В садик официально мы ходим с ноября 2015 года. На самом деле мы там появляемся очень редко. Три дня мы ходим в сад, потом мы три недели более… А когда мы все же приходим в сад, я часто вижу кашляющих и сопливых детей. Я уже по этому поводу разговаривала с Заведующей детским садом, на что она мне сказала, если я еще увижу больного ребенка в группе, сразу обращаться к ней. Так вот, мы после очередной болезни вышли в садик в понедельник. Сегодня привожу дочь, а в раздевалке кашляет мальчик, без остановки. Я слушаю разговор мамы с мальчиком, она ему говорит, я сейчас быстро схожу на работу и сегодня тебе пораньше заберу… Я не выдержала, и обратилась к этой родительнице.
— Зачем вы приводите больного ребенка в сад?
— Вчера у него не было кашля. А сейчас мне надо на работу и ребенка мне некуда девать 
Дальше я конечно маленько сказала что я думаю по этому поводу, но все культурно, без ругательств.
Но делать что то надо, и тогда я обратилась к воспитателю. Обратила ее внимание что ребенок кашлеет и что нельзя таких детей в группу принимать. Воспитатель сказала что она ничего сделать не может и завела ребенка в группу
Я пошла к заведующей, ведь она сама мне сказала к ней прийти, если я увижу больного ребенка в группе. Заведующая пришла в группу, привела медсестру. Она вроде как посмотрела малышу горло, но даже без палочки, и довольная мне сказала что горло не красное и они ничего не могут сделать. Малыш опять начал сильно кашлять в присутствии заведующей и медсестры в группе. Я попросила что то сделать и убрать больного ребенка из группы. На что мне сказали что врач придет после девяти часов и если она скажет что он больной, тогда они вызовут его родителей и отправят домой. А пока ребенок будет находится в группе
Итог, я пошла в роспотребнадзор и написала жалобу. Детский сад нарушил СанПин, а конкретно п. 11.2
Ежедневный утренний прием детей проводится воспитателями и (или) медицинскими работниками, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. По показаниям (при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации) ребенку проводится термометрия.
Выявленные больные дети или дети с подозрением на заболевание в дошкольные образовательные организации не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в помещениях медицинского блока) до прихода родителей или их госпитализации в лечебно-профилактическую организацию с информированием родителей.
Теперь сад ждет проверка. Мне пообещали что ситуация изменится. А я теперь чувствую вину. Хоть сама и понимаю что я пыталась мирно решить проблемму, но мирно эту ситуацию решать в саду отказались
Напишите, как бы вы поступили на моем месте?
P.S: заявление о переводе моего ребенка в другой сад я написала уже давно, но пока место в другом саду нам не дали и нам приходится ходить в этот детский сад...
Даша, вот все правильно сделала.прям молодец.мы когда пойдем в гос.сад, я прям чувствую меня там не будут любить, буду ругаться, писать жалобы и мне пофиг на них, я не хочу чтоб мой ребенок болел из-за бестолковых родителей которым работа важнее ребенка и еще домой заразу приносил младшей
Юлия, Юль, спасибо! Так вот и мне надоело всю эту бяку цеплять. Мало того ребенок болеет, мой иммунитет перестал уже справляться. Три последних раза я болела вместе с ней
. То есть от нее заражалась… Мы в аптеке пол зарплаты мужа оставляем.
Вы правы, больных детей нельзя водить в сад, но....
Вы так же должны понимать, что муниципальный детский сад, это место, куда приводят детей, когда надо на работу, очень надо и нет другой возможности
и здесь всегда будет так. Та мама конечно не права что привела, но может у нее нет другого выхода просто. И если Вам подтвердили что у ребенка не красное горло, то может он и не болен. Может у него аллергия или остаточный кашель.
У меня например кашель может по месяцу держаться после болезни.
Просто даже если Вас переведут в другой сад, ситуация не изменится. Таких детей, впрочем как и больных, всегда будут водить в сад.
Вам надо или смириться или не водить тогда вообще. Тем более если у Вас есть возможность сидеть дома.
Мне тоже некому оставить ребенка
Дарья, ну а вот если у Вашего ребенка будет кашель месяц после болезни?
Думаете Ваш работодатель будет рад Вашему длительному больничному?
С кем вообще Вы планируете оставлять больного ребенка?
Mari, С собой. Мне ребенка некому оставлять. Если ребенок болеет, то мы лечимся дома и я буду брать больничный. Другого выхода у меня нет.
А вот если в сад перестанут водить таких больных детей, то и больничных будет намного меньше.
Дарья, ну вот у меня нет возможности брать ребенка с собой
и больничный мне не дают
хорошо что могу позволить услуги няни, но не все могут
ДунькинаРадость, Мы укрепляем свой иммунитет. Уже и у иммунолога лечимся. И поверьте мне, это совсем не дешевое удовольствие. И про болезни, я не против чтоб мой ребенок болел. Но если сегодня в группе больной ребенок, то завтра пол группы уходят на больничный. Так может пусть лучше один лечится, чем пол группы?
Светлана, во-первых мед персонал сада осмотрел ребенка и горло было не красное
так ведь? или я что-то не поняла? может у ребенка аллергия на что-то? не думали?
а что касается работодателей, объясню
я работаю в очень крупном известном холдинге и зп у меня полностью белая. Конечно больничный мне дадут и оплатят, но… как только я возьму потом еще раз и еще, меня попросят освободить рабочее место по собственному желанию. Если я не соглашусь, то создадут такие условия, что в итоге соглашусь.
И так везде… поверьте
Больничные Ваши никому не нужны. Если конечно Вы в гос конторе работаете или на какой-нибудь работке за копеечки, то возможно.
Но мне например очень дорого мое место, так как я понимаю, что подобное сейчас очень сложно найти
И таких мам куча. И к тому же сейчас у каждого 2-го кредиты и еще куча обременений.
Светлана, и еще, если Вам не известно...
оплата больничного по закону рассчитывается с ограничением, кажется 35-40 тыс
вот у меня зп больше и я не хочу и не могу терять деньги, сидя на больничном, пока у меня пройдет остаточный кашель или аллергия у ребенка. Хотя кто мне даст с аллергией больничный?
Mari, Вот все что вы написали можно было и не писать — вода сплошная, а правда в последнем абзаце написана: что з\п терять не хотите. А то, что у других людей от вашей жадности будут проблемы вам наплевать. я то же работала в крупной корпорации. и там то же больничные не любили, точно так же как и в бубжетных организациях и тем более в мелких конторках. но если работника ценили (а в крупных корпорация ценят профессионалов), то никому в голову не приходило его увольнять за больничные. как мне сказал один нач. отдела про женщину с двумя малышами, часто ходящую на больничный: она за то время пока работает столько успевает сделать, сколько другие за весь месяц без больничных не могут. надо качественно выполнять свои обязанности — как работника так и мамы, тогда и оправдываться не придется.
Там очевидна ситуация — не остаточный кашель и не аллергия — так как мама обещала пораньше забрать ребенка. чего его забирать пораньше, если ситуация понятная и стандартная — у кого аллергия знаю как и что с этим делать.
Светлана, Светлана о чем Вы?
В какой корпорации Вы работали?
У меня столько работы и жесткие сроки. Какая больничные?
Какая жадность? У нас с мужем 2 кредита и содержим 3 семьи. О чем Вы?
Люди сейчас за любую работу цепляются и пашут с утра до ночи. Вы наверное дома сидите и ничего этого не видите.
У нас были такие девочки, у которых раз в месяц был больничный. И первых кого сократили, были они. Вы слышали вообще о сокращениях? Сейчас все на попе сидят и пикнуть боятся.
И потом, автор написала что врач смотрела ребенка.
Мало ли что мама ему сказала.
Светлана, я Вам описала работу в Москве, в Барнауле наверное все проще с этим
когда Вы отдаете в муниципальный сад, Вы должны быть заранее готовы к тому, что там не будет нормального врача и что туда водят те, у кого нет денег на частный садик, а значит мамочки многие спешат на работу и будут водить больных детей
если Вы так заботитесь о своем ребенке, не водите его в муниципальный садик
что собственно я и делаю
я за частный сад
но в муниципальный попробуем с 3-х лет немного походить, но к сопливым детям я с пониманием отнесусь и уж жаловаться точно никуда не побегу
Mari, Муниципальный детский садик должен выполнять законодательные нормы в той же степени, что и частный. Плохо, когда все решают деньги. плохо в плане морально-нравственного развития общества. Кто то пмсал про итальянские д.с. Там все сразу договорено: в муниципальных не кормят, памперсы не меняют, даже попу не подотрут. Звонят родителям, что бы приехали попу ребенку вытереть даже если ребенок в горшок покакал, а сам не умеет. А в частном кормят, попу вытирают, занимаются — все договорено и соблюдается. Почему у нас все не по людски? если в муниципальном, значит можно на правила плевать? с какой стати? Содержится этот садик между прочим на налоги граждан. так что граждане имеют право рассчитывать на то что там правила будут соблюдаться.
вы сейчас так к соплям относитесь потому что не хлебнули. и не дай вам Бог! Дети разные. Я дома не от хорошей жизни или от лени сижу. Я вынуждена заниматься здоровьем детей, а не своей карьерой. и мне на работу выходить все равно придется. и детей в садик все равно отдавать придется. И я бы хотела, что бы было все как положено — заболел, сиди дома. не хочешь сам, ищи помощника. нет помощника выполняй свои обязанности родителя — заботься о ребенке.
Да, Барнаул с Москвой это две разные планеты. Человек у нас работал секретарем или рядовым специалистом, а уехал в Москву и стал в одночасье руководителем отдела и целого Управления!
Вы сейчас на больничном или в отпуске или в отгуле? А то как же вы можете сидеть в соцсети для мамаш имея такую гору работы, что головы не поднять? У нас девчонуи сидят головы не поднимают, а представители московской вышестоящей организации могут запрос какой в 17.00 по нашему времени послать — а что, пока они пришли, пока проснулись, пока подумали вот и решили что им надо. а вы тут сидите по ночам, трудитесь. Хорошо, в Хабаровске ребята нашли выход и ситуации — послали им ответ за запрос в 8 утра по своему времени и давай трезвонить на домашние телефоны: почему вы факс не принимаете? мы вам отчеты выслали. Только тогда Москвичи поняли, что не только в Москве люди живут.
Светлана, у меня сейчас обеденные перерыв
я финансовый сотрудник и порой голова кипит
и раз в час на 2-3 минуты заглядываю в интернет для того, что бы просто голову переключить
но не всегда конечно так, бывает что и не зайду целый день ни разу
То что муниципальные сады не выполняют своих обязательств, согласна. Раньше воспитатель именно воспитывал ребенка и нес за него ответственность. Сейчас позиция воспитателей такова, что если плохо ребенок ведет себя в саду, то виноваты родители. Хотя в чем, не понятно. Родители ведь не присутствуют в саду и не могут пресечь поведение ребенка. А дома он может вообще другим быть.
Именно по этому я серьезно думаю отдавать в сад с 3-х лет или нет. Путевку получили, но возможно на пол года напишу отсрочку с сохранением места, а там видно будет.
У меня есть кому сидеть с ребенком, я работаю. Но всегда представляю себя на месте матерей одиночек например, которым кровь из носа надо на работу а ребенка некуда. У меня у знакомой, вот муж умер месяц назад от рака и она одна с 3-мя детками осталась. И в подмоге нет никого. Я понимаю ее, если она и с соплями будет водить ребенка.
Скорее я свою заберу из сада, чем на нее гнать буду и нервы ей трепать.
2. любое неправильное поведение ребенка следствие неправильного поведения взрослого. чаще всего родителя, хотя бывает что конкретные ситуации и воспитатели провоцируют.
3. про сопли опять же, все от ребенка зависит. мой жизненный опыт говорит, что дешевле дать ребенку с соплями побыть на домашнем режиме и полечить соленой водичкой, чем потом лечить нечто более серьезное дорогими лекарствами.
3. частный садик от муниципального отличаться лишь кол-вом детей в группе. в муниципальные запихивают сейчас по 30 человек! Это главное, чем муниципальный садик по закону отличается от частного. Для ребенка находиться в огромное детском коллективе тяжело. Так как дети еще не умеют контролировать и скрывать эмоции представьте какой эмоциональный поток обрушивается на ребенка! Интенсивность эмоционального стресса в детском саду по некоторым исследованиям выше, чем в производственном коллективе в эпицентре конфликта! у нас в городе хороших частных садиков мало, большинство не в центре (где у нас место жительства и работа) и в них то же легко не попасть.
Светлана, нас именно воспитывали в садах
я пока не представляю как моя будет вести себя в саду, но знаю что она может драться, предупрежу воспитателя об этом. Буду проводить с ней беседы, если будет необходимость такая. Но контролировать я нее не смогу в садах. А тут на сайте некоторые мамаши таким как может быть буду я, расправой угрожают… Да ладно...
У нас в частных садах многих занимаются именно развитием и воспитанием детей, при чем с 9 месяцев. Там и к горшку приучают и кормят и занимаются.
Так что частный садик не только количеством детей и ценой отличается.
У меня у знакомой умер муж и на руках 3-е деток 5 лет 3 года и 6 месяцев. И она вынуждена была пойти работать. И как Вы думаете будет ли она обращать внимание на сопли, если ей детей кормить нечем?
Надо понимать людей и входить в их положение.
А что касается меня, если я приду и увижу что в группе прям уж такие больные дети, но мы пойдем домой и вызовем няню.
Я в ответе за своего ребенка сама. И ругать этих мам я не буду точно, так как они не от хорошей жизни сопливых детей в сад приводят.
Все правильно сделала! Сами виноваты! Эта мамаша меня вообще убивает, что значит «некуда девать?» Это котенок что ли??
Ты молодец, Даш, я бы наверное не пошла писать, но только из-за того что время на это надо тратить, хотя… сейчас же в декрете и время есть!!! А так правильно потупила, молодец! Вот только ненавидеть, да, могут начать!!! Будь морально готова к этому!!!!
Марина, Да я это понимаю.
А вот заведующая не понимает что она СанПин нарушает. Может так ей объяснят и она поймет и ситуация поменяется.
А я надеюсь что мы получим путевку в другой сад
tadvush, Вы можете позволить со своей зп оплатить няню?
Не все могут, вот и водят
tadvush, еще раз повторю, не у всех есть возможность нанять няню
кто-то кредиты платит или мать одиночка… не думали?
Вы просто по себе ровняете
tadvush, отдайте ребенка в частый сад и не будет проблем
надо быть готовым к тому, что если не хотите платить за сад, то ребенок будет в таких условиях
а будете ругаться, ни к чему хорошему не приведет
только нервы себе истреплите и ничего не добьетесь
а кто сколько кредитов понабрал и у кого какая жизнь, Вас, простите, не касается
живите своей жизнью и не смотрите другим в кошелек
не нравится, есть няни, бабушки, частный сады и мужья
Mari, Вот в том-то и дело, что меня не касаются их кредиты и способность оплачивать няню. Меня их проблемы в принципе по законодательству не должны касаться, потому как если их ребенок заболел это их обязанность не вести его в сад, а не моя — ограждать своего здорового ребенка от их. Даша все правильно сделала, так и надо писать и долбить завов до тех пор, пока им не надоест отбиваться от проверок, а проще будет принудительно отстранить эту семью от посещения сада.
tadvush, смотрел мед работник и ребенка допустили до сада
Даша ничего не добьется
Вы очень агрессивны… отстранить… не касается
Мы живем как свиньи и умрем как свиньи, пока мы друг другу никто
Mari, Мне не все равно на окружающих, но есть такое понятие как гражданская ответственность. Если мы хотим жить цивилизованно и без расприй, то каждый должен нести ответственность за свои поступки.
tadvush, я согласна, но не все думают как Вы
поэтому своими жалобами и руганью Вы ничего не добьетесь
Дарья, Ваш ребенок в Ваших руках
не водили бы в сад свою сегодня и все
не вижу проблем, тем более вы дома
А два, именно сегодня мне надо было сходить к врачу-эндокринологу и я ни как не могла взять своего ребенка с собой, так как не место ребенку в больнице. А так как ребенок пошел в сад, то без проблем папа пошел на работу, а мама на прием...
Молодец!
ну а че теперь… чисто теоретически правильно сделали. Но теперь готовьтесь, что весь сад будет вас тихо ненавидеть и шипеть в спину — «су чка истеричная»… 115% наперед дам, что ничего не изменится, это борьба с ветряными мельницами… не эта мать, так другая притащит с соплями, кашлем своего ребенка. и что — каждый раз бегать симафорить по инстанциям?
все правильно! пусть медик работает, а не в носу ковыряется!
ты молодец! по другому с такими садами никак! Надеюсь, что вам скоро дадут место в другом саду!
Я смирилась с таким раскладом. Главное чтобы совсем инфекционных не водили. И я точно бы такой скандал не устраивала, потому что знаю конкретных людей, которым действительно негде оставить ребенка, у которых сложная ситуация.
К саду у меня кучу претензии, но я понимаю никуда от этого не деться… Частных садов у нас в районе нет, не водить совсем не получается (он и сам не согласится без сада)
В любом случае удачи вам в борьбе с системой)
Будучи работником РАНО, я знаю как эти жалобы рассматриваются и кто будет за это отвечать.
Дарья, а вот когда выйдите на работу то из-за остаточного кашля думаете Вам будут давать больничный?
Мне например на работе вообще больничный не дают. Максимум 2 раза в год. Хочешь больше-свободен
А можно узнать, кто все же отвечать будет. Если не секрет.
Светлана, Знаете, я лучше заплачу за путевку в ДОЛ для своего ребенка, чем она поедет бесплатно. Нам тут недавно предложили бесплатный санаторий, я посмотрела на сайте на него и даже не читая отзывов, ехать туда желания не возникло. А на счет того, чтобы ходить и выбивать что то, что нам положено. Я больше денег потеряю, беря часы на работе, чем что то выиграю из этого. Разумные люди предпочитают работать за достойную зарплату, а не бегать по инстанциям.
Изначально был разговор о том, то больных детей в сад водить не нужно. и нет никаких оправданий этому. всем жить хочется. и жить хорошо. но кто то живет, а кто то детей лечит бесконечно. Потому что дети разные. один с соплями походит в садик и выздоровеет. а у другого каждые сопли тяжело протекают. и не в закаливании дело и не в поднятии иммунитета. я очень хорошо этот вопрос изучала.
Светлана, вот у меня дочка пошла в ясли в 2 года, температуры за целый год ни разу не было. 2 раза нас высаживали из-за кашля. В остальное время она ходила и мне плевать (вот такая я сволочь) на других детей и мне плевать как они переносят болезнь. Моя переносит хорошо и Слава Богу. Почему я должна о других думать? Они же обо мне не думают.
Вопрос на самом деле риторический.
я вам так скажу, вы водите и будете водит и вам плевать на других детей. тогда о чем вы здесь разговор ведете? цель нашего общения? моя была очевидна — уменьшить количество нарушителей и увеличить количество борцов с нарушителями. ваша цель какая нашего общения? вы всерьез полагаете что можете убедить маму для которой каждая болезнь ребенка это серьезная ситуация: эмоциональный и физический стресс, огромные материальные растраты в том что надо лояльно относиться к нарушителям законодательства в этой области?
И возможно вы правы, в этом вопросе я неадекватно остро реагирую. Потому что я лежала 4 раза с детьми в больницах, потому что врач у нас никакой и при любой болезни нам приходиться привозить платного из города, а это 700 р. на одного ребенка. а на двух — 1400. и когда они болеют я неделями не могу выйти из дома, в лучшем случае прогуляться с ними в ограде. Вот сейчас ветер, дождь и похолодание. при ларингите гулять долго в такую погоду нельзя. я третью неделю дома. Не считая 40 мин. на улице в ограде собственного дома. это очень тяжело. мне детей больных оставить совсем не на кого. Да и со здоровыми больше чем на 2 часа не с кем оставить.
Светлана, Светлана, большое спасибо за понимание и поддержку!
Калинка-Малинка, Я не знаю.
Однако при этом общая длительность пребывания родителей на больничном по уходу за ребенком до 7 лет за один календарный год не может превышать:
для общего развития, может кому интересно
до 7 лет — 60 дней, до 15 лет -45, а старше вообще 3 дня
Дарья, Согласна с Анной, бесполезно, только нервы тратить на это, не водите в сад — это единственный вариант, так и в школе будет тоже самое, когда дочь пошла в ясли меня тоже это возмущало)), ходим второй год, и хоть мой глаз все равно дергается при виде кашляющих взахлеб детей, я молчу
считаю что правильно сделали, мы тоже из-за таких вот работников ушли из сада, сколько можно ругаться, вот в феврале ушли и пока тьфу тьфу тьфу ни одной простуды
Алена, Спасибо! Так и мы пока в сад не ходим, не болеем. Но я хочу выйти на работу, жить на одну зарплату мужа я не готова до школы…
Правильно. Нам в группе с мамашами повезло даже с соплями не водим
Дарья, У нас деток мало ходит по максимуму 10 человек в гкп а в утро 25 и вот там разброд твориться
все сделали правильно!