Сегодня проходила на работе тренинг по защите детей и взрослых (упор был на детях, хотя они вообще как-то нам не особо попадаются по работе))). Понравилась работа со сценариями: дают ситуацию и обсуждаются мнения, причем, не как "профессионалов с обязанностями", а как "человеков"). Самый простой сценарий: "Папа шлепнул сына восьми лет за то, что тот украл сладости в магазине". Три варианта реакции: беспокоит, не беспокоит, не уверен. Понравилось, как вела беседу тренер: ни одно мнение не признано не правильным, каждый довод считался весомым и т.д... Провела про себя параллель с бебиком в подобных спорах)) Самое интересное было, когда в разговоре проявилось, что не указано, как и с какой силой шлепнули ребенка. На бебике принято считать, что нет разницы. Так же многие думают, что в Европе "инстанции" тоже разбираться не будут.. Один африканец сказал, что есть закон, что никак нельзя, поэтому и говорить не о чем.. Обломался, т.к. в ЮК закон допускает физическое воздействие на детей в рамках воспитания, но оно не должно оставлять следов на коже. И я рада, что это сказала не я, а как раз тот самый человек, чьей работой является разбирать такие случаи) "Если родитель позволяет себе шлепнуть ребенка на публике, то дома он вообще может за ноги и об угол бедное дитя..". Возможно. "Может, родитель впервые столкнулся с тем, что его ребенок вор и это его внезапная реакция на сильной эмоции..". Весьма вероятно. "Родитель, возможно, себе уже весь язык стер, объясняя ребенку, что воровать - это крайне плохо, вот и не сдержался уже". Такое часто бывает. И итог этого всего был как раз в том, что никто не может судить со стороны по одному, случайно увиденному эпизоду, о том, в опасности ли ребенок с такими родителями или нет) Никто не знает, сколько всего пройдено за этим одним эпизодом, поэтому не стоит судить опрометчиво. У абьюза столько граней, что каждый родитель может попасть под какой-то репорт при желании.

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
TakachiK
А ещё люди зачастую воспринимают ситуацию как литературу — ребенок плачет, его ударили, плохо. Бедные африканцы голодают. Но стоит такой африканской семье или этому бедному подростку поселиться рядом на площадке, жизнь заиграет другими красками.
Пожаловаться
Cathedral
TakachiK 
Точнее не скажешь) Я помню лет 10 назад тут с пеной у рта защищали «инклюзию»… А сейчас столкнулись с ней же в школах у своих детей — куча постов с жалобами)
Пожаловаться
TakachiK
Оох, за последние годы я еще поняла, что свидетельские показания и память человека это настолько субъективно. А уж то, что ты видишь мельком на улице, трактовать можно как угодно.
Пожаловаться
Cathedral
TakachiK 

Да. Поэтому я бы точно не хотела работать в комиссии, которая решает, изымать детей из семьи или нет — работа похуже моей (

Пожаловаться
TakachiK
Cathedral 
Да, есть ужасные профессии…
Пожаловаться
БрысьКа

Хорошо жить с подходом "ого, как странно, удивительно, ай пофиг".
Но пообсуждать надо обязательно.

Пожаловаться
Cathedral
БрысьКа 
На тренинге мы обсуждали именно для того, чтобы понять, сколько различных вариантов может крыться под тем, что казалось таким очевидным) А руководствоваться надо фактами, добывать которые как раз работа этого тренера)
Пожаловаться
AlpenKuh
у нас в стране тоже есть такая организация.
на примере моей знакомой знаю как они работают в одном конкретном случае. она в разводе с бывшим мужем, есть общий ребенок, он платит алименты и отцу выделено два дня в неделю на воспитание ребенка. он старается отжать ребенка чтобы не платить. за 4 года он написал в эту организацию, а также много еще куда (и в спортолото наверное тоже) что ребенка бьют, не кормят, не одевают, не развивают, не выгуливают, содержат в антисанитарии, а мать тем временем торгует телом и запрещенкой и нанимает свекрови киллеров.
в общем сотрудники оттуда периодически у моей знакомой живут практически, чтобы убедиться, что папенька слегка ошибается. к их чести могу сказать, что ребенка у мамы не отобрали и не собираются. хотя вся ситуация абсолютный треш — люди могли бы с пользой время рабочее тратить, а занимаются реакцией на ложные вызовы.

но работают именно так, как ты описала.
Пожаловаться
Cathedral
AlpenKuh 
А твоя знакомая не хочет завести дело о клевете? У неё уже есть на руках доказательства оной. Пусть теперь бывший муженек подергается)
Пожаловаться
AlpenKuh
Cathedral 
она от него уходила в чем была, он даже детские вещи не отдал, угрожал. Вызвала полицию, приехал его дружбан (деревня маленькая — он там один). На суде, посвященном разводу потом полицейский этот давал показания. Она попыталась возразить, сказав что он приукрашивает события в пользу ее мужа, но судья ее оборвала фразой «что вы себе позволяете? это у вас там в вашей стране полиция коррумпированная, у нас все по-другому».

у нее нет столкько денег, чтобы нанять зубастого адвоката и всё дело провести. и гарантии выигрыша никто не даст. про судебную систему мы тут говорили уже, для кого она.
и даже в случае выигрыша она не получит ничего. сумму морального ущерба оценить сложно, милионных компенсаций за ошпаренный кофе палец как в штатах тут не присуждают. она должна сначала доказать, что его действиями нанесен серьезный вред здоровью, например, и принести счета из профильной лечебницы, а этого нет. заработают адвокат и государство, на этом всё. ребенка отцу видеть не запретят на основании такого дела против него.

опека тоже офигевает от всех этих писаний, но исправно ходит проверять факты. они его даже послать не могут.
Пожаловаться
Cathedral
AlpenKuh 
Обидно, что ему язык не укоротить( У нас тоже на тренинге не раз тетя упомянула, что система работает далеко не так совершенно, как это может выглядеть на бумаге(
Пожаловаться
Лурека Инесса
Да, ситуации бывают разные, но лучше никого не бить.
Пожаловаться
Cathedral
Лурека Инесса 
Это понятно, что лучше)) А когда никто не ворует, не насилует, не издевается над более слабыми — это вообще замечательно)) Но пока жизнь такая, какая есть, нас учат отличать реальные проблемы от надуманных)
Пожаловаться
Аля
Да, всё не однозначно!
Пожаловаться
Татьяна
Знакомая в Швеции переживала что надо шлепать ребёнка так чтоб не оставалось следов на коже.Наверно там такой же закон как у вас?
Пожаловаться
Cathedral
Татьяна 
Судя по всему) Вроде раньше вообще трогать детей нельзя было, но поглядели, что получается в итоге и подправили законы) Причем, до сих пор многие даже об этом не знают)) Даже те, кому «по долгу службы» полагается разбираться в этом)
Так же с законом о том, кого и когда можно без присмотра оставлять: в ЮК есть странное мнение, что в доме один ребенок в большей опасности, чем он же один, но на улице) Большинство людей уверены, что дома ребенка одного нельзя оставлять до 14-ти лет (кто-то думает, что до 12-ти)). А закон, по большому счету, имеет насквозь рекомендательный характер))
Пожаловаться
Татьяна
Cathedral 
У нас нет закона возраста ребёнка который может быть без взрослых дома.Мне работники социальные настоятельно рекомендовали старшего с Сдвг и склонностью к побегу спокойно оставлять дома с 9 леткой )))я прифигела знатно))
Пожаловаться
Cathedral
Татьяна 
Это означает, что всегда может оставаться или что никогда не может?))
Пожаловаться
Татьяна
Cathedral 
Днём может оставаться со второго-третьего класса обычно (в школу первый класс 6 лет)а ночью когда не боятся ночевать одни это обычно 16-17 лет.
Пожаловаться
Cathedral
Татьяна 
Ого)) Нам, кажется, лет 10-12 было, когда мы не только не боялись, а радовались тому, что будем ночевать одни)) У подруги сложная ситуация была и папа работал рейсами — она меня звала ночевать, когда его не было и было прикольно)
Пожаловаться
Майя

Вообще, я согласна)

Пожаловаться
Cathedral
Майя 
Там был более интересный сценарий: мать выгоняет из дома «в ночь прочь» подростка 15-ти лет за то, что он опять поздно пришел домой и она думает, что он под веществами. Вот фу, бе… А если в доме есть еще маленькие дети, для которых подросток опасен? А если он и не под веществами вовсе (мама «думает», но не указано, так ли это))? А если подросток с ножом на мать кидается и полиция не особо торопится на вызов? А если подросток на улице ночью в опасности и мать сознательно его под это подставляет? А если она его выгнала только из дома, но в их же сад? Мякотка в том, чтобы не домысливать, пока не будет достаточно информации))
Пожаловаться
Майя
Cathedral 

Да, правильно! 👍
Поэтому, когда тут пишут, что шлепок по заднице=избиение… То. Сами же и додумали себе 🤷

Пожаловаться
Cathedral
Майя 
Вот я весь тренинг соотносила с бебиком)) Может, эти люди не умеют соизмерять свою силу и уж если вмазали, то от души?)) Или не сталкивались с ситуациями, когда «добрым словом» ничего не добиться?) Да и клеймо любят ставить) Та же тренер, которая наблюдала тысячи семей и ситуаций, говорила: «Стереотипы — это зло. Я видела родителей, которые употребляют алгоколь и при этом они отличные родители. И видела родителей вообще без вредных привычек, к которым детей нельзя подпускать на пушечный выстрел»)
Пожаловаться
Майя
Cathedral 

Ну потому, что так и есть.
Совсем без стереотипов, наверное невозможно 😅
Может и не умеют. Я думаю, что некоторые действительно не сталкивались.
Это как и, ой да сделайте так,, ой да я не знаю, как можно ничего не успевать.
Да дети разные, характер. Вот и все 🤷 я тоже с Полиной порой умничала, а с пацанами… уже молчу 🙈😅

Пожаловаться
Мандариновый Йожыг
И даже у нас когда видишь на улице все не так однозначно.
Знакомую засняли на улице как она сидит на своём сыне зимой заломав руки.
По соцсетям гуляли видео и мол как мать может себя так вести?!?!
И если посмотреть на ситуацию изнутри?
Невербальный аутист летит куда глаза глядят. Впереди очень оживления жд полоса где ходить опасно и носятся электрички. У психиатра наблюдаются, на просьбы не реарует. Обьяснения не понимает. Габариты уже не позволяют взять его «на ручки».
Вот и сидит она на нем пока не передумает бежать в сторону жд/дороги и других опасных для жизни штук…
Пожаловаться
Cathedral
Мандариновый Йожыг 
Да у всех одинаково «неоднозначно») Один из видов абъюза — вербальный, он же крик. Я сказала тренеру, что когда забирала своего ребенка в начальной школе, орали дурниной на своих детей практически все во дворе этой школы)) Всех зарепортить и отнять у них детей?) Нет, говорит, так нельзя… Ведь дети часто ведут себя так, что у родителей просто крыша едет) Люди любят просто оценить один увиденный момент мимоходом(
Пожаловаться
Татьяна
Cathedral 
Я раз видела как одна мамочка тащила за руку своего ребёнка девочку волоком… я в шоке была а это мама которая сложных детей на передержку брала пока им семью найдут постоянную.Вот я удивилась что она так родную дочь тащит(((
Пожаловаться
Cathedral
Татьяна 
Вот об этом и речь) Ты же не знаешь, что и почему: тебя поразил сам факт) А ведь ты знаешь этого человека, как «стрессоустойчивого». Для меня это означало бы, что родная дочь крепко довела мать, а не то, что мать «испортилась»)
Пожаловаться
Наталина

Не может судить, но с удовольствием будет 🤣

Пожаловаться
Cathedral
Наталина 
На самом деле, это на словах все такие храбро-справедливые) А как дело дойдет до официального обращения, так сразу как-то и не тот случай оказывается, чтобы репортить))
Пожаловаться
Наталина
Cathedral 

Согласна