Мы с бм в разводе, но уже больше полугода не можем решить вопрос с жильем и он продолжает жить со мной и детьми в квартире. Когда я наказываю дочь, она бежит жаловаться ему и он не стесняясь в выражениях приходит в мою комнату или в общем коридоре оскорбляет меня нецензурной бранью и угрожает… дочь это прекрасно понимает и постоянно манипулирует им когда что-то не по ее… ребенку 8 лет и я просто в шоке, тк никакие разговоры не работают с ней, тк она слушает только отца и все гадости которые он ей говорит про меня и родню мою транслирует мне… у него ненависть ко мне и он это не скрывает… определение места жительства невозможно пока он живет с нами, а снять квартиру я не могу, тк ипотеку плачу… я работаю с психологом и мне это очень помогает не сломаться, сейчас хоть не обращаю внимание на его слова… но мне невыносимо больно слышать от своего ребенка гадости в свой адрес… я ей сегодня сказала чтобы она больше не мучалась с такой мамой и уходила к отцу, а сама сижу и реву, тк обидно, но видимо я заслужила такое отношение… посоветуйте пожалуйста детского психолога 🙏🏻
О ужас! В Москве Ирина Терентьева отличный психолог. 👍
Спасибо большое 🙏🏻
Тебе когда плохо жилось с мужем, он не скрывал что тебя не любит, все тебе говорили уходи. А ты находила ему оправдания, винила себя в чём-то… Но слава богу глаза открылись и вы развелись.
И сейчас, для тебя чтобы сохранить хорошие отношения с дочкой, сохранить своё здоровье надо просто разделить квартиры. Но ты зачем-то упёрлась и вцепилась в эту квартиру в Москве.
Уже давно бы забрала квартиру в Калининграде, машину и жила припеваючи. Зато подальше от него, в спокойствии.
Цены другие на жилье… мне не дадут ипотеку новую, тк я самозанята и мои доходы не понравятся банку..
Просто всё эти твои старания стоят этого? А ребёнка ты сможешь уже потерять к тому времени, подумай.
Я выиграю свое жилье. В Котором Буду жить я и мои родные. Надеюсь мама переедет ко мне или хотя бы будет чаще приезжать. А может я половину буду сдавать, чтобы быстрее гасить. Там видно будет. Сейчас у меня есть помощь и я знаю что двигаюсь в верном направлении. Переплачивают все кто не может купить квартиру сразу… Сейчас мы платим с бм все пополам. Когда квартира будет моя, то его здесь не будет и буду платить сама и уверяю все закрою раньше срока… зато это свое жилье, а не сьем… В Москве сейчас сьем равно мес ипотечной выплате
Только немного не понимаю, бм платит свою часть ипотеки, а потом просто отдаст тебе свою половину? У Вас всё обговорено? Он точно так сделает?
Если соглашусь на минимум алиментов
Пишу для автора (Лизы), обсуждать с посторонними не намерена. Если есть любители «чужую беду руками… и по колено залезу» — идите мимо.
Не знаю, как тут поможет психолог, но, когда несколько лет назад у меня пошла ситуация, что мы застряли у свекрови на карантине и просидели у нее там «в заложниках» несколько месяцев, она очень активно во е вала со мною, рассорила нас с мужем и настраивала моих детей против меня. Да так, что даже когда мы с мужем помирились и уехали-таки оттуда, она все равно настолько сильно влияла на них, науськивала по телефону, что у нас несколько лет еще были большие ссоры с ним на тему его мамаши. Если коротко, то ее идеей было «сЫночка — корзиночка, бросай эту свою мымру, возвращайся к мамочке в деревню, тут хорошо, можно не работать, на мою пенсию проживем, огород копать будем. Я тебе тут и невесту послушную нашла, если поипаться надо будет.
Забирай детей, лишнее ведро картошки им на прокорм посадим, соседи старую одежку отдадут, проживем, в деревенскую школу походят. Все равно им такая мамка не нужна, тк мне она не нравится».
И вот это она постоянно внушала и мужу и детям.
Не вожу я детей на кружки — плохая, не занимаюсь детьми.
Вожу на кружки — плохая, измучила детей.
И куда не кинь, везде я плохая по ее мнению.
И мои дети начали реально предъявлять мне, что я не так их кормлю (конфет и колбасы мало, молоко не разрешаю (врачи запретили, если что)),
не так лечу — таблетками, а надо травками. Когда у младшей острый панкреатит шандарахнул с температурой под 40 и нас увезли в больницу, она истерила и орала мужу и старшей (та слышала), что не надо больницу, надо отвар из ботвы моркови давать и все само пройдет!!!
И старшая реально стала прям бычиться на меня. Прям сильно- сильно, с предьявами..«А вот другие мамы… А вот бабушка сказала...»
Я сначала ругалась с ними (с детьми, тк с мужем бесполезно). Расставалась с мужем. Так после разъезда с ним они стали еще хуже себя вести, требовали папу вернуть, обвиняли меня в том, что его не видят ( а он как раз всего лишь к мамочке погостить на пару месяцев свалил).
В общем, папу вернули детям, а я нашла другую тактику поведения с девочками — я со всем соглашаюсь.
«Да, девочки, согласна. У вас самая никудышная мать. Но я уже старая, уже не поменяюсь к лучшему… Правильно советуют, что надо маму поменять. Попросите папу, пусть он найдет вам другую маму, пусть она любит и заботится о вас так, как вы заслуживаете. Я вас очень люблю, но раз вам без меня будет лучше, то я потерплю, смирюсь..»..
Смысл, что когда ты сопротивляешься, то они давят в ответ. А, когда отпускаешь сопротивление, уходишь в сторону, то они сами проваливаются… До детей стало доходить, что раз я согласна с их претензиями и наездами, то реально мачеха близко замаячила… И они испугались, стали сами меня оправдывать и защищать «мама, ты все равно самая лучшая, самая любимая… Мы никого не хотим вместо тебя. Нам другая мама не нужна..»
Не сразу, не быстро, но от нападающих и обвиняющих меня они перешли в роль моих защитников.
Может это не самая лучшая стратегия. Но она сработала.
Люди ценят то, во что сами вложились.
Если они начали меня защищать, то чем больше они меня защищают, тем нужнее им я становлюсь.
Сначала они стали бросать трубки от свекрови, как только она начинала свою песню про меня — плохую.
Во -вторых, я перед этими разговорами, догадываясь, что она там может им напеть, давала заранее альтернативную версию… «не надо было в больницу!!!» — «бабушка, как же не надо? у нее же уже там воспаление, уже даже обычные таблетки дома не справляются. А если понадобится срочная помощь врачей, а скорая не доедет? Ты хочешь, чтобы она без почек осталась?».
Т.е они сами стали с нею спорить, не я — они сами (но моими мыслями).
Я не запрещала им общаться с бабкой, только уходила в другую комнату, чтобы самой не слышать и не вспыхнуть..
В общем, сейчас их еле заставишь общаться с нею чаще раза в месяц. И то, как только она начинает против меня, то они сразу теряют интерес.
Ну а детям я постоянно говорю как их люблю, как уважаю, вижу их успехи, хвалю и подчеркиваю, что мне с ними повезло, что мне без них было бы трудно… В ответ, конечно же, слышу то же самое. И они сам начинают верить в свои слова, повторенные за мною..
Ну т.е это путь не простой, долгий, но результативный. По крайней мере снизить накал страстей в отношениях с ребенком помогает.
Т.е 1. перестать сопротивляться РЕБЕНКУ
2. Соглашаться с их наездами и ПОКОРНО доводить их мысль до абсурда (логического конца), т.е показывать, к чему плохому эти разговоры и ситуация могут привести (останутся без мамы, мачеха вряд ли их полюбит)
3. не настраивать против мужа и той родни, но исподволь закидывать им в голову мысли, чтобы они сами с ними спорили
4. сделать так, чтобы дети были не противниками, а союзниками и защитниками мамы.
И постараться минимизировать скандалы на глазах у детей.
Им тоже не сладко меж двух огней. Им еще даже сложнее, чем вам, потому что вы сами решаете судьбу своей семьи (сходиться/расходиться) и развод — это ваше решение с мужем. А они вынуждены подчиняться вашему выбору, даже если они не согласны. Их заставляют на ровном для них месте разрываться между мамой и папой и что-то делать со своими чувствами к вам обоим.
не надо их рвать. Надо позволить любить обоих. Но не позволять обижать маму.
Спасибо, Лен. Я так и начала делать
Ситуация жесть, конечно. Бм очень удобно устроился. Психолога могу посоветовать на Сходне. Детский центр Мир. Там очень грамотный состав психологов и педагогов во всех областях. Центр находится рядом со станцией. Сходите к ним, попробуйте
Врагу и не пожелаешь такого 😒сил вам и терпения.
Про психолога не подскажу. Но желаю тебе сил и терпения, и чтобы побыстрее все решилось в твою пользу. Я понимаю о чем ты,, когда жила с 1 мужем сын очень многое от него нахватался, тоже не куда было идти и терпела, а сейчас уже сына не изменить эти повадки остались отца((( хотя уже отца 10 лет не видел он.
Отказывайся от квартиры! Скажи не буду платить обращайся в банк! И снимай смело😶 не пойму зачем себе нервы мотать
А почему я должна с детьми уходить на сьем с трешки и снимать за такие же деньги чужое жилье?
Потому что твои нервы и общение с дочкой тебе должно быть важнее 🤷🏼♀️
Мне важнее где будут жить мои дети… собственно поэтому и борюсь за это… и если ему кв оставить, то значит все было напрасно
Жилье важнее детей… вы сделали выбор, ребёнок с поломанными ценностями в будущем
Квартира важнее ребёнка.
Конечно, да, ей лучше жить в своей квартире с отцом тираном, который третирует на ее глазах ее мать.
Зато квартира, блин. Мааасква, конечно)))
Извини, Лиза. Хе.ровый у тебя какой-то психолог, раз он тебе не может приоритеты в голове выстроить до сих пор.
С детьми работают через родителей. Ни один психолог тебе не исправит ситуацию с дочерью, пока ты не переедешь отдельно от мужа-деспота.
Потому что так спойнее? Я не могу тебя понять, честно! Ты страдаешь тебе плохо дочь не случаешься орет на тебя муж оскорбляет? Плохой видать у тебя психолог 😶
Один в один мои мысли !
Квартира в любом случае будет детей 🤷🏼♀️ ну купишь себе потом другую, зачем издеваться над собой! Зачем пытаться выиграть то за то потом будет стыдно ?
1. Это нам за тысячи км легко судить и советовать через экран «брось каку, а то хуже будет».
В реальности нет никаких гарантий того, что она даже если отдаст ему квартиру совсем, то он перестанет настраивать детей против нее.
Он сам по себе человек — гомно, с детьми даже если они переедут, он все равно общаться будет, будут общаться его родственники потому что это нужно будет не им, а самим детям — они знают, любят и привыкли к папе и его семье. Т.е общаться они все равно будут и даже в те небольшие промежутки он будет настраивать их против нее .
Ну т.е она может потерять квартиру, но при этом лучше отношения не станут. Дочь все равно будет против нее.
2. А жильё для детей — это важно. Кто долго не скитался с детьми по съемам и чужим квартирам, тот не поймет. Да и обидно в такой ситуации из-за коз л а терять все, что наработано за долгие годы и предназначено для семьи, а не для него одного.
Одна она долго не протянет на съемах. А он найдет способы ухудшить ее жизнь, раз ему так важно ее унизить и мучить. Такой садист не остановится перед небольшим препятствием.
Ты как всегда права🙏🏻
По завещанию эта квартира все равно останется детям. Да даже если не останется — х.рен с ней! Когда мою родственницу начал гнобить муж и настраивать против нее ребенка, не один в один, но похоже — она бросила ВСЕ, потеряла квартиру и 2 млн деньгами (а для Ижевска это большие деньги). Но она переехала в другой город. С ребенком. Этот чудак на букву м ни разу не поинтересовался, как дела у ребенка. Зато живут спокойно и никто не настраивает ребенка против.
Ничего не мешает взять детей и переехать, например, во Владивосток, образно)))
Это из серии «мне муравьи кусают попу, но я продолжу тут сидеть». Во имя чего?
Дочь растет с анти примером «какой женщиной, женой и матерью быть не надо». Или есть запасная психика у дочери? Выберет себе такого же урода, как отец и будет так же под него прогибаться, как мать? И не говори, что так не будет. Паттерны поведенческие сильнее всего. Ребенок копирует поведение родителей…
Там есть еще другая недвижка, там есть еще и остальные члены семьи, которые играют по-своемому. Ну т.е если она куда-то рванет с детьми, это не значит, что тем она оградит детей от общения со родней и папашей.
Зато родня будет лить детям еще и про то, что «мать лишила вас возможности жить в вашей любимой Москве, лишает вас любимых друзей, школ, дома» — дети-то уже взрослые, уже понимают, что им в Москве интересней, чем в Калининграде или в провинции. И они начнут мотать Лизе нервы на эту тему.
Будь они младше, они бы не сильно заметили подмены Москвы на другой город (мои не заметили), а вот в таком возрасте уже привыкли к столичным удобствам. Им теперь везде будет «не так», особенно с таким отношением к матери.
Что любопытно, что там есть еще недвижка в Калининграде, но муж не хочет забрать квартиру там, отдав свою долю в Мск… Т.е продал бы там, взял бы себе вторую ипотеку в Мск — нет....
Ему не выгодно. Он хочет лишить ЖЕНУ возможности жить в Москве. Даже не так — он хочет отыграться с минимальными для себя проблемами.
Как я вижу ситуацию, то тут надо мух отдельно, котлеты — отдельно.
Тут проблему надо делить на разные части и решать их ПО ОТДЕЛЬНОСТИ:
1) раздел семейного имущества — тут надо по-честному, чтобы у Лизы и детей осталась в Москве какая-то своя недвижка, тк это самый ценный актив.Это к адвокатам
2) Проблемы с совместным проживанием с мужем. Надо как-то разъезжаться. То, что они так близко мешает всем. По идее ему съехать одному на съем проще, чем искать квартиру на троих с детьми...
Т.е может его половину сдавать, а ему с доплатой что-то снимать недалеко — это вопрос организационный. Надо просто искать варианты, предлагать ему, уговаривать, убеждать. Искать к себе квартирантов на его половину.
Как только он перестанет маячить перед глазами постоянно (и она у него), то накал страстей сильно спадет. Останутся только имущественные споры.
3) Отношения Лизы с дочкой и вообще с детьми — уверена, что там факторов больше, чем только настройки от бывшего, а они не исчезнут с переездом.
Т.е тут надо трудиться и над отношениями, и над собой.
4) почему глобальный переезд в ругой город -не вариант? Потому что Лиза при переезде много что потеряет. У нее же там не только работа, но и любовь, мужчина, который помогает.
Без этой помощи она вряд ли сможет в провинции найти такую работу, чтобы содержать детей на привычном для них уровне.
Задача сложная, требующая большой работы. Но решить ее хотя бы частично можно. Уж в плане отношений с детьми — точно можно.
Ты очень проницательная, Лен… все описала точно как есть… я сейчас как раз занимаюсь вопросом того, чтобы он заключил мировое соглашение со мной. Чтобы кв в Москве нам с детьми, а себе забрал в Калининграде (даже обещала что не буду препятствовать в продаже тк там мат капитал… ведь он тогда сможет взять здесь себе жилье в ипотеку)… все упирается в банк — я надеюсь он сделает меня титульным заемщиком по этой ипотеке в кв где мы живем, а бм спит и видит этот исход… а главное я уже согласна чтобы он минимальные алименты платил (он еще ни копейки не платил алименты) ведь лед тронулся именно тогда когда на алики подала в середине декабря прошлого года… до этого момента он не шел на контакт вообще и про мировое не думал..
А вообще если психолога ищешь, то уж лучше православного… вот я подписана на него, мне нравится как он пишет
Так если вы платите ипотеку, пусть бывший собирает манатки и досвидос
Женщина, Вам негде желчь свою выпустить?
Мы вместе с ним ее платим — по закону все пополам и кредиты тоже
Ваш юмор неуместен
Ну так, по закону вам полагается половина от всего имущества. Почему нельзя поделить, одну квартиру ему, одну вам с детьми. Вторая квартира в другом городе? Так собери вещи, детей и пока бывший на работе, уехать на вторую квартиру и пошел он ***
В чем проблема решить вопрос с жильем быстро?
Жилье ипотечное, он подал иск о разделе и на каждый судебный процесс приносит новые иски, а суд постоянно переносят… тк у нас 2 квартиры в разных городах в ипотеке, одна из них на нас двоих, вторая на нем и машина общая и мы не можем договориться, тк он считает что я ничего не заслужила…
Как сложно…. Сил вам! Обнимаю
Надо смириться и жить вместе… попробуй смириться… не злись и не обижайся на дочку и на мужа… пусть он так по хамски относится, а ты терпи… почитай Евангелие что бы понять
Я не злюсь на них… Тем более на ребенка… я в шоке от того какой манипулятор у меня растет и что в будущем, а у нее переходный возраст впереди, хлебнем по полной и папа в том числе… но там будет жесть… отец ей во всем потакает и он не понимает как это отразится на ней 😱
Я тебя очень понимаю… у меня дочка тоже сейчас так себя ведёт, манипулирует, эгоизм свой показывает… но поверь, если бы не церковь, мы бы все давно переругались с мужем и дочкой, мы и так как в аду жили, я его пилила, дочь слышала… я очень изменилась как прочла Евангелие, я побежала в церковь в какой-то момент… и кошмары снились и всякое было… побежала и вот уже год хожу каждое воскресенье исповедаюсь и причащаюсь… я тебе очень это советую, так как это реально помогает!!! Вот так по крупицам надо себя собирать… вот сколько уже ты про этих психологов спрашиваешь и пишешь? Уже давно… не помогает это, если нету фундамента в душе, если не понимаешь как мир устроен и почему люди такие и почему надо начать себя менять прежде всего, а не других… начни с себя, исповедуйся и причащайся в церкви… поверь, это поможет быстрее чем любой психолог
Дочь тоже поводи, приобщай ее, причащай… это поможет ее душе успокоиться… хотя с детьми конечно тяжело, у меня дочка с трудом первое время ходила, я ее записала в воскреснут школу, что бы по-легче было, так как с ними там занимаются, они рисуют, а потом из ведут на причастие организованно… то есть она не стоят там на литургии… моя стоять вообще не может, ноет, хочет выйти и бежать куда-то..
Насколько я помню вы советовали фильм "секрет" смотреть как то мне, а эти все визуализации ведь противоречат христианству. Получается вы и тут и там? И нашим и вашим?
Да я советовала, но я на тот момент сильно заблуждалась… за это я уже покаялась… простите пожалуйста что я вам советовала фильм секрет🙏 сейчас только понимаю что это всё от лукавого… я много лет искала ответы на свои вопросы где бы то ни было, и вот фильм секрет как мне тогда казалось помог мне забеременеть… теперь понимаю насколько я глупо рассуждала, ведь не читав Библию я ничего не понимала вообще о мироустройство и о душе человека… а прочитала я Евангелие совсем недавно (год назад примерно), и вообще то что со мной начало происходить, те чудеса даже я бы сказала, которые заставили меня побежать в церковь, это все не просто так начало происходить. Все взаимосвязано, то что в мире происходит и то, это и надоумило меня открыть Евангелие. Открылись глаза… И вы знаете, я могу сказать что люди меняются… могут изменить свои взгляды. Вот вы меня помните советующей секрет, и я себя помню, за что мне теперь очень стыдно. Но я искала ответы и не знала где их искать и все равно пришла к Православному Христианству
А что это вас так торкнуло прошу прощения за жаргон?
Могу в личные сообщения ответить, если вам так интересно… а так, если вы мои слова с сарказмом воспринимаете, то может и не надо, а то я тут ранее пост создавала как раз про это, так на меня накинулись «не верующие» и начались какие-то споры, что пришлось удалить..
Я написала вам)
Каким образом? Он отсюда не торопится уйти… а жить с двумя детьми на улице не вариант… может квартиру нам снимите, раз у вас все так просто?
Легко рассуждать сидя на диване
Вы работаете и учитесь?
А живете в Москве?
Судя по тому какой у нее бм, если она ему все отдаст и съедет на съем или в новую ипотечную квартиру. То след шагом он будет детей к себе заманивать.
Опять же единицы, кто там кого то заманивает из детей. Зачастую разъехались и забыл что есть дети
Но, эти не разъедутся. Дети скорее вырастут в этом д. Ерьме и съедут, а эти, проживут всё жизнь в ненависти друг к другу. И на старость лет. будут замки на холодильник вешать. Ну у каждого своя судьба. У них такая