Я ищу причину состояния дочери. Кто не в курсе, она уже год переодически жалуется на дискомфорт в области пупка. Это что то среднее между тошнотой и тяжестью. С утра очень сильно, в течение дня терпимо, к ночи снова очень сильно. Часто начинается прям во время приема пищи. Любой. Усиливает состояние сладкое. Усиливает до рвоты. Вес за год не вырос вообще! Весит очень мало, но в росте прибавляет. За этот год мы сдали очень много анализов и сделали узи всего. По узи есть признаки гастрита, увеличение лимфоузлов в кишечнике (но все узи делались после вирусов). Кал сдан всевозможный, кровь тоже. Найдена лактазная недостаточность. Копрограмма отличная, Флора тоже. Кальпротектин в норме. Куда копать уже не знаю. Из планов: сдать еще раз кал и кровь на паразитов, скрининг на целиакию, тест на сибр и на непереносимость фруктозы. Возможно гормоны щитовидной. Больше я не знаю, что сдавать. И вот у меня дилемма, ложиться ли в стационар на обследование? Я умом понимаю, что мы уже сдали вообще все анализы, нового они ничего не предложат. Максимум, что будет там это оак, оам, биохимия, рентген кишечника с баррием, фгдс, колоноскопия. Последние 2 скорее всего под наркозом. Мне страшно, что дочь от туда выйдет просто с нарушением психики от таких процедур. Она очень впечатлительная. Вот как быть?
25 сентября 2013 13:33
Женское волшебство формируется не демонстрацией минимума одежды в публичных местах, а пониманием подлинной роли женщины в жизни: в процессе саморазвития, в семье, в воспитании детей и внуков. Это гораздо важнее и интереснее...
Женщина-берегиня. Волшебство … Читать далее
21 января 2022 22:42
13 сентября 2022 10:01
Фгдс ?
Сделано
Биоптаты взяли? Описали их ?
Забор жидкости был на определение хеликобактер. Отрицательный. По фгдс вообще все в норме. Пришли к выводу, что это нервная система.
Ну а толку… Знаете сколько ходит человек у которых "на вид" все норм… А по фгдс — нет. Там же смотрят под микроскопом и картина совсем другая.
Залезли и не взяли… Ужас. Такие мучения и выхлопа 0.
На Хелик есть другие способы без мучения.
Поищите лямблии. Теплый кал методом ПЦР. Плюс кровь M ,G
Ну они не хотят причину искать… Им выгодно все на НС спереть… Шигелла, иерсения, кишечная амёба… На это проверяли?
Как со стулом? Что с анализами крови ?
Везде норма! Забор жидкости делали при фгдс. Этого достаточно. Кал сдавали на хеликлбактер. Все везде чисто. НС у нее реально слабая, с рождения гипервозбудимость. И я реально сейчас вижу, что это все начинается от сильного страха/стресса/волнения и тд. Пропили магний, очень помогло. На паразитов всех проверяли и кал и кровь и со скобы. Без вариантов НС
Делали УЗИ с пробным завтраком то?
С водой делали. С завтраком не назначал никто. И сегодня гастроэнтеролог, она же врач узи, не сказала это делать. Сказала фгдс необходимо
С водой рефлюкс проверяют. Густую желч или её недостаток, а так же место скопления при оттоке в случае перекрытых каналов покажет УЗИ с пробным завтраком.
При джвп, которая возникает как самостоятельно, так и при разных формах деформаций, бывает симптоматика, схожая с описанной вами.
У моих обеих джвп, у одной ведет себя следующим образом: светлый стул, очень редкие боли, часто при обострении аллергические пятна неясного генеза. Аллергены выявляются только в период обострения и не являются истиной аллергией. Это работает так, нет обострения, пища обрабатывается желчью достаточно, аллергопробы на пищевые аллергены чистые. В обострение аллергия каждый раз хаотичная. Причина в плохо обработанной желчью пище, далее в кишечнике организм воспринимает как аллерген и реагирует как на аллергию. Улучшаем препаратами отток жёлчи, аллергия проходит, стул обычного цвета. Причина застоя — врождённые узкие протоки. Вероятность перерасти очень высокая. С возрастом обострений меньше. Диета только в обострения.
У второй обследование начали с постоянной рвоты. 3 месяца походов по врачам без записи. Ребёнок ел весь день, а ночью всем этим рвало. Вообще всей пищей, скопившейся за день, будто вставало в желудке и совсем не проваливалось. В анамнезе ещё длинный кишечник. Симптомы запоры, рвота, боли в животе, вздутие, запоры до 14 дней, крупный кал, снижение аппетита по мере течения состояния. Узи показало не критичный перекрут жёлчного. УЗИ с пробным завтраком показало застой на фоне тяжа, который перекручивает желчный. Дочке 9, диета и препараты только в обострении, обострение приходит реже и реже. Но выйти из этого рвотно-больного состояния помогло именно лечение и диета. С тех пор распознаю обострение по жалобам на живот, сразу начинаем проф лечение, обычно 3 5 дней и ок. Если затянуть, то до двух недель. Далее обычная жизнь.
У обеих рефлюкс не подтвердили. У обеих каждые 3 мес кал, соскоб, оак, печёночные ферменты и кал методом обогащения на паразитов- всегда чистые. Спустя несколько лет прекратили сначала одной, потом второй в связи со снижением частоты обострений.
Боль локализуется у пупка.
Ради небольшого эксперимента могу написать что я даю в случае обострения, если поможет, то с высокой вероятностью просто проблема с оттоком желчи.
Препараты не опасные
Огромное спасибо за такое развернутое сообщение. Посмотрим фгдс, затем, наверное спрошу про узи с нагрузкой. Пока надеюсь, что просто глисты, так как есть еще симптомы, говорящие или о них, или о нарушениях в кишечнике
Ну я бы на вашем месте сдала бы кровь на паразитов и всё таки УЗИ с пробным, тк это менее травматично, чем наркоз и ФГДС с колоноскопией, ну правда
Колоно пока не показано. Кровь на паразитов сдали, кал методом парасеп тоже. Но фгдс будем делать. Хочется верить, что гастрит не подтвердится и ребенок может есть все. Она уже прям скелетик?за год не набрала ни грамма
Я бы на твоем месте попробовала онлайн проконсультироваться. Пусть дорого, но тебе хотя бы направят в верном направлении. Если в больницу, то в областную? Про врачей там не узнавала? Есть кто то стоящий? Я в большей степени склоняюсь к глистам ((( уж очень они не понятную картину всегда дают. Возможно кто то из стационара ведёт платный приём, мы так к неврологу пошли.
В стационар в областную. А онлайн толку то? Мы по отзывам офлайн были у 2 гастроэнтерологов. Обе разведи руками. Последняя сказала в стационар и обследовать. Рентген с баррием и еще что то там. А сейчас праздники, нет смысла ложиться. Я свихнусь скоро. Уже диабет придумала?
Сегодня сдали кровь на паразитов, соскоб. Соскоб уже пришел отрицательный. Жду стул, что бы сдать кал методом парасеп. Не думаю я, что это глисты. Год она уже мучается и чем дальше, тем затяжнее эти состояния. И сильнее. Какая то потология есть, а какая-не могут найти. Я хочу в стационар, что бы озвучить все свои предположения и в одном месте все сдать. Устала уже сама думать и сдавать все подряд. Сейчас вот еще на целиакию сдадим и в конце января на сибр. Больше я не знаю, что думать. Пусть щитовидку проверят, опять узи всего сделают. Хотя завтра я снова на узи ее сама записала. Может так проще будет в стационаре. Планирую 9-го ложиться. Поедем сами, буду умолять
Из каких нибудь хороших московских центров поискала бы. Ну если хуже становиться, то тогда конечно в больницу. С наркозом может можно договориться, чтобы при тебе делали, думаю должны пойти на встречу.
Пока я очень надеюсь, что это все же глисты, которые до этого времени не надел ни один анализ
Вполне возможно, они такие противные для диагностики ((( если была какая-то значительная патология, то она бы проявилась раньше.
Уже не знаю! Я вон, в 6 лет только узнала, что у дочери полная непереносимость лактозы. Она вообще спокойно молоко пила, сметану ела. Сыр и масло вообще в огромных количествах одно время. А оказывается непереносимость??♀️
Но это как говорится, нет необследованых, вполне возможно от этого часто болеет((( дай бог чтобы нашла причину.
Могу успокоить только тем, что я с сыном так билась и переживала. Ходили кругами, а у нас еще врачей нормальных не было, платных тоже. Мезаденит был, вечно боль посередине ниже пупка, то запор, то понос, худел в какой-то период сильно. Был толстоватый раньше, теперь дрищ. Но зудеть то он перестал. По фгдс норма, по узи даже загиба нет. Давала таблетки всякие ему. Ну в обшем, диагноз достоверный мы так и не нашли, единственно походе есть синдром раздраженного кишечника. И до сих пор бывают непонятки, но редко. Раньше он просто школу пропускал и сидел с этим животом. Епу 18, учится в универе. Но на целиакию и непереносимости мы так и не сдавали. Рос хорошо, до 194).
Что еще странно было, что у сына живот болел в паре с головой сначала гола 3.5! Начинал болеть живот, и голова болела, бывало жаловался на слабость в мышцах. ? Потом у него стало по-другому, болел живот и немного подташнивало. Еще мы сдавали на персистирующие инфекции, у него цитомегаловирус шкалит, но как перенесенный. Но мы с этим дальше ничего и не делали, что с этим сделать
Вот и я не знаю, что делать. Ей хуже. Сейчас лечь в стационар тоже толку нет. Там только дежурный педиатр
Может всетаки загиб, застой желчи. У меня у старшей живот болел периодами, на узи то у нее даже загиба нет. Но по себе я знаю, как жто бывает в обострения. Она жаловалась на голодный желудок на живот. И типа тошнит. Я ее щаставляла съесть что-то жирненькое: сметаны чайную ложку, грецкие орехи, ну смотря на что согласится. И видимо потом желчный сокращается и ей легче. А сокращается он на жирную пищу. Ну не чрезмерно конечно. И теплой водичкой все это дело запить
Все бы ничего. Только учитывая гастрит и рефлюкс, ей нельзя жирное?я не могу уже(((( даже документы в стационар собрала. Сижу и думаю, как быть. Умом понимаю, что сейчас дежурный педиатр ничем не поможет, что до 9-го просто там быть и ничего не делать. А с другой стороны понимаю, что если еще хуже станет, то по скорой увезут в инфекцию, а нам там делать нечего
У меня гастрит и рефлюкс. Думаешь я не могу себе сметану позволить или свинину? ?
Я уже правда не знаю, что думать. Ребенок из-за этой чертовой диеты худеет на глазах! Ну просто кошмар! А чуть отойдет от диеты, так сразу еще хуже. Реву постоянно, пока она не видит, а помочь ничем не могу! Уже и диабет надумала, так как последние дни она пить постоянно хочет. Раньше так не было. А может от рефлюкса пересыхает. Уже все диагнозы ей поставила. Сегодня сдали биохимию, посмотрю Сахар. Обычно у нее ниже нормы. А сейчас прям страшно почему то. Сегодня еще аппетит дикий и запах изо рта странный. Но у нее такой бывает во время простуд. А сейчас простуды нет. В общем я все….очень хочу в стационар и помощи?
Зайдите на сайт профессора Антона Ершова, у него есть база (список) лучших врачей разных специальностей. Я бы выбрала гастроэнтеролога, у них есть онлайн консультации
Паразитов в кале невсегда находят, сталкивалась тоже с этим с младшей, когда я увидела остриц, ав итоге анализ пришел чистый
У старшей был мезоденит и лечили очень долго, антибиотики пропивали еще что цже не помню точно.
Лимфоузлы в брюшной полости могут давать сильные боли
На узи что говорят? Лимфоузлы в брюшной полости впорядке ?
Даа раза делали, оба раза не значительное увеличение, но оба раза были после перенесенной болезни. Первый раз ротавирус, следом орви, второй раз ветрянка. Ну и у нее в целом лимфоузлы очень реагируют, это да. На них тоже думала, но симптомы тогда должны постепенно угасать, а с ветрянки уже 1,5 месяца прошло, а они то сильнее, то меньше
У нас очень долго болели, тоже то не болит то болит.Сделайте повторно узи, я бы сделала у нескольких специалистов
Понимаете, ее не боль беспокоит, а тошнота и дискомфорт, появляющиеся одновременно и волнообразно. Даже если это лимфоузлы, то это только ждать, пока придут в норму. А процесс может и пол года занимать. Я сначала на них и думала, так как эти симптомы начались с того момента, как дочь стала ходить на занятия, а точнее очень часто болеть. Да, я правда заметила связь между орви и этими симптомами. Но теперь эта связь размыта, так как они усиливаются после сладкого
Гастрит тоже может так себя вести. Но у детей часто бывает на боль тошнота и даже сильная рвота. Мезоденит лечат антибиотиками
Мезоденит не поставили. Сказали не значительно увеличены. Гастрит да, согласна. Только вот диета быстро приносит облегчение. А уж тем более, когда плюсом еще лекарства. А дочери не помогает диета и лекарства от гастрита(((( я с ума уже схожу. Уже думаю, может на фоне этой постоянной диеты сахар держится низкий и по этому так. Все на свете уже предположила
Извините за вопрос, а вам причину сказали? Удалось вылечить, больше не беспокоит?
Да, мезоденит вылечили, пили антибиотики. По анализам причем не было особо сильных отклонений
Орви было и еще был не сильный ротавирус, была тошнота и дидкий стул пару дней и вот потом начались проблемы через некоторое время, сдали анализы и сделали узи по органам было все ок и узист сказала сейчас возьму другой датчик посмотрю л/у и их прям видно было как гирлядночки такие небольшие .
Вот у сына тоже лимфоузлы довольно крупные в брюшной полости, УЗИ в больнице делали. Антибиотики 5 дней прокололи и выписали. Живот болел, думали аппендицит. Никакого лечения не назначили после больницы.
Мы пили 2 недели
Но вот какой уже не помню это было давно
Обычно, когда дети жалуются на область пупка, это желудок. Тяжесть и тошнота может быть от застоя желчи и недостатка пищеварительных ферментов, т к желчь стимулирует поджелудочную, а если с желчеоотоком проблема, то и ферментов будет мало. Вам узи брюшной полости когда делали, просили сьесть йогурт или что то жирное и подойти повторно через полчаса примерно?
Нет. Делали ОБП и отдельно желудок. Потом воду дочь пила и снова желудок. Признаки рефлюкса, загиб желчного. А самом же очном взвесей нет. То есть отток нормальный
Если нет взвеси, это еще не гарантия правильного оттока. Надо сделать узи под нагрузкой. А вообще, если еще и слабит, когда ощущает дискомфорт, то возможно, это нервное, не рассматривали такой вариант? СРК, например?
Насчет СРК тоже думала, но этот диагноз ставится, когда все остальные исключены. Для этого надо исключить Сибр, второй раз исключить гельминты, непереносимость фруктозы и глютена
Уже пытались. Безрезультатно. По этому уже сама собираю, все, что можно предположить.
Картина да! Жесть просто! При этом ни один анализ не показывает какого то серьезного отклонения. Придраться не к чему, кроме признаков гастрита. Но хеликобактер отрицательно, диету соблюдает, лечение принимала, ничего не поменялось. Вижу только усиление симптомов от сладкого
Звучит странно, но я прям Бога молю, что бы это был гельминтоз. Правда. Это было бы такое облегчение ?
Сегодня сдали кровь и соскоб. Готово будет аж 10-го. Думаю до этого уже сами ляжем в стационар
А желчный по узи в норме, загиба нет? Похоже на застой желчи. Попробуйте утром давать пить стаканчик теплой (горечеватой) воды натощак. Запоров нет?
Загиб есть, но содержимое хорошее, без взвесей, хлопьев и тд. Запоры бывали, да. Но как раз, когда вот это состояние обостряется, кал наоборот становится мягкий??♀️
Паразиты могут быть причиной. Обязательно сдавать кровь, по калу вы их искать устанете. Сдавайте не 1 раз. Ещё обязательно сдайте на хеликобактер пилори дыхательный уреазный тест. Проверить поджелудочную и скрытый сахарный диабет, инсулинорезистентность, с пептид. Плюс желчеотток. Сильная боль? Мой жаловался, но у него постоянно откуда-то паразиты берутся по крови находим
Болей нет. На хеликобактер кал сдавали. Двхательного в Тамбове не нашла. По биохимии и узи поджелудка в норме. Загиб желчного есть тоже, но врач на это не обращает внимание. Взвесей нет. А как на скрытый диабет проверить? У нее глюкоза наоборот всегда чуть ниже нормы. При инсулинорезистентности должен же будь хоть минимально лишний вес, а у нее недобор конкретный
Кровь вот завтра планирую на паразитов сдать. Заодно снова соскоб на энтеробиоз и кал методом парасеп, плюс на антитела к лямблии
Сахарным диабетом болеют и худые тоже
Ну тогда скорее всего паразиты или желчный. У нас как всегда не могут найти. Если позволяет возможность финансовая съездийте в Москву в клинику доктора Абакумова.
Сахар сдали сегодня и конечно уже себя накрутила?
Живот не увеличен?
Болит слева от пупка?
Это не боль, а дискомфорт, больше похожий на тошноту и тяжесть. И нет, не слева, не справа, четко над пупком, иногда под пупком
Совершенно нет
Она молочку ест у Вас? На переносимость глютена сдавали?
Молочку исключили на 100%! Хотя до прошлого года спокойно ела все. А тут по крови полная непереносимость. На глютен это скрининг на целиакию, он в планах, как раз. Может уже завтра сдадим.
И ещё, может ей с психологом пообщаться?
Бесполезно. Уже даже к неврологу ходили. Магний давала, фенибут давала. Это не психологического характера.