто большая дырка была и на мои просьбы и стенания купить гвозди я узнавала что я не имею права голоса. Тогда очень спина болела. И ночью я тихонько ложилась спать на пол. Но на полу холодно и в итоге я попалала в больницу с воспалением легких. Там мягкие кровати, антибиотики в уколах), зато не болит спина! И можно месяц отдохнуть!

да, меня научили молчать в тряпочку и жевать сопли в подушку.

И тогда я очень злилась.

Пожаловаться
Рина
Мандариновый Йожыг 
да, читая такие истории, я все лучше понимаю, как мне повезло с моими НЕсвятыми родителями… но высказывать обиды даже за такие вещи надо или более-менее сразу, или уже никогда. смысл?
Пожаловаться
EugeniЯ FUFURINI
Мандариновый Йожыг 
Пожаловаться
Мандариновый Йожыг
Рина 
Ну вот я выпустила тогда всю обиду с себя, переболела, переревела.

Да и автор говорит об этом же!

Что надо выпустить с себя доступным способом и освободить место в душе для других эмоций.

сейчас я уже могу нормалтно общаться с родителями. Радоватся что они у меня есть и живы-здоровы. Могу заскочить вечерком с детками на чай. Могу шутить и дать совет, помочь.

Но тогда меня душили чувства и я не могла их нормально выпустить.

Да. И со здоровием стало легче заметно. Толи климат сменила, толи промерзания постоянные ушли, толи психосоматика?

С 2002 года ни одного бронхита. Простуды были, температура была, но легкие не отекали. Сейчас в реммисии. Несколько раз начинало хрипеть, но отхарькивающие и за несколько дней откашляла. Просто свист слышала, легкое дышало.

С аллергией стало намного лучше, приступы редкие и я могу жить без лекарств.

Желудок ожил, еще бы без тонны антибиотиков месячными курсами. Желудок -это следствие скорее.

А некоторые так и давят в себе это все. И стресс пожирает их изнутри.

Пожаловаться
Вера Рябинина
Рина 
Все равно найдет, что сказать!!! И смысла тогда нет «не дышать» на него.
Пожаловаться
Рина
Вера Рябинина 
полностью согласна)) другим бы это объяснить)) впрочем, если им так нравится, то кто запретит))
Пожаловаться
ДН
Рина 
к психотеропевту приходят, тогда, когда понимают, что это как бы и не норм себя так чувствовать.по мне человек если пытается духовно встать хоть на одну ступеньку выше, хоть в 40, хоть в 7о это заслуживает уважения
Пожаловаться
Рина
ДН 
да. если он при этом только сам страдает, не добавляя страданий матери
Пожаловаться
ДН
Рина 
ну, как бы вот за этим люди и идут)
Пожаловаться
Валерия
ООН 
+
Пожаловаться
Валерия
Мандариновый Йожыг 
А надо было высказывать ещё тогда
Пожаловаться
ОляляАнатольевна
Рина 
присоединяюсь и я, пост больше для девушек до 30 лет, меня несколько удивил он даже
Пожаловаться
шизаНУ таЯ

как все сложно… на протяжении 30 моих лет, мать в оих глазах была святой — жертвой, которой необходима моя помощь и я как идиотка рвалась ее защищать, я на любую ее выходку находила ей оправдания и защищала, защищала, а она периодически вытирала об меня ноги… Все бы так и продолжалась и каждое предательство матери сходило ей с рук, пока это не коснулось моих детей… с тех пор по факту у меня нет матери. Вытирание ног об меня я ей еще простить могу, но обижать моих детей ей не позволю. Сейчас оглядываясь назад и анализируя прошлое, вижу, что она страшный человек и большой манипулятор, вечная жертва меркантильная и двуличная лицемерка.

Пожаловаться
Mutatio

Нат, ты потянула «Материнскую любовь» Некрасова? Или «слила?» Там еще жестче, чем у Капранова.

Пожаловаться
НаталиНКа
Mutatio 
еще не бралась)