Про современных врачей и адекватность родителей

Всё больше задумываюсь в последнее время о лекарствах, которые назначают Вике педиатры в местной нашей поликлинике, читаю ресурсы интернета. Нравятся ресурсы Русмедсервер и Клубком. Я хочу разместить здесь статью отличного на мой взгляд врача-инфекциониста, доктора доказательной медицины Щербины Евгения Александровича.
Вчера прочла и просто как груз с плеч свалился. Дочка сейчас болеет ОРВИ с кашлем, читаю активно. Педиатр дежурный пришла, назначила как обычно Виферон противовирусный, сироп от кашля в 2,5 года… в общем, почитайте, подружки, интересно ваше мнение.

Если хотя бы 10% из всех читающих эту статью поймут и примут то, что я здесь напишу, то я буду считать это одним из величайших своих достижений…

Прежде чем мы начнем разбирать правила ухода за лихорадящим ребенком, я должен убедить вас в одном очень шокирующем факте (никогда не думал, что для кого-то это будет шоком, но практика показывает обратное). Лихорадка – это не болезнь, а нормальная, защитная реакция. Она не возникает просто так. Ни вирусы, ни бактерии, ни порча и даже не Господь Бог повышает температуру нашего тела, а именно сам ОРГАНИЗМ это делает. «Зачем?» — спросите вы. – «Почему я и мой ребенок должны страдать? Ведь лихорадка – это так неприятно, да и для организма высокая температура очень опасна, особенно для мозга!». Правда, что ли??? То есть, вы действительно считаете, что за десятки тысяч лет эволюции природа специально создала в человеческом организме механизм самоуничтожения? Чтобы при любой несчастной ОРВИ он мог психануть, сказать «Да ну вас к черту!», включить печку на «max» и сварить себя заживо? Если вы и вправду так уверены в этом, то дальше читать нет смысла, но если в вас присутствует хоть капелька критического мышления, то дочитайте, пожалуйста, до конца.

Существует два типа иммунитета: неспецифический (врожденный) и специфический (приобретенный). Неспецифическим иммунитетом человек обладает с самого рождения и до самой смерти. Это комплекс клеток и физиологических реакций, который сформировался благодаря многим годам эволюции и создан он для неизбирательного, можно даже сказать «неаккуратного» уничтожения всего чужого. Специфический же иммунитет вырабатывается на протяжении жизни в виде формирования антител ко всем чужеродных организмам, которые попадают в него активным (полноценная болезнь) или же пассивным путем (вакцинация). Соответственно, чем дольше человек прожил – тем больше и разнообразнее у него набор антител, а значит тем меньше вероятность, что он встретиться с новым микробом, который вызовет у него болезнь. Неспецифический иммунитет можно сравнить с пограничными войсками, которые сдерживают нападение врага до прихода регулярной армии (это проявляется в виде болезни со всеми вытекающими симптомами), а когда армия уже подошла, то она уничтожает противника одним мощным ударом (симптомы уходят, и наступает выздоровление). Вот только правительство уже поняло, что данную территорию нельзя оставлять беззащитной и военные остаются здесь на длительное время, а то и на всю жизнь (специфический иммунитет). Теперь уже любые нападки врага моментально и жестко пресекаются, не давая болезни развиться.

Лихорадка относиться к системе неспецифического иммунитета. В нормальном, здоровом состоянии наш центр терморегуляции настроен на оптимальную температуру тела, что составляет примерно 35,5 до 37,4 °C. Проникающие в организм микробы являются пирогенами (греч. pyr огонь, жар + gennaō создавать, производить). Они воздействуют на центр терморегуляции и тот, в свою очередь, поднимает планку нормы на несколько порядков — теперь уже не 36.6, а 38 или 39, или 40 градусов считается нормой. И такая температура будет держаться до тех пор, пока пирогены не перестанут воздействовать на центр терморегуляции, то есть, пока не наступит выздоровление. Повышенная температура тела уменьшает жизнеспособность вирусов и бактерий, усиливает специфический и неспецифический компоненты иммунитета. Именно благодаря лихорадке защитные силы организма мобилизуются и получают возможность адекватно работать.

Из всего этого вы сами сможете сделать логический вывод, почему у детей, особенно детсадовских (у которых уже закончились антитела, переданные мамой во время беременности, а свои они еще не выработали), такая высокая температура при банальных ОРВИ. Просто регулярные войска (специфический иммунитет) еще не сформированы и пограничникам (неспецифический иммунитет, в том числе и лихорадка) приходится сдерживать удар самим и ждать, ждать, ждать.

И теперь самый главный вопрос: какая температура тела является вредной для организма и уже начинает воздействовать не только на чужеродных агентов, но и на свои клетки и ткани? Будет ли он поднимать температуру до такого высокого предела? Ответ прост – нормально функционирующий центр терморегуляции практически никогда не поднимет температуру выше 41,6-42 градусов, что уже считается чрезмерно высокой. Как часто вы видели такие высокие показатели при инфекционных болезнях? Уверен, что не часто. Очень редко она доходит до 40, еще реже до 41, а про 42 градуса я уже вообще молчу! То есть, получается, что наш организм прекрасно знает, когда температуру поднимать нужно и до какого конкретно предела. Когда же возможно преодоление границы в 42 градуса? По большому счету в двух случаях: нарушение работы центра терморегуляции (черепно-мозговая травма, опухоли головного мозга) и общее перегревание извне.

«Допустим!» — скажите вы. – «С теорией все понятно, но вот мне мой доктор говорит, что ребенку нужно сбивать высокую температуру, иначе он может сгореть!» Отлично! Раз уж мы заговорили про мнение врачей, то давайте-ка посмотрим на рекомендации от, например, NICE (National Institute for Health and Care Excellence):

Рекомендации для родителей при уходе за ребенком с высокой температурой тела в домашних условиях

постоянно предлагайте детям питьё (для детей, находящихся на грудном вскармливании, наиболее подходящая жидкость — грудное молоко);признаки обезвоживания:запавший родничок;сухость во рту;запавшие глаза;отсутствие слез;нарушенное общее состояние.обеспечьте обильное питье, поощряйте ребенка пить больше жидкости и немедленно обращайтесь за медицинской помощью при обнаружении нескольких признаков обезвоживания.

Мероприятия по снижению температуры тела

Жаропонижающие препараты не предотвращают судороги и не должны применяться с этой целью.

Физические меры для снижения температуры тела

Влажные холодные простыни (и другие так называемые «физические методы охлаждения») не рекомендуются для снижения температуры тела.Дети с лихорадкой не должны быть совсем раздеты или слишком тепло одеты.

Лекарственные препараты для снижения температуры тела

Рекомендуется применение парацетамола или ибупрофена в тех случаях, если у детей с высокой температурой тела нарушено общее состояние.

Не используйте жаропонижающие средства только для снижения температуры тела у детей с лихорадкой при ненарушенном общем состоянии!

При лечении детей с лихорадкой парацетамолом или ибупрофеном:

длительность лечения определяйте по общему состоянию ребенка — если стало лучше, то можно перестать давать лекарство;если общее состояние ребенка не улучшается, выберите другой препарат;не давайте одновременно ибупрофен и парацетамол;при необходимости чередуйте эти препараты, если тяжелое состояние сохраняется или повторяется до приема следующей дозы;родители должны знать и уметь определять не исчезающую при надавливании сыпь;проверяйте состояние ребенка в ночное время;ребенка с температурой лучше оставить дома, но обязательно сообщить о его болезни в детский сад или школу.

Когда необходимо обратиться за медицинской помощью

Обязательно обратитесь за консультацией к врачу, если:

у ребенка истерика;на фоне температуры появилась сыпь, не исчезающая при надавливании;состояние ребенка ухудшилось;лихорадка длится дольше, чем 5 дней;родитель или опекун не в состоянии правильно ухаживать за ребенком (прим. ред.: например, ребенок отказывается пить).

То есть, что же это получается? Что ребенку нужно давать жаропонижающий препарат просто для облегчения состояния? Да, вот именно для облегчения состояния вы и должны давать эти лекарства – это основной показатель того, что препарат начал работать. Ни больше, ни меньше.

Так как же все-таки вести себя с лихорадящим ребенком? Давайте разберем по пунктам.

1)В первую очередь нужно обратиться к вашему врачу, которому вы на 100% доверяете, для исключения тяжелой инфекции (менингит, энцефалит, ИМВП, сепсис, остеомиелит, артрит, тяжелая пневмония и т.д.) и постановки диагноза.2)После этого вы получаете план лечения и выполняете его со всей скрупулезностью, которая у вас есть.3)При повышении температуры тела и ухудшении состояния ребенка вы можете дать ему жаропонижающий препарат. Их всего два: парацетамол и ибупрофен. Если ребенок может принимать сироп – даете сироп, если у него рвота или просто выплевывает его – поставьте свечу. Разовая доза для парацетамола составляет 15 мг/кг массы тела, а для ибупрофена – 10 мг/кг массы тела. Обычно сиропы с парацетамолом выпускаются в дозировке 120 мг/5 мл. Если пересчитать это все, то получится, что ребенку нужно дать 0,6 миллилитра сиропа на каждый килограмм массы тела. Ибупрофен обычно идет и дозировке 100 мг/5 мл, то есть по 0,5 миллилитра на каждый килограмм массы тела. Всегда проверяйте дозировку на упаковке!4)После того, как вы дали лекарство ребенку, вам нужно: а) предлагать ему пить теплую или прохладную жидкость, примерно до 100 мл/кг массы тела в сутки; б) подождать примерно 1,5-2 часа, пока препарат не подействует. Чем выше изначальная температура тела, тем медленнее обычно наступает эффект!5)Если по истечении этого периода вы отмечаете улучшение состояния (не падение температуры до 36,6 градусов, а именно улучшение состояния!) – можете расслабиться и продолжать дальше отпаивание до следующего ухудшения состояния. Если состояние не улучшилось – вы можете дать другое лекарство, например, ибупрофен после парацетамола или наоборот.6)Очень важно помнить допустимые интервалы: парацетамол после парацетамола можно давать каждые 4 часа, а ибупрофен после ибупрофена – каждые 6 часов. Ибупрофен после парацетамола и наоборот можно давать с меньшим интервалом, как уже было сказано выше, но давать их за один раз строго не рекомендуется!

Евгений Щербина

Напишите, кто чем пользуется при снижении температуры? Укрываете ли вы детей с жаром одеялом?
мажете ли уксусом/водкой?
или что ещё вытворяете?)))


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
mordashka

Противовирусные Вифероны и т.п. ни со старшей, ни с младшей не признавала и не признаю. Старшая болела в 3 года с температурой постоянной 39,5-40,2, не сбивали, кроме оциллококцинума ничего не пили, прошло за два дня — в итоге диагноз грипп (я гриппую также — темпа 41-42 сутки, «мультики» на потолке). У младшей ровно в год (видимо в честь праздника — 1 ноября) скакнула температура на 40,5 и сбивать удавалось на полчаса-час, в итоге к 4 утра дурдома с темп 40,8 вызвала скорую, поставили два укола (жаропонижающее и снотворное), сбили и уснула. С утра в 10 в больницу на прием -темп 39,8, пожелание врача упечь в больницу, мой отказ и мое же осознание — а она как и я, как и старшая, только температурой и убивает болезни )) Через сутки прошло все — ни темпы, ни соплей, ничего. Так что врачи — враги людей, а педиаторы — вообще зло вселенское

Пожаловаться
Катя Викинамама
mordashka 
Вот уж действительно, каждая мама сама знает для своего ребёнка, что лучше и что правильно!)
Пожаловаться
Елена Каштанова
Сбиваю с 38,5. Ну в ночь могу и 38 сбить.боюсь пропустить осложнений. Кутание/раздевание не практикую. Спит как всегда. В фероны не верю.действия не увидела от них. Пою активно.главное, чтобы пила. Ттт! Брлеем не часто.
Пожаловаться
Валентинка

Для снижения темпы использую Нурофен, сбиваю, когда вижу, что ребёнку нехорошо.
А насчёт обтирания водой комнатной темпы — этому учили в колледже + про обтирание 2 врача на скорых говорили.А у этого врача есть статьи по антигельминтные препараты?

Пожаловаться
Катя Викинамама
Валентинка 
про такие препараты не видела у него
Пожаловаться
Валентинка
Катя Викинамама 

Просто надеюсь, что он и с ними адекватно работает и объясняет. А то очень часто встречаю родителей, которые глистогонят своих детей так же, как и своих животных

Пожаловаться
Qwert
Сбиваю все, что выше 38,4. От жара нурофен. Феронами лечу и буду, потому что проверено на муже 30 лет) Всегда помогает. Иммунитет, конечно, должен сам работать, но осложнения для меня страшнее. И, кстати, один раз водкой обтирала, врач со скорой буквально заставляла. В тот день еще сестра — медик подтверждала, что они в больницах при несбивающейся температуре водкой всегда обтирают. Но тогда у дочки конечно холодели и она просто безжизненно лежала, я и с бубном готова была походить)) Хотя водка была выдохшейся) и сейчас вот тоже против, но хз как себя поведу в ситуации…
Пожаловаться
Ольга

Я по ситуации смотрю, если может терпеть активная — не сбиваю до 39,5. Если ей плохо, в 38,6 могу дать, после полутора лет это редко стало. Но обычно, если не сбивать, она спит побольше в день болезни, а наутро встает здоровая.

Пожаловаться
Катя Викинамама
Ольга 
Вот правильно, молодец что не будишь. Я будила раньше, чтоб сбить 38 и 5... Терла мокрой губкой, сонная дочка кричала от воды, брр. Глупая была.
Пожаловаться
Ольга
Катя Викинамама 
Меня знакомая научила, что сбивать не нужно, тогда ребенок болеет около 12 часов, а раньше было ровно 3,5 суток.
Пожаловаться
Катя Викинамама
Ольга 
Побольше бы нам всем таких хороших знакомых))
Пожаловаться
Ольга
Катя Викинамама 
Ну вообще она странная)) по другим аспектам
Пожаловаться
Гита

Мои дети уже достаточно большие, что бы самим укутаться, если замерзнут, так что вообще не заморачиваюсь.
Жаропонижающее — если ребёнку плохо от температуры. А дальше… Это одна из прописных истин: вирусы не лечатся медикаментами. Есть исключения, но не столь частые, что бы их учитывать не врачу. Это к виферону, имунофану и прочей дребедени.

Пожаловаться
Катя Викинамама
Гита 
Хорошо, что вы доросли до такой прописной истины! Моя мама, подруги и родня лечат себя и детей противовирусными, и в ус не дуют. Мама еще и на меня теперь цикает, что я «не лечу»ребенка. Но я не отступаю)
Пожаловаться
Гита
Катя Викинамама 

Реклама работает и работает хорошо. А вреда от них не будет, так что пусть кушают сколько хочется.

Пожаловаться
Катя Викинамама
Гита 
Противовирусные как раз мешают выработке своих интерферонов в организме ребенка. Давая их извне, мама замедляет процесс образования иммунитета, защиты ребенка. И по кругу, ребенок болеет болеет, фероны ему дают и дают, а свои спят. Как с гормонами. Серьезные вещи.
Пожаловаться
Гита
Катя Викинамама 

Если бы эти противовирусные существовали то возможно. Но тоже не совсем. Реальные противовирусные все же глобулины и они немного по другому действуют. Есть имуномодуляторы, с которыми тоже все не просто и они не имеют отношения к орви и гриппу. Действительный интерферон никто «не положит» в капельки или свечки, которые мамки деткам попивают ибо там побочки — мама не горюй. А фероны, имунофан и тому подобное — безобидный способ потратить свои деньги.

Пожаловаться
Луна

Если у нас 37.8-38+ и она скачет как сайгак — ничего не даю. Если как сосиска при 37.5 даже — нурофен) если вся мокрая, жарко, переодеваю полегче. Никогда не кутаю в 100 одежек)

Пожаловаться
Ирина

Меня родственники считают ненормальной мамашей, потому что я не залечиваю ребенка: не сбиваю температуру до 39, если сын хорошо себя чувствует, не даю сиропы от кашля при малейшем покашливании и практически не лечу сопли лекарствами. И при этом мой сын мало болеет и выздоравливает очень быстро.

Пожаловаться
Катя Викинамама
Ирина 
Вы — большая молодец! против родственников трудно конечно, когда постоянно тебе звонят и спрашивают — а ты что, не лечишь ее/его что ли??" (моя мама стала так уже делать)… охх, советский союз
Пожаловаться
Ирина
Катя Викинамама 
моя маму хотя бы можно убедить, я ей привожу статьи в пример, она и сама в интернете ищет. И есть толк от всех этих передач по телику — иногда Комаровского может послушать. А вот тёти и свекровь, это атас)
Пожаловаться
Катя Викинамама
Ирина 
Держитесь!) моя мама простп сама советский педиатр, ей сложнее. Им вдалбливали лечение антибиотиками, противовирусные и т. П. Я не обижаюсь, но стараюсь абстрагироваться))
Пожаловаться
HiKatty
При высокой температуре раздевалке полностью, оставляю только носки, обтираю теплой водой подмышки, шею, пах, спинку грудку, подколенные впадины. Укрывать тонкой пеленкой. Даю жаропонижающие на основе парацетамола, ибупрофен а, в случае мраморности кожи и ледяных конечностей — но-шпа и растирание конечностей. Температура не так страшна, когда знаешь, как действовать.
Пожаловаться
Катя Викинамама
HiKatty 
Прихолодных конечностях нужно их согреть, например поставить в ванну и облить из душа негорячей водичкой, теплой, пока не согреются ножки. Вместо ношпы.
Пожаловаться
HiKatty
Катя Викинамама 
Ношпа на самый крайний случай. Пока не давала ни разу.
Пожаловаться
Кузя
Сбиваю днем с 38,5 ночью с 38… Потому что состояние в эту темп уже не очень((( более чем в обычный день не укрывала и не одеваю
Пожаловаться
Катя Викинамама
Кузя 
у моей тоже с 38 уже состояние как сосиска, ночью можно и с 38 на мой взгляд тоже
Пожаловаться
ЗмеяГорыновна
Ничего нового для себя я тут не нашла. Самая обычная статья скопированная в интернете и сомневаюсь, что она сама её писала))))

Свою раздеваю до трусиков и обтираю уксусом с водой если высокая и плохо снижается. Ну и конечно жаропонижающее даю от 38,5 тк плохо переносит высокую температуру

Пожаловаться
Катя Викинамама
ЗмеяГорыновна 
Эту статью я скопировала на сайте Клубком, о чем и пишу, если Вы внимательно прочтёте. Я как раз популяризирую её, не присваивая ни в коем случае. Нравится мнение врача, и хочу посмотреть мнения женщин к ней.
Пожаловаться
ЗмеяГорыновна
Катя Викинамама 
А я не про вас сказала…
Пожаловаться
Катя Викинамама
ЗмеяГорыновна 
я подумала- про меня) Врач — он, а Вы подумали, что онА, наверное
Пожаловаться
ЗмеяГорыновна
Катя Викинамама 
Да это не важно он/она. К вам то претензий нет))
Пожаловаться
Анастасия

отличная статья! а начало, так ваще смешное!

Пожаловаться
Катя Викинамама
Анастасия 
Этот врач вллбще с юмором, молодой и похоже очень прогрессивный, у него интересный инстаграмм.
Пожаловаться
Анастасия
Катя Викинамама 

уже читаю) нравится

Пожаловаться
Natalka

Лечит муж… при температуре свыше 38.5 нурофен и обтирания… плюс капферон в попу и питье… и что то я не готова рисковатт и проверять правильность теорий докторов на собственном ребенке..?

Пожаловаться
Тётушка
Сироп и свечи. Не мажу и не обтираю. Сбиваю на ночь, при совсем плохом состоянии могу и днём сбить, а так стараюсь обойтись без медикаментов. ОРВИ для меня не болезнь. Кашель и сопли лечу нибулайзером с солёным раствором им же и нос промываю. Лазолван могу добавить при сухом кашле, кашель мокрый, отменяю. Много прогулок и бега, что бы мокрота не застаивалась. С высокой темпов тоже гуляю, если ребёнок идёт, младшего могу в коляску.
Пожаловаться
Катя Викинамама
Тётушка 
соленый раствор — это обычный физраствор из аптеки или какой?
Пожаловаться
Тётушка
Катя Викинамама 
ДА, все верно.
Пожаловаться
Са
При температуре выше 38.5 даю нурофен. Не кутаю никогда. Если только конечности холодные, а сама горячая, тогда пытаюсь выровнять температуру. Обтирала только тряпочкой с водой. Ни какого уксуса и водки )
Пожаловаться
Са
И ни какие виферон, анаферон и прочие фероны не даю, и не собираюсь )
Пожаловаться
Катя Викинамама
Са 
Про одеяла, уксус и водку я так, поржать, спроисла)) Ваше мнение я разделяю.
Показать ещё