Сегодня наконец получили последнюю и самую главную справку от врача от которых зависит и школьная программа обучения и оформление инвалидности!
Мне просто не верится… Столько лет меня футболили и наконец эти документы на руках! 😳🥰
Так вот вопрос про инвалидность!
У нас в том году приняли закон о том, что самоходом теперь нельзя подать документы в МСЭ. Подавать документы можно только через поликлинику!
Яндекс уверяет, что не важно какая поликлиника, государственная или частная.
Но сегодня лично побывала в двух частных и там сказали, что они не занимаются таким, что подать документы может только гос.поликлиника! 🤦♀️
Ну а в гос.поликлинике у сына диагнозов не видят. Когда собрала пакет документов для инвы и принесла врачу, мне сказали, что они не знают, как подавать их в МСЭ. Невероятно, но так!
Справки от других врачей они тоже никогда не принимали!
В общем я прекрасно понимаю, что с новым пакетом документов мне там нечего делать!
Так вот назрел вопрос! Есть ли какие-то сейчас лазейки?
Уже была мысль в соседний город попробовать прикрепиться к гос.поликлинике. Не знаю, возможно ли, но обдумываю такой вариант. И может там врачи окажутся более адекватными или хотя бы не будут палки в колёса вставлять!?
Есть ещё вариант в Питер махнуть. Но я сейчас настолько финансово выжата, да и ЦПМПК на носу, что просто так не рвануть сейчас туда.
Хотя как вариант тоже обдумываю.
И при смене поликлиники не скажут ли нам, что минимум год нужно у них на учëте простоять, что бы они могли документы на инву отправить в МСЭ?
Поделитесь пожалуйста своим опытом, если сталкивались с подобным!
Как ещё можно подать документы в МСЭ не через гос.поликлинику?
(В городе у нас детская поликлиника одна единственная)
С июня прошлого года я уже не могу обратиться самостоятельно в мсэ. Законы поменялись.
Уже нет.
У Вас личный опыт в каком году был?
Не представляю как у Вас получилось. Я в МСЭ звонила уже не один раз и на горячую линию и в само детское МСЭ. Все в один голос говорят, что принимают только через гос. поликлиники.
А если отказ от поликлиники, то только жалобу в Минздрав можно написать и в суд идти.
Очень странная, конечно, история.
У нас, конечно, через поликлинику та еще опа собирать доки на инву, но не припятствовали. Просто сказала, что хочу подавать на инвалидность, мне сказал невролог, каких врачей пройти, прошли пмпк, собрали в карточки всех врачей и обследования, принесли справку из пнд. Конечно, не обошлось без доп.справок, про которые педиатр, ну, блин, забыла, будь она неладна. Потом внутренняя комиссия рассматривает, потом уже отправляют в мсэ.
Единственное, у нас Поликлиника не принимает обследования частных врачей, только государственные по месту прикрепления, либо если такого нет специалиста, по направлению в больнице (например, сурдолога).
В любом случае поликлиника тут не решает, надо вам или не надо. От вас нужно настоятельное решение, от них — принять документы и отправить дальше в мсэ, где и примут решение, дать вам инву или нет. А ваша поликлиника что-то самодеятельничает.
Нет, оказалось закон на их стороне.
Страховая меня подробно просветила.
Оказывается имеют право творить что хотят. Управу можно на них найти только через другие гос.учреждения. В нашем случае — это в другой регион надо ехать.
Капец, конечно.
А это реально дело страховой, говорить правы они или нет? Может лучше обращение в минздрав написать? Если такое есть, конечно.
Там всё вместе завязано. Но суть такова, что на месте с ними ничего не сделать, если они сами не захотят. А они не хотят.
Я сейчас хочу письменный отказ от них получить, потом уже дальше буду думать. Если придётся ехать в другой регион из-за справок, то потом их конкретно смогу прижать этим отказом. Уж больно много крови они попили нам.
МСЭ в 99% через госполиклинику. Прикрепление к любой. Но можно напрямую в МСЭ обратиться
А 1% каким образом?
Самообращением с июня прошлого года уже нельзя.
Получите направление на МСЭ
Направление выдают:
в поликлинике
ПФР
органе соцзащиты
Чтобы получить направление в ПФР и органе соцзащиты, нужно заключение врача или группы врачей узких медицинских специальностей, подтверждающее основания для получения инвалидности
Поликлиника, ПФР или орган соцзащиты, которые выдали направление на МСЭ, самостоятельно отправят его в бюро МСЭ в течение 3 рабочих дней
Если отказали в направлении на МСЭ, выдадут справку, на основании которой можно обратиться в бюро МСЭ самостоятельно — п. 19 Правил признания лица инвалидом
Бюро МСЭ можно выбрать по месту жительства или по месту пребывания. Если выехали на постоянное место жительства за границу, но хотите подтвердить инвалидность в России, подавайте заявление в бюро по месту нахождения пенсионного дела
Это я читала.
А вот как действовать?
Если у меня есть пакет документов, то можно его просто принести в ПФР или соц.защиту? И там они его отправят в МСЭ?
Согласно информации на госуслугах, то да
В ПФР была, госуслуги врут!))))
Ну вот не буду врать. Но узнаю завтра
Сегодня в ПФР зашла по пути. Сказали, что они только пенсионерами занимаются, да и то не само направление на МСЭ выдают, а больше как сопровождающая служба.
Амчто за диагноз, в чем проявляется, раз отказывают?
Ребëнок не разговаривает.
А отказывают почему — это у них спрашивать надо.
У нас такой проблемы не было, но и шли изначально через психиатра и пнд получается.
Ох, не Москва у нас, не Москва…
Тут всё по законам ОПГ!
Я в своё время тоже со старшей пыталась обследование пройти. По другим причинам. Нас пинали как футбольный мяч. И на Пушкина врачи толком ничего не могли сказать. Отправляли платно. Достали так, что я написала в край, уполномоченной по правам ребенка. Через два дня сделали всп в лучшем виде. По всем квотам. Несмотря на конец года
Сюда писали?
Я даже об этой конторе и не думала..
У нас норма на постоянке с ребёнком в очереди по три часа сидеть.
И был бы хотя бы выбор..
Да. Это было лет шесть назад.
Вы вообще можете обратиться в любой научный центр психиатрии, и даже платно, вам важно заключение психиатра. И своему районному на стол все бумажки для отправки на мсэ. Обычная поликлиника этим и не занимается. Невролог не имеет права ставить диагнозы F
У нас нет таких научных центров. У нас тут только одна торговля развита и всë!
Я разве где-то сказала, что невролог должен писать диагнозы с F?
У психиатра диагноз F 80.1 — расстройство экспрессивной речи, ОНР1 и сохранный интеллект, у невролога ОНР1, сенсорно-моторная алалия.
Что по сути является одинаковым диагнозом.
Невролог и психиатр одинаковые диагнозы поставить не могут
У меня старшая дочь была на инвалидности до 5 лет по неврологии. Наблюдались у планого невролога. Пакет документов несли в гос.поликлинику неврологу. Он на основании наших заключений делал своё заключение и отправлял на МСЭ. Если нужны были ещё какие-то заключения от гос.врачей, говорил. Это всё долго и нудно получалось, да ещё и детского невролога в поликлинике не было, а приходил со взрослой два раза в неделю на два часа, чтоб оформить документы детям на МСЭ. Идите к заведующему поликлиникой и просите письменный отказ от приёма докуметов на МСЭ.
У нас не то что инвалидность получить, а просто принести документы от других врачей с диагнозами, что бы получить реабилитацию — это огромная проблема!
Документы от других врачей просто швыряют даже не посмотрев. И говорят, что они типа сами в состоянии поставить диагноз!
Вот как-то так..
Как это они не видят? Невролог же не может писать, что он здоров на 100%?
Подойдите к заведующей поликлиники, пусть отвечает...
Да вот так и не видят. ЗПРР — это единственный у них диагноз, который не даëт права на инвалидность.
Невролог не только может, но и пишет именно так!
Я и у заведующих неоднократно была, и у глав.врача поликлиники — там глухо, как в танке!
Невролог может только неврологию поставить (G), а если у ребенка аутизм или алалия, то это F, и это только психиатрия. Обычная поликлиника не имеет отношения к психиатрии
Ааа..
Ну вот и ответ на вопрос, к психиатру значит в ПНД надо
Невролог прекрасно может написать диагноз алалия.
Платный невролог почему-то это смог сделать, а бесплатный в гос.поликлинике упорно его не хочет ставить.
И психиатр как раз ставит диагноз f80.1, т.е. расстройство экспрессивной речи. Алалию психиатр не пишет, это неврологический диагноз.
И психиатр ещё в отличии от невролога может написать, сохраннен ли интеллект у ребёнка.
Не может в том-то и дело. Потому, что психиатрические диагнозы может ставить только психиатр. Ровно как и гинеколог тоже врач, но он же не может поставить шизофрению. Максимум, переписать из заключение психиатра.
И если, невролог вам ставит алалию, мсэ даже рассматривать не будет.
И алалия это психиатрия, а не неврология
Я не знаю откуда у Вас такая информация, но диагноз алалия — видела только у неврологов. Причём это разные неврологи из разных городов.
Я в курсе))
Я не читала предыдущие посты? Вы лежали в псих диспансере? Ребенок не разговаривает это не норма.
Даже не знаю… Одна девчонка знаю, что писала психу заявление с требованием отправить доки на мсэ-он отказывал ей и требовала письменный отказ. С ним планировала идти в прокуратуру. Но врач сразу все отправил
Про ЗПР интересный факт. Когда краевой гос.психиатр смотрела справку от невролога которую мы с собой привезли, справки от логопеда и невроллга, которых мы прошли тут же в псих.поликлинике, то она очень недовольно сказала, что раз ЗПР не ставят, то тогда Вы не сможете подать документы на инвалидность.
Хотя при ЗПР действительно можно в некоторых случаях получить инвалидность, когда отсутствие речи квалифицируется как более тяжёлый диагноз, т.е. в следствии УО например. К чему гос. психиатры и пытаются нас подвести.
А вот с чистым речевым диагнозом, без ЗПР инву так же дают, видела таких деток. Но блин, это не в нашем Мухосранске… Тут похоже очень много нужно иметь энергоресурсов, что бы пробить то, что ребëнку положено.
Я вчера прозванивала в очередной раз все организации и просто в шоке от того, что узнала. 🤯🤦♀️
Оказывается законы настолько под врачей сделаны, что единственный вариант получить инву — это получить еë в другом регионе, если там врачи более лояльными окажутся..
На горячую линию Минздрава позвонить, сразу в поликлинике научатся всё принимать и оформлять
Звонила с месяц назад. Толку не было.
Тогда администрация президента в помощь, они мандюлей местному минздраву вставят
Это наверное уже последний вариант!))))
Но не исключаю и его!)))
Сейчас ни где не видят инвалидности.
Мама с ревматоидом, это уже инвалидность не зависимо от стадии, но мама не прошла МСЭ
Блин, нам даже до МСЭ дойти не дают! (((
Мама моя писала в Минздрав что б до нее дойти.
Лично заведующая занималась сбором документов
Вот писать я пока не писала, только звонила.
В вашей поликлинике точно не должны были отказывать. Позвони в минздрав и скажи, что отказывают в оформление ребёнку инвалидность. На счёт другого города вроде бы нет такого чтобы год на учёте. На сколько я знаю, только у психиатра полгода на учёте и то вроде бы не важно у одного или нескольких.
Я звонила этим летом в последний раз.
Там удивились, но всё так и заглохло на этом.
У психиатра мы давно на учёте в гос.психушке. Правда не знаю, на учëте ли?! Но ходим туда уже третий год.
Она нам тоже палки в колёса нормально ставит.
Надо добить, по другому ни как
От какого врача диагноз, к тому и идите с подачей документов.
Частные подают, но не все!
Диагноз от невролога и психиатра одинаковый. Оба врачи из частных клиник. Клиники разные, ни в одной, ни в другой сказали не занимаются этим.
Вы были у районного психиатра?
Были, там тоже не заинтересованы в том, что бы мы получили инву.
У нас диагнозы от платных невролога и психиатра.
Смотрите. Дело не в инве, а в диагнозе. Пенсию они не платят, платит ее пенсионный фонд.
Я так понимаю, что основной диагноз психиатрический. Значит, нужно заключение психиатра, еще лучше научного сотрудника. Дальше у вас будет образовательный маршрут, для этого необходимо будет пройти пмпк и векслера.
Именно этот маршрут и поможет вашему ребенку. И он основной в этой ситуации. Так как психиатрия нуждается в коррекции.
Да, для ПМПК главная справка — это справка от психиатра.
Я еле нашла обычного платного психиатра в нашей глухомани. Тут уже не до выбора…
У психиатра диагнозы f80.1 и f90.1.
То же самое и у невролога, только словами, без "f".
Образовательный маршрут — это тоже отдельный разговор, так же сложно выбить. Сейчас как раз этим и занимаюсь.
Тест Векслера неговорящему ребëнку нереально пройти, сын другие тесты проходил.
Перед цпмпк векслер обязателен. По крайней мере у нас ( в Москве).
А как его ребëнок может пройти, если он вопросы слышит, но информацию на слух не воспринимает и ответить не может?
Это то же самое, что у него спросят, как его зовут, а он сказать не может, только жестами показать.
У психолога сын тест Равена проходил, там говорить не надо.
Тут, не я решаю и устанавливаю правила. К сожеланию, они сейчас сделали все, что бы пройти 100 кругов Ада.
Но, если, у ребенка интеллект сохранен, то он процент тест, у него ж моторная стоит, значит обращенную речь понимает.
Ваши действия сейчас должны заключаться в том, что бы добиться официального диагноза от психиатра. Если вы прошли всех врачей( диспансеризацию), то, как можно скорее проходить пмпк, так как срок действия документов 3 месяца, кроме диагноза.
И все документы через психиатра отправлять на мсэ, и искать уч заведение, либо с коррекцией, либо овз. Не говорящий массу не потянет. Потратите только время в массе. И обязательно заниматься с дефектологом!
Сенсорно-моторная. До инсульта научился понимать речь, но в плане занятий тоже только через глаза всë воспринимал. А сейчас понимание речи вернулось на года 2,5. Но с губ читает и жесты понимает.
От психиатра как раз и есть сейчас официальный диагноз. Только психиатр платный, а эта клиника не занимается отправкой документов в МСЭ.
В гос.психушке у нас шансов нет никаких! Там ещё школа "помогла".
Вы в любом случае повязаны на психиатра. И именно он должен документы отправлять.
Может вам в другом регионе поискать?
По этому диагнозу инвалидность можно и через невролога оформить.
Но не знаю, где клинику найти, которая документы сможет подать в МСЭ.
В другой регион — это конечно вариант. Но такой, тяжёлый вариант..
Да нельзя. Поймите вы уже, я пытаюсь вам объяснить, что невролог не имеет права ставить психиатрические диагнозы. (F). Это не компетенция данного врача. Он может свои диагнозы поставить, и переписать из заключения. Но, если основной диагноз алалия, то это только психиатрия. Невролог даже не имеет права озвучить свои предположения по психиатрии. Это вообще разные вещи. И психиатрия у нас охраняется законом и правом на анонимность.
Причём тут невролог и диагнозы F?
Я уже подробно расписала какой врач какие диагнозы поставил!
С алалией дают инвалидность! И алалия это неврологический диагноз, а не психиатрический. Психиатры в принципе его не ставят!
F это цифр МКБ психиатрии.
Точнее, психиатрические расстройства и расстройства поведения. Алалия не имеет отношения к неврологии. Уж поверьте мне, я мама алалика, которого уже 4 года веду у психиатра. 4 года инвалидности.
Поэтому не тратьте время, так как все ваши бумажки годны только 3 месяца. И ищите скорее психиатра, который сможет отправить ваши документы. У неврологии шифр МКБ (G).
Просто загуглите
Значит у нас разные мнения на этот счëт.
Про сроки я в курсе, благодарю.
Дело не во мнениях. У вас стоит F 80.1 и F 90-эти диагнозы имеет право ставить только психиатр. Я как со стеной, честное слово. В мсэ будут смотреть именно на шифр, и описание специалистов, совпадают ли они с диагнозом по мкб!!!
Поэтому ваша поликлиника на законных основаниях вам отказывает, можете даже, обратить в минздрав, вам там это подтвердят, что шифры F, оформляются все, только через психиатров. Это не тоже самое, что и поликлиника. Это разные структуры. Услышьте вы уже. Смысл мне пи доказывать, если бы это было не так?! Можете позвонить в мсэ, они вам скажут тоже самое.
И?
Я в курсе, что шифры с F у психиатров.
Я-то по неврологии хочу оформить инву.
ОНР1, с-м алалия — это диагноз для получения инвалидности.
Справка от психиатра в данном случае дополнение к справке невролога, так же как справка логопеда, медицинского психолога, ортопеда, лора и т.д.