Про реанимацию.

Девчата, я плакала, когда читала! Когда к нам придет цивилизация и забота о человеке? Когда у нас врачи будут думать о больных так, как в описанной больнице? В общем, вот:

Вера Шенгелия обсудила со старшей сестрой лондонского Portland Hospital Лизой Браун, как устроена детская реанимация в Англии, и почему в России дети остаются без родителей ровно тогда, когда родители им нужны больше всего

В начале сентября я провела три ночи в детской реанимации Portland Hospital, частной клиники в самом центре Лондона. До этого я никогда не была в больнице за пределами России, тем более в реанимации. Я оказалась здесь, потому что Российский фонд помощи оплатил операцию по реконструкции мочевого пузыря и половых органов девятилетнему мальчику-сироте из российского детского дома. Как волонтер я сопровождала ребенка во время обследований и операции.

Операцию делали в субботу рано утром. Мы уже успели познакомиться со всей командой врачей — хирургом, анестезиологом, старшими медсестрами. В субботу утром я принесла ребенка в больницу. Его зовут Гор, и он не может ходить сам из-за повреждения спинного мозга. До этого мы приходили сюда на репетицию: на куклах и плюшевой панде, символе детского отделения Portland Hospital, игровой терапевт показала Гору, как все будет происходить: как в руку поставят катетер, как приклеят его специальным пластырем, как введут анестезию. Кроме того, нам показали реанимацию и палату, в которой Гору придется лежать после операции. Все это делают для того, чтобы ребенок, и без того напуганный предстоящим, оказался в хотя бы отчасти знакомой обстановке. Чтобы он был готов к медицинским манипуляциям, не боялся вида медицинского оборудования. Как объяснил нам там же, в больнице, детский психолог, такая предварительная работа помогает снизить уровень тревоги, а дети чувствуют себя гораздо более защищенными, когда знают, что именно будет с ними происходить.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Portland Hospital

Гора не забирали у меня ровно до того момента, когда анестезия начала действовать. Я держала его на руках, анестезиолог ввел препарат, Гор мгновенно обмяк у меня на руках, я поцеловала его, положила на кровать и вышла. Через семь часов мне позвонили и сказали, что я могу вернуться в реанимацию, операция скоро закончится. Так начались наши три дня в реанимации — просторном опенспейсе на несколько кроватей, каждую из которых при необходимости отгораживают ширмой. Медсестры и медбратья менялись каждые восемь часов, и, если честно, я думала, что запомню их имена на всю жизнь, так много и плотно мы общались в эти дни. Но запомнила я только Мартина, средних лет медбрата, который был с нами в течение самых тяжелых шести часов после реанимации, и Монику, которую Гор полюбил больше всех и называл Моня.ВООБЩЕ СО МНОЙ ТАМ МНОГО ВОЗИЛИСЬ: ПРЕДЛАГАЛИ ЧАЙ И КОФЕ, ОБЪЯСНЯЛИ ПРО КАЖДЫЙ УКОЛ И КАЖДУЮ МАНИПУЛЯЦИЮ

Гор лежал на высокой функциональной кровати, подключенный к капельницам, аппаратам, морфиновой помпе, мочеприемникам и, кажется, к чему-то еще. Рядом с его кроватью стояло большое удобное кресло для меня. Каждый раз, когда смена менялась, и Гор засыпал, меня практически насильно выпроваживали поспать, в палате этажом ниже, куда Гора должны были перевести после реанимации, в шкафу была раскладывающаяся кровать. Поначалу я отнекивалась, но мне говорили: «Вы тут самый главный человек, от вас зависит настроение ребенка и темпы его выздоровления, так что вы нам нужны бодрой». Я засыпала на пару часов, мне звонили, чтобы сказать, что мальчик проснулся, и я опять поднималась к нему. Вообще со мной там много возились: предлагали чай и кофе, объясняли про каждый укол и каждую манипуляцию, передавали меня от смены к смене, обстоятельно поясняя, кто я такая, и какие у меня полезные навыки (хорошо утешает ребенка, поет, и он засыпает, знает, как подоткнуть подушку, умеет переворачивать). Но и многое доверяли: все, что не требовало специальных медицинских навыков, могла делать я. Меняла Гору памперс, по сто раз в день переворачивала и меняла подушки, протирала губы и рот специальным раствором, мыла.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Отделение реанимации

В нескольких метрах от нас, в соседнем отсеке, лежала малюсенькая девочка нескольких месяцев от роду с чудовищной, как я потом узнала, нешунтированной и вообще нелеченой гидроцефалией. К девочке очень редко приходила мама, а когда приходила, старалась не трогать и особенно не смотреть на нее. Когда Гор засыпал, я ходила погладить девочку и спеть ей пару русских колыбельных. Каждый раз, когда девочке меняли памперс, меня вежливо оттуда выпроваживали и деликатно прикрывали ширму.ВСЕ ЭТО Я СТАРАЛАСЬ ВОСПРИНИМАТЬ КАК СОН, ЧТОБЫ НЕ СРАВНИВАТЬ С ТЕМ, ЧТО Я ВИДЕЛА В РОССИЙСКИХ БОЛЬНИЦАХ

Все это я старалась воспринимать как сон или фильм, чтобы не сравнивать с тем, что я видела в российских больницах. Получалось у меня так себе, и я часто плакала, вспоминая, как мою старшую дочку увозили на операцию по удалению аппендикса: голую, испуганную, на серой металлической каталке.

Несколько лет назад я вела программу «Гражданин родитель» на кабельном канале. Один из выпусков назывался «Дети одни в реанимации» и был как раз про то, почему в России дети оказываются без родителей в те моменты, когда родители нужны им больше всего на свете. Одним из гостей был завотделением реанимации какой-то из московских больниц, он ужасно сердился на меня и на других гостей: в основном матерей, которые потеряли своих детей и не имели возможности быть рядом в последние дни жизни, потому что в реанимацию не пускали. В качестве последнего аргумента и уже порядком остервенев, он вдруг закричал: «Да вы поймите, мать же в реанимации как птица, она же ребенка как будто невидимым куполом накрывает!» «П****», — тихонько сказала шеф-редактор Юля Бедерова мне в электронное ухо, и передача закончилась.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Отделение реанимации

После того, как Гора выписали, я вернулась в реанимацию Portland Hospital, чтобы поговорить со старшей сестрой реанимационного детского отделения Лизой Браун о том, на каких принципах строится работа сотрудников отделения.— Что входит в круг ваших обязанностей?

— По образованию я педиатрическая медсестра и в больнице заведую отделением реанимации. Наше отделение занимается широким кругом вопросов, связанных с детской хирургией. Единственное, чем мы не занимаемся, это кардиохирургия. Так что наша специализация — это операции на позвоночнике, почках, черепно-лицевая и ЛОР-хирургия, урология, одним словом, все, что требует интенсивной терапии. Моя зона ответственности — дети, которые лежат в реанимации. На постоянной работе у нас занято 24 человека, и еще есть 18 приходящих сотрудников, которые работают тут же в больнице. У них такой же высокий уровень подготовки. На одного пациента приходится один медбрат или медсестра. При этом у нас всегда есть старшая медсестра и свободная медсестра, готовая прийти на помощь. В смене всегда есть врач-реаниматолог и штатный врач: их смена длится 24 часа, один из них всегда присутствует в реанимации.Лиза БраунФото: Юрий Иващенко для ТД— Не знаю, были ли вы когда-то в российской детской реанимации, но первое, что бросается в глаза здесь, у вас, — это какой-то особенный, невероятно человечный подход. Могли бы вы назвать главные принципы, на котором он базируется?

— В российской реанимации я не была, была только в итальянской и думаю, что это немного не то. Не вполне понимаю, что вы хотите от меня услышать. Принцип у нас в реанимации один, и он ничем не отличается от главного правила ухода за больными, — мы делаем свою работу во благо и для здоровья ребенка. Конечно, реанимационные сестры обладают более высокой квалификацией и большим набором знаний. У сестер, работающих в реанимации, наивысший уровень квалификации: они сначала проходят базовое обучение, а потом заканчивают дополнительные курсы, чтобы получить специализацию. Но базовые принципы ухода за больными не меняются.— Попробую пояснить, что я имею в виду. Например, вы не выгоняете родителей из реанимации, — в России клиник, где поступают так же, очень мало. Принято считать, что лучше, когда родителей нет в реанимации, потому что они не могут контролировать свои эмоции, мешают докторам. Какой точки зрения придерживаетесь вы? ПОЧЕМУ В РОССИИ ДЕТИ ОКАЗЫВАЮТСЯ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ В ТЕ МОМЕНТЫ, КОГДА РОДИТЕЛИ НУЖНЫ ИМ БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ

— И здесь в частной клинике Portland Hospital, и на моей другой работе в NHS (государственная система здравоохранения) мы всегда рады родителям и близким ребенка в реанимации. Конечно, из соображений безопасности мы ограничиваем число посетителей. Я имею в виду, что мы просим родителей и близких навещать ребенка по очереди. Просто на тот случай, если ребенку внезапно станет плохо, а у его постели будет очень много людей, и мы не сможем быстро воспользоваться оборудованием. Но это, конечно, не причина никого не пускать. Когда к нам попадает очень тяжелый ребенок, мы обычно просим родителей дать нам 10-15 минут, чтобы стабилизировать его состояние. В это время родители могут подождать в специальной комнате. Но главным правилом во всех реанимациях, где я работала, всегда было как можно быстрее дать ребенку воссоединиться с родителями или близкими. Потому что родители в такие моменты становятся частью нашей команды. От них зависит не меньше, чем от нас. Когда ребенок стабилизировался, но все еще очень слаб, именно родители придадут ему уверенности, именно они, а не мы, будут держать его за руку. Именно они знают своего ребенка лучше всех на свете и уж точно — лучше нас. Мы делаем все возможное, но ни один врач, ни одна самая внимательная сестра не может заменить ребенку родителей.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Отделение реанимации— Хорошо, а если родители все-таки впадут в истерику?

— Если нам всем кажется, что родителям пойдет на пользу общение с психологом, они могут с ним пообщаться. Кроме того, родители всегда на связи и в любой момент могут поговорить, узнать, что происходит, посоветоваться со всей нашей командой — физиотерапевтами, консультантами, сестрами — всеми, кто занимается их ребенком. Мы всей командой собираемся, чтобы пообщаться с папой, мамой или с человеком, ответственным за ребенка, и обсуждаем, что думает семья о ходе лечения, и как мы можем улучшить уход за ребенком.— Все то время, что я провела в вашей реанимации, я была в своих обычных уличных кроссовках и обычной одежде, мне даже халат не выдавали. Вы не боитесь инфекции?

Детям, которые только приходят в себя после операции, мы даем Gameboy, DVD-приставки, Playstation и так далее. Для тех, кто еще не готов к такой активной деятельности, у нас есть специальная установка, которая проецирует картинки на потолок, издает разные звуки, мигает разными цветами. Для младенцев есть мобили, погремушки. Вообще, у нас есть весь набор игрушек обычного ребенка соответствующего возраста. После того как ребенок попадает в больницу, наша команда разговаривает с родителями и узнает, во что ребенок обычно играет дома. Что-то приносят родители, а если чего-то у нас нет, мы идем и покупаем это в магазине игрушек, который находится у нас внизу.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Portland Hospital— Что вы делаете, если у ребенка в реанимации день рождения?

— Устраиваем вечеринку, конечно. У одного из наших пациентов совсем скоро будет день рождения, мы договорились с родителями, что придет волонтер с гитарой, который будет петь любимые песни ребенка. А еще решили организовать чаепитие с пирогом. Ну и, конечно, ребенок получит подарок не только от родителей, но и от нас, от больницы.— Как организована работа, если вы понимаете, что ребенок уходит?

— Есть две разные вещи: паллиативный уход и уход за пациентами в конце жизни. Паллиативные пациенты оказываются в реанимации чаще всего в тех случаях, когда ребенок рождается с диагнозом, который неизбежно означает, что он не сможет прожить долгую жизнь. Это известно с самого рождения, и мы знаем об этом, когда ребенок к нам попадает. Как правило, родители уже достаточно хорошо представляют, как именно они хотят, чтобы их ребенок провел конец своей жизни. В таких случаях наша задача — сделать все возможное, чтобы максимально соответствовать представлениям родителей о том, как ребенок должен уйти, чтобы поддержать их план. Я выношу за скобки то, что наша главная задача — облегчить ребенку жизнь. Это само собой разумеется. Так что паллиативный уход в основном сфокусирован на родителях и их плане.НАША ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА КАК ВРАЧЕЙ — ЛЕЧИТЬ В МАКСИМАЛЬНО КОМФОРТНЫХ УСЛОВИЯХ

В случае с уходом за пациентами в конце жизни здесь, в реанимации, наша задача сделать так, чтобы ребенок достойно прошел свой путь. У нас есть специальные коробочки памяти, который мы готовим для родителей. Они разные для разных религий. В них одеяльце, которым можно накрыть ребенка после смерти. Книжечка с фотографией и отпечатками рук и ног ребенка, что-то, что имеет отношение к религии, к которой принадлежал ребенок. Нам важно сделать так, чтобы родители помнили о последних днях своего ребенка, как о хороших, спокойных, тихих днях. Чтобы они запомнили своего ребенка спокойным и красивым. Чтобы у них осталось что-то, что напоминало бы не только о боли, но и о самом ребенке.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Portland Hospital

Когда мы понимаем, что ребенок уходит, мы приглашаем священника, обсуждаем с родителями, как они хотят, чтобы прошли последние дни жизни их ребенка. Это, как правило, небыстрое решение, мы обсуждаем это все вместе несколько дней (в зависимости от того, сколько времени у нас есть, исходя из анализов). По моему опыту у нас, как у команды, это действительно хорошо получается, хотя это, конечно, очень непросто.— Меня очень удивило, что у нас не возникло никаких проблем с обезболиванием. Мальчик, за которым я ухаживала у вас в реанимации, был подключен к морфиновой помпе и мог сам нажимать на кнопку столько раз, сколько считал нужным. Какая политика в отношении наркотических обезболивающих у вас существует?

— Эти решения не принимаются в госпитале. Законы Великобритании позволяют сестрам колоть *** на дому. Если ребенок находится в госпитале на паллиативном уходе и скоро уйдет из жизни, мы передаем его специальной поддерживающей службе, которая ведет его дальше и заботится о том, чтобы он достойно и без боли ушел из жизни: дома или в хосписе. Так что все вопросы с ***ом решаются медсестрами просто и быстро, как это предписывает закон. Здесь в больнице все обстоит примерно так же, мы даем детям ***, чтобы они не испытывали боли. Это вообще наша главная задача как врачей — лечить в максимально комфортных условиях, а когда лечить уже невозможно, просто заботиться о максимально комфортных условиях.Фото: Юрий Иващенко для ТД

Portland Hospital— Если бы вам пришлось реформировать, предположим, российскую систему реанимационных отделений, с чего бы вы начали? РОДИТЕЛИ ЧАЩЕ ВСЕГО НЕРВНИЧАЮТ В МОМЕНТЫ, КОГДА НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ПРОИСХОДИТ

— Конечно, с персонала. Я бы посмотрела, какую подготовку получили мои сотрудники, — это напрямую влияет на то, какое лечение получает ребенок. Если сестра плохо подготовлена, то и уход будет плохим. Кроме того, я бы обязательно сделала реанимационные отделения открытыми: это автоматически приводит к большей аккуратности, большей внимательности персонала. Конечно, некоторые зоны должны из соображения безопасности быть закрытыми. Не всюду можно пускать родителей, особенно когда они слишком сильно нервничают. Сначала их нужно успокоить, но потом их нужно приглашать обязательно. Родители чаще всего нервничают в моменты, когда не понимают, что происходит. Так что я бы очень большое внимание уделила общению с родителями. Здесь наш персонал старается объяснять родителям каждый свой шаг, каждый звук, который издают приборы.

Базовый же принцип очень простой. Многие из нас сами родители, а значит, нам очень просто представить, чего бы нам хотелось, если бы ребенок оказался в реанимации.
Главное, чего бы хотела я, например, это быть все время рядом. Если честно, это был бы настоящий кошмар, если бы кто-то решил мне это запретить.Благодарим компанию «Англо Медикал» за помощь в подготовке материала.


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Марина

Да… много есть чего сказать, но не буду. Наше здравозахоронение оно такое вот и есть… Дай Бог, чтобы всегда на пути нам всем встречались только отзывчивые люди (и медперсонал тоже).

Пожаловаться
Надежда Камарова
Марина 
Да, поддерживаю!!!
Пожаловаться
Анна
Ох
Пожаловаться
Надежда Камарова
Анна 
Да, и я плачу.
Пожаловаться
Юлия
Ох, Надюш. Я тоже при любой возможности говорю о том, что у нас все ужасно в плане взаимодействия родителей и малышей в реанимации. Мой Виталька сразу после рождения попал в реанимацию с подозрением на пневмонию. Как выяснилось позже никакой пневмонии не было, но как говорят врачи лучше «перебздеть, чем недобздеть» (простите за мой французский). Так вот его кормили там смесями, а мне не позволяли его кормить, при том, что у меня грудь трескалась от молока. Нам разрешали его посещать раз в сутки. И еще много всего, от чего у меня голова болела и слезы лились. И еще очень много мне приходилось сражаться, то меня не хотели пускать к ребенку из-за того, что у меня флюорография просрочена, то не хотели пускать без свидетельства о рождении, при том, что малышу 3 дня, и ЗАГС в понедельник выходной. Я уже молчу о прямых оскорблениях, что я ненормальная, рожала ребенка дома! Закончилось тем, что получив результаты анализов и рентген я написала отказ от госпитализации

забрала малыша, и он у меня ничем кроме легкой простуды и коньюнктивита не болел (и то старший принес из сада). Так вот… Если бы у нас в реанимациях, больницах и род.домах были столь же человечными… Все бы совсем было иначе...

Пожаловаться
Надежда Камарова
Юлия 
О Боже! Что вам пришлось пережить! А почему сразу отказ не написали?
Пожаловаться
Юлия
Надежда Камарова 
Я ж поехала в роддом зашиваться, и его с собой взяли неонатологу показать, та сказала, что ребенок хрипит, его надо в реанимацию, и забрали. Время уже после 23 ночи с пятницы на субботу. Нас туда не пустили, приехали мы только в обед (пускают с 14 до 15) мне сказали, что у ребенка очень тяжелое состояние, и ночью его подключали к искуственной вентиляции легких, и они подозревают пневмонию, но рентген могут сделать только во вторник. И уже начали колоть ему антибиотик. Я конечно была в шоке. Пришла в палату. Лежит мой кроха в боксе, дышит сам, давление и температура у него в норме, нянечка сказала, что кушает он сам хорошо, через трубочку, какает и все такое. Ну понятное дело почти все время спит, только родился. Я там давай плакать, почему его только потрогать нам можно, а кормить нельзя? Муж уговорил дождаться результатов рентгена. Так вот он и задержался там. Слава Богу все позади!
Пожаловаться
Надежда Камарова
Юлия 
Угораздило тебя ехать зашиваться. Я не зашивалась, два разрыва были — само все зажило.
Пожаловаться
Юлия
Надежда Камарова 

Я сильно порвалась((

Пожаловаться
Надежда Камарова
Юлия 
Да, наука на будущее — не давать ребенка никому руками лапать
Пожаловаться
Наталья

хорошая статья)я слава богу не была с детками в больнице(не считая роддома и прибывание старшей неделю из за вросшего ногтя ) но почитав статьи девчонок нашего города про инфекционку, про то как деток забирают в реанимацию и выдают потом зомби, буду попу рвать что бы туда ни когда не попасть(((

Пожаловаться
MamaDochi

Моя доченька родилась с весом в 700грамм.Понятно, что она сразу попала в реанимацию.Нам посчастливилось попасть к врачам, которые работают по европейским стандартам.Я могла находиться с ней весь день, уезжала поздно вечером (ночью нельзя было там находиться), приезжала рано утром.Я за ней ухаживала, много делала сама, это при том, что такой ребеночек очень хрупкий и подключен к множеству аппаратуры, одно неправильное движение может привести к страшным последствиям.Там важно, чтобы родители были рядом, от этого напрямую зависит выздоровление ребенка.В этой реанимации, если мама долго не приходит, то ее начинают искать, беспокоятся.Ну и кроме этого там работают настолько профессиональные врачи и медсестры, каждый день совершают настоящее Чудо! Я человек беспокойный и мнительный, а еще занудный, но мне всегда очень подробно рассказывали о состоянии моей крошечки и отвечали на все вопросы, хотя впору было меня послать иногда с моей дотошностью.Они стали родными для нас.Очень надеюсь, что хоть мелкими шажками, но мы дойдем до того, чтобы все реанимации работали в таком же режиме и с такими же принципами.

Пожаловаться
Надежда Камарова
MamaDochi 
Слава Богу, что есть такие Люди!!
Пожаловаться
Елена

тяжелая статья. Не осилила. Скажу только, что в Черногории, где я с дочерью успела полежать в больнице, заметила такую особенность. Оговорюсь, уровень медицины мне понравился. Врачи вызывают доверие. При поступлении детям ставят катетер в руку, чтобы в дальнейшем проводить лечение и питание (капельницы) через этот катетер. Это очень цивилизованно, т.к. не колют постоянно уколами в разные места. Но: при поступлении меня совершенно не предупредили, что будут делать. Более того, попросили выйти из палаты. Я вышла, а потом тут же вернулась, т.к. у меня менталитет российский. Тетка-медсестра, навалившись держала мою дочь, а другая ставила катетер. Ребенок орал в ужасе. Я подбежала, взяла свою за руку и гладила ее по голове, успокаивала словами. Конечно, моему ребенку было спокойней хотя бы так. Сразу же взяла ее на руки.

В больнице были стеклянные стены, поэтому эту картину я наблюдала из раза в раз. Поступление очередного ребенка с рвотой или поносом, выгоняли мать, ор ребенка. Потом отдают матери трясущегося ребенка. Я была поражена тому, что ни одна не вернулась к своему ребенку, пока не позвали. У них, видимо, так не принято. Они плакали, заламывали руки, слушая ор своего ребенка, хватались за голову, если были с мужьями, то прятались на груди у мужа. Но, блин, ни одна овца не подумала, как страшно сейчас ее ребенку, которого и так рвет.

Пожаловаться
Елена
я дочитала до маленькой девочки. Показалось, похожая ситуация.
Пожаловаться
Надежда Камарова
Елена 
Да, я сама так стояла под палатой, где орал мой ребенок, меня не пускали, дверь была закрыта изнутри.
Пожаловаться
Елена
Надежда Камарова 

Ну когда закрыто, тут только нервничать. А когда есть выбор, надо им пользоваться ради своего же ребенка.

Пожаловаться
ДомовенокКузенька
Хорошо там где нас нет. Как человек из медицинской семьи могу сказать, что слишком много развелось умных смотрящих на запад и читающих интернет со всяким бредом.
Пожаловаться
Надежда Камарова
ДомовенокКузенька 
Яна, если тебе неприятно все, что я пишу, зачем ты читаешь? Я никого не оскорбляю, пишу то, что мне интересно. Если у нас интересы разные — что поделать.
Пожаловаться
ДомовенокКузенька
Надежда Камарова 
Так и я не оскорбляю) читаю и высказываю своё мнение) или это запрещено?
Пожаловаться
Надежда Камарова
ДомовенокКузенька 

Мне было неприятно про много умных, читающих всякий бред. Мне это кажется оскорбительным. Давай без оценок, хорошо?

Пожаловаться
ДомовенокКузенька
Надежда Камарова 

Ну, в таком случае и ты давай без оценок)) потому что половина твоих же комментов пестрит оскорблениями в сторону врачей)

Пожаловаться
Надежда Камарова
ДомовенокКузенька 
Стараюсь уйти от этого, знаю, что бываю нетерпима, к сожалению. Постараюсь писать только факты.
Пожаловаться
Яна Кудряшка
ДомовенокКузенька 
вот наверное на западе по этому чуток иначе всё потому что не молчат а в суды бегают надо и не надо, да, не везде и там сахар но очень много в чём и позавидовать можно, вы из семьи медиков? и у меня бабуля акушер-гинеколог с оргоооомным стажем, которая как говорится бедная но честная, всё по совести делала, без взяток разных, и заслужила от людей уважения, а нынешние многие врачи только и заглядывают дабы им отслюнявили, сами приучили и сами же страдаем, а для того бред в инете и читаем дабы прекратить многие абсурдные ситуации, лично меня как внучку медика вообще не беспокоит когда в их сторону тапки летят ибо рыльце не в пушку, а чё вы так обиделись?
Пожаловаться
ДомовенокКузенька
Яна Кудряшка 

Я не обиделась. Мне смешно и грустно одновременно. Не надо искать причин в других надо в себе. Врачи хорошие есть и их много. Поэтому не надо голословно грести всех под одну гребёнку. Это не красиво…

Пожаловаться
Надежда Камарова
ДомовенокКузенька 
Я не ищу причин ни в ком, наоборот, учусь брать ответственность на себя, принимать осознанные решения, искать возможности. А врачи бывают разные и в вопросе реанимации от них мало что зависит, нужно пересматривать систему саму, отношение к человеку, читай пациенту, менять.
Пожаловаться
Яна Кудряшка
Надежда Камарова 
а вот это верно в том что всё начинается из себя
Пожаловаться
ДомовенокКузенька
Надежда Камарова 
А от кого зависит реанимация? От мамы?)) ну, это уже смешно. Каждый должен заниматься своим делом)) сомневаюсь, что большинство реаниматологов и вообще врачей глупее мам
Пожаловаться
Надежда Камарова
ДомовенокКузенька 
Я думаю, все совсем не однозначно. Я не представляю, чтобы я могла оставить своего малыша в самые трудные минуты, даже с лучшими врачами на свете. Дай Бог нам никогда не узнать этого на опыте.

А что ты думаешь вот про это?

Здравствуйте, все кому интересна тема о допуске матерей к детям в любое отделение больниц. Наверное, все люди, начинают задумываться о масштабе проблемы только после того, как переживут ее на своем опыте. Вот и я не исключение. Почему сплошь и рядом в больнице нарушают права ребенка, почему сами медики являются заложниками своей же системы, почему вопросы материальные и организационные подминают под себя этические и духовные?? Вот те вопросы, о которых я сейчас задумываюсь все больше и больше. А началось все с того, что я спрашивала себя, почему, мне, маме двух здоровых дочек, счастливой жене, хорошему и порядочному человеку (как мне кажется) суждено стать матерью тяжелобольного ребенка?

Что то я делаю не так, я грешна, я расплачиваюсь за свой и род, и много, много других вопросов. А может быть это наоборот — моя заслуга, может именно я должна помочь такому ребенку, может такая роль — это великая ответственность перед маленьким человечком. Сколько энергии было потрачено на внутреннюю работу над собой — известно одному Богу. И вот ее результат- я не могу молчать, я просто обязана помочь не только своему сыну, мне нужно сделать нечто большее. Помогите и поддержите меня, те кто поймет о чем я изложила ниже.

Пациенты находящиеся в реанимационном отделении находятся на грани жизни и смерти и естественно, что основная задача медиков, в данном случае- «вытащить человека с того света». При этом, для контроля за его состоянием, пациент посредством различных датчиков и катетеров подключен ко всевозможным аппаратам. Но, все это – вопрос его физического тела. А ведь у него есть еще и душа, назовите, по-другому — психика. Человек способен чувствовать, понимать, испытывать страх. И вот, представьте себя не месте ребенка, который, в принципе, когда нет рядом матери чувствует глубокую боль и страх. А здесь в реанимации он еще и органичен физически. Что ему может помочь?
Давайте сразу договоримся, что я говорю в данном обращении о пациентах в реанимации, которые там находятся долго. Есть пациенты, которых привозят в реанимационное отделение после операции, отойти от наркоза на несколько часов. Нужно ли к ним пускать родственников? Есть ли в этом смысл – думаю, нет. Через несколько часов они приходят в себя, их переводят в палату, где они со своей мамой лечатся дальше вместе. Все нормально. А есть, те дети, которые вынуждены пребывать в реанимации долго, потому что зависимы от реанимационных аппаратов. Вот мой сын, на момент написания письма, уже 28 дней в реанимации на ИВЛ. Он в сознании, его сердце хорошо работает. И таких детей в любой реанимации Москвы не единицы. Эти дети вынуждены проводить свое время привязанными к кровати, с зафиксированными руками, чтобы не навредили себя, не выдернули датчики. Время для них просто бесконечно. Вот именно в такой ситуации, мама и другие близкие родственники, могут помочь ребенку, и в целом врачам. Ребенок нуждается в прикосновениях, нуждается в заботе, голосе матери, он ведь ждет от не поддержки, он знает, что она готова всегда ему помочь. А на самом деле, мы имеем сейчас в больницах Москвы — грубое нарушение вот этого даже уже не юридического а чисто физиологического права. Почему матерей не пускают? Я задаю этот вопрос постоянно, что матери могут сделать такого, чего нельзя
Естественно не разумно требовать присутствия толпы родственников, естественно, что есть время когда нельзя никого пустить — когда проводят медицинские манипуляции, когда реально реанимируют человека. Но его родственники при этом должны быть в коридоре, ждать когда врач их позовет. Я говорю о возможности посещать СТАБИЛЬНЫХ пациентов. Конечно, когда мой сын после операции на сутки задерживался в реанимации, чтобы отойти от наркоза — мне и в голову не приходило требовать пустить меня. Конечно же, должны быть разработаны правила, регулирующие посещения из соображений здравого смысла. Толпой ходить нельзя, в грязной одежде, пьяными и т.п. Определенные гигиенические процедуры должен проходить любой посетитель больницы — мытье рук, убирание волос под шапочку, переодевание, переобувание.

Посетителям должны рассказываться правила поведения с акцентом на то, чтобы они не навредили. Может, конечно, не все мамы адекватные, но лично я, когда мы лежали в НИИ Бурденко, посещая реанимацию, выполняла все инструкции. Я выходила, когда был обход, когда с моим ребёнком проводились манипуляции, когда меня просто просили — выйдите на полчаса. Когда Мише устанавливали трахеостому, я позвонила врачу и спросила, во сколько мне можно прийти. Бывали ситуации, что проводили какие-то общие мероприятия на всю реанимацию, меня вежливо просили уйти. За два месяца — не было ни одного конфликта связанного именно с оргвопросами. Я всегда спрашивала, где мне лучше стоять чтобы не мешать и уж трогать приборы и трубки, которые торчали из моего ребенка — мне в голову не приходило. Это конечно потребует дополнительной нагрузки на персонал, значит его нужно увеличить. Наверное, не лишним будет психолог, который общается с родственниками. Нужно будет дополнительное помещение, где родственники могут находиться, пока с ребенком проводят какие-то манипуляции и присутствие людей рядом просто неоправданно.

Именно поэтому вопросом о допуске людей в реанимационные отделение должна заняться комиссия, где представители и от рядовых врачей, и от администрации, и юристы, и чиновники, и медперсонал среднего звена, и пациенты, и их представители. Естественно, что все нюансы не поместятся на страницу, если их перечислять. Я хочу, чтобы данный вопрос был рассмотрен на всех уровнях и найдены пути решения. Результатом такой работы должно стать право матери посещать больного ребенка, где бы он не находился, участвовать в уходе за ним и при этом ребёнок должен получить самую квалифицированную медицинскую помощь. Бог, врачи и родители вместе — вот формула выздоровления.

Пожаловаться
ДомовенокКузенька
Надежда Камарова 

Хорошо написано. В целом очень здраво мыслит автор. Но так мало таких… Психолог точно должен быть! И не только для родителей, но и для пациентов любого возраста. Себя помню в реанимации, но мне повезло! Были хорошие медбратики. Говорили со мной, успокаивали, одеяло дали погреться)) я думаю, что вопрос допуска мамы у ребенку должна решать некая комиссия из врача, психолога или психиатра и может ещё кого-то… Мать должна быть адекватна и готова ко всему. Истеричкам не место рядом с больным малышом.

Пожаловаться
Надежда Камарова
ДомовенокКузенька 
Ян, по закону каждая мама имеет права находится с малышом.
Пожаловаться
Надежда Камарова
я в следующем посте весь текст выложила, если не лень, почитай
Пожаловаться
Яна Кудряшка
Надежда Камарова 
что тут говорить о детках если и взрослым там плохо, я посещала реанимацию и знаю это 100%, у нас и роддом закрыт для посещений, и дезенфецируют и мою а зараз всё больше и больше (мутация)

вон подрудайка в Португалии рожала говорит проходной двор, но они таких диагнозов как у нас даже и не знают, вопрос сколько нужно ума и сил чтобы начать прислушиваться к удачному опыту других?

Пожаловаться
Надежда Камарова
Яна Кудряшка 
Нужно самим меняться, как правильно заметила Яна-домовенок. Иначе ничего не поменяется.
Пожаловаться
Яна Кудряшка

Надюшка серым читать тяжело отредактируй

Пожаловаться
Надежда Камарова
Яна Кудряшка 
Буду у компьютера, отредактирую, с планшета неудобно.
Пожаловаться
юленька

вспомнилась реанимация в семь лет.врачи думали аппендицит, но ошиблись.речь не об этом.маму не впускали.я жутко скучала и плакала.всё что можно было маме это передать книги и посмотреть на меня через стекло.помню тревогу в маминых глазах и мою истерику что её не пускают.можно вас в друзья? у вас очень интересные посты

Пожаловаться
Надежда Камарова
юленька 
Можно, я рада всем!
Пожаловаться
Светлана

Угу, помнишь, раньше, в советские времена был такой слоган — «Два мира — два детства», когда противопоставляли советское счастливое детство и «несчастных» деток загнивающего Запада. Немного не в тему, но почему-то именно этот слоган у меня в голове крутился, пока читала((

Вот что у них, люди из другого теста сделаны?.. Ведь как велик русский человек своей душой, сочувствием, сопереживанием, умением броситься на помощь и сплотиться в самые тяжелые времена… Но почему-то как человек попадает в «Систему», ощущение, что там что-то стирается внутри… Безусловно, есть и у нас прекрасные врачи от Бога, но условия, в которых приходится работать, оставляют желать лучшего...

Нас с мамой, кстати, на удивление пустили в реанимацию после тяжелейшей онкологической операции папы… Но ведь это все с тортиком, с поклонами и прочими реверансами...

А что уж говорить, когда у тебя там кроха бьется в истерике без тебя, и ты сделать ничего не можешь((( А ведь реально от поддержки и психологического настроя ооочень много зависит!!..

Пожаловаться
Надежда Камарова
Светлана 
Да, ты так хорошо все написала, спасибо тебе.
Пожаловаться
Светлана
Надежда Камарова 
Пожаловаться
Екатерина
Да уж, совсем другая система. Когда тут на сайте стать посты про реанимацию плачу, ведь самое страшное, что нельзя находиться вместе с ребёнком, просто его погладить :( а ведь и новорождённые в реанимации лежат, вообще жуть. И с информацией беда, папа в прошлом году в реанимацию попал, врачи раз в сутки информацию давали, мы очень переживали.
Пожаловаться
Надежда Камарова
Екатерина 
кажется, самое время быть рядом с родным человеком…
Пожаловаться
Таисия

НУ-ну… только СКОЛЬКО СТОИТ у них день пребывания в клинике, а? И сколько у нас?

Пожаловаться
Надежда Камарова
Таисия 
у нас даже в платных клиниках, в которых день стоит ого-го сколько, в реанимацию родителей не пускают.
Пожаловаться
Таисия
Надежда Камарова 
И, кстати, когда мой дед умирал, бабулю пустили в реанимацию. Правда, всего 3 раза, но тем не менее.
Пожаловаться
Юленда
Проблема в разности менталитетов.
Пожаловаться
Надежда Камарова
Юленда 

Возможно. Мы сами себя не уважаем часто и позволяем так с собой обращаться.

Пожаловаться
Юленда
Надежда Камарова 
Ещё пробоема в финансировании. Там медицина платная, страховки и т.д., а у нас какая-никакая, но первую помощь можно получить бесплатно, рожать бесплатно, да много чего ещё… я в санатории лежала 3 месяца, ни копейки не платила.

Чтобы нам прийти к уровню Англии, нужно быть англичанами, но не русскими людьми.

Каждому своё.

Пожаловаться
Надежда Камарова
Юленда 
у нас медицина финансируется государством, и не хило, если не воровать
Пожаловаться
Джеди

трудная статья, согласна!

я плакала не сейчас, а когда читала дневник девочки лет 11-12, которая лежала в отделении раковых больных (детское отделение). Где 80% не выживали. и про отношение врачей писала, и про реанимацию.

Она выжила, а многие ее друзья — нет. Сложно представить, через что ей пришлось пройти. Хоронить друзей в таком возрасте. Видеть смерть и борьбу за жизнь каждый день, наплевательское отношение взрослых, и как дети помогали друг другу.

Она выросла и стала журналисткой. Где она сейчас и что с ней — я не знаю…

я с реанимацией столкнулась только косвенно… Когда в 4 мес мы попали в Зиповскую больницу скорой мед помощи. Дочка поперхнулась лекарством, и ей должны были поставить катетер, чтобы прокапать антибиотик. Ее забрали у меня и 15 минут я слышала ее крики — врачи не могли попасть иголкой в нужное место. Я думала, я там дверь выломаю. Я рыдала и просила пустить меня, чтобы я взяла ее на руки, дала ей грудь, а врачи бы спокойно поставили, что надо! Так нет же… это ж реанимация!!!

Пожаловаться
Надежда Камарова
Джеди 
Да, представила это и вспомнила, как я стояла под операционной, когда дочке ставили капельницу — 20 минут непрерывного крика моего ребенка и я ничего не могу сделать… мурашки и сейчас, 17 лет прошло…
Пожаловаться
Наталья
Не могу сказать, что у нас медицина плохая. Отношение другое, это да. Врачи хорошие, бывают и не очень попадаются. Думаю, что такие есть в любой стране. А отношение к пациентам больше, как к предметам на конвейере, один за другим идут и всё. Хотя в том же Склифе отношение совершенно другое! Как там людей вытаскивают и носятся с ними после, это сказка! Но ни бай Бог с этим столкнуться конечно, нам пришлось(

У нас в самой системе сбой, так положено. А положено на всё. Взять хотя бы сейчас реформу здравоохранения, это же пи** товарищи! Увольнять врачей и гонять пациентов с грудными детьми по всему округу по другим поликлиникам! Зато отношение врачей стало лучше)) бояться жалоб и увольнения.

Пожаловаться
Надежда Камарова
Наталья 
отношение к пациентам больше, как к предметам на конвейере, один за другим идут и всё.

У нас в самой системе сбой, так положено. А положено на всё. Взять хотя бы сейчас реформу здравоохранения, это же пи** товарищи! Увольнять врачей и гонять пациентов с грудными детьми по всему округу по другим поликлиникам! Зато отношение врачей стало лучше)) бояться жалоб и увольнения.

полностью согласна, в такой системе и хорошим врачам трудно работать

Показать ещё
Актуальные посты
девочки что нужно купить к родам и доя новорожденного
живот при беременности двочка фото
живот при береременности двоиней