Вот как с утра увидела спор на тему того, как детям себя защищать от буллинга в школе, так и сейчас снова наткнулась (я историю про стягивание штанов и переломы толком не знаю - только из коментов тут)). Но сама тема весьма не нова на этом форуме (особенно, в разрезе, можно ли бить в нос обидчикам)). И каждый раз поражает обсуждение и осуждение действий именно тех, кто вынужден себя ЗАЩИЩАТЬ! Вот так положено, вот так допустимо, а вот так вообще низзя-низзя.. Может быть. Но почему такие моралисты забывают суть проблемы: это какая-та пакость изначально создала эту ситуацию - вот эту пакость и стоило бы "осудить" (желательно, с тем же пылом)). Но ведь это как-то... неловко, да? Да и бесполезно наверняка - большинство из них прекрасно знают, что поступают плохо (поэтому и поступают так, собственно)). Но тут врубается милое: "Это дети, они не виноваты, что их родители так воспитали" - ага, вот все мы были детьми и всегда делали только то, что наши родители нам говорили). Реально поражает, насколько быстро люди переключаются с зачинщика на того, кто себя защищает - не удивительно, что зачинщики все более привольно себя чувствуют.
П.С. Я живу там, где "танцы в бубнами" вокруг тонкой детской психики начались настолько давно, что те, кого вырастили исключительно "добрым словом", уже родили своих детей.. И слабые места этого метода стали настолько очевидны, что закон изменили так, что таки можно детям дать подзадник/подзатыльник, если рассчитывать силу (конкретно: не должно быть красного следа на коже)). От соблюдения правил страдают только условно "хорошие" дети, т.к. они соблюдают правила и не дают обидчикам в нос, чем и пользуются эти обидчики: они знают, что даже если жертва буллинга пожалуется учителям/родителям, то разборки чаще всего будут формальными: бла-бла, негоже так поступать.
П.П.С. и нет, у меня лично нет 100% работающего способа, как сделать так, чтобы никто никого не буллил, но я точно знаю, что нельзя лишать возможности себя защитить - это только помогает любителям буллинга чувствовать себя в безопасности.
П.С. Я живу там, где "танцы в бубнами" вокруг тонкой детской психики начались настолько давно, что те, кого вырастили исключительно "добрым словом", уже родили своих детей.. И слабые места этого метода стали настолько очевидны, что закон изменили так, что таки можно детям дать подзадник/подзатыльник, если рассчитывать силу (конкретно: не должно быть красного следа на коже)). От соблюдения правил страдают только условно "хорошие" дети, т.к. они соблюдают правила и не дают обидчикам в нос, чем и пользуются эти обидчики: они знают, что даже если жертва буллинга пожалуется учителям/родителям, то разборки чаще всего будут формальными: бла-бла, негоже так поступать.
П.П.С. и нет, у меня лично нет 100% работающего способа, как сделать так, чтобы никто никого не буллил, но я точно знаю, что нельзя лишать возможности себя защитить - это только помогает любителям буллинга чувствовать себя в безопасности.
нельзя учить и поощрять то, что на словесные оскорбления нужно отвечать физической агрессией, нельзя, чтобы взрослые били детей — это не симметричная реакция.
я сталкиваюсь периодически с детьми, которые достают всех в классе и учителя в первую очередь, потому что ведут себя как бабуины.
а учитель очень ограничен в свох возможностях воздействия. в основном он может фиксировать все правонарушения в спецжурнальчик. когда в спецжурнальчике наберется достаточное количество записей, он может передавать дело на рассмотрение мозговедам и там будут решать не пора ли ребеночку в коррекционную школу.
конечно, в процессе учитель может работать с родителями, но часто родители приходят и говорят — а мы тоже ничего не можем сделать 🤷.
единственный плюс этого журнальчика — он с ребенком на всю жизнь, он может подпортить шансы поступить куда-то учиться или даже карьеру, но этого дети часто не понимают в 8-12 лет.
что же предлагает наша педагогическая система? постулаты следующие — не вмешиваться, доложить о происходящем ответственному взрослому. родителям, кстати, очень и очень не рекомендуется выяснять отношения с родителями противника напрямую, тем более не дай божец с детьми. только через дирекцию школы. если дирекция не шевелится — надзорные органы, попечительский совет, департамент образования кантона, полиция — в зависимости от квалификации событий. есть спецорганизация по школьному буллингу — очень резво работают.
это не идеальный подход, но он всё же придерживается цивилизованных методов.
на школу обычно 2-4 отбитых бабуина на параллель. их все знают и за ними смотрят, обычно у этих детей какие-то проблемы с психикой или неврологией, врожденные или приобретенные.
остальные дети воспитываются в школе в духе заботы о младших и взаимопомощи, и это действительно работает. мелких обижать — это удар по репутации, таких не уважают — хочешь выступить — найди равного.
в классе еженедельно учитель проводит совет, где разбираются и урегулируются все конфликты и проблемы.
и это не работало бы, если бы родители напутствовали детей повально в духе — «тебе сказали каку — дай в забрало».
у нас пока это работает. пока что фраза «вы получаете зарплату потому, что я плачу налоги» действует бодряще. хотя, глядя на то, что отжигают на самом верху, я начинаю терять оптимизм.
ну и менталитет, конечно. если говорить о местной полиции — это интересные ребята.
у нас тут недавно случай был. иранский соискатель звания беженца захватил вагон в электричке. из наступательного вооружения у него был топорик, ножик и молоток. в вагоне человек 12 было. 4 часа, 60 человек полицейских, одна шумовая граната и товарищ был пристрелен на месте.
конечно, заведут дело о том, правомерно ли было его пристрелить. и я даже знаю как оно закончится. но новость прошла по всем таблоидам. добрым молодцам урок.
проблемы? — значит ты что-то не так делаешь, думай что.
дразнят? как? — Ахахахаха! Прикольно!
всегда решала все сама, у меня в друзьях были школьные булли — я хорошо училась, то есть мне драться не приходилось, а им домашку делать, а дразнильщики получали от меня прозвища, которые подхватывала вся школа. после трех раз желающие подразнить пропали навсегда.
детей учу примерно такой тактике, но я всегда на их стороне, потому что знаю, что они никого не будут задирать первыми. у нас уговор, если они виноваты в конфликте или не рассказали мне всё как было и я позже узнаю другую версию, я в разборках больше не участвую. пока всё успешно разруливаем, переговорами, но и проблем особых не возникает у нас.
два наших самых отбитых классных отморозка, как я сейчас взрослым умом понимаю, были детьми с проблемами — неполные семьи, что уже в глазах учителя было страшным преступлением ребенка и неврологические проблемы — один дергался, второй очевидно писался, потому что периодически от него характерно пахло. обоих из школы быстро «ушли», чтоб не портили статистику. остальные нарушители идиллии как я сейчас вижу, ничего особо кошмарного не творили, им было тупо скучно в школе.
когда ты десять лет варишься в таком, велика вероятность, что примешь это как норму, потому что никто не говорит что это не норма. и потом многие практикуют это на собственных детях
я не знаю как было в школах британии пару поколений назад, возможно причины надо смотреть там
и каждый должен постараться остановить эту эстафету на себе и не передавать ее дальше, тогда и заживем цивилизованно.
ответ училки: «нельзя! сиди, терпи, привыкай — тебе еще в Афган ехать...»
но я не думаю, что соглашусь с этим когда-то
ну, с мигалками не очень корректное сравнение, если учесть, сколько мигалок ездит по рф, которым никуда не надо торопиться на самом деле. не хочу никого оправдывать этим, конечно.
но скажи, если бы ты не знала какой штраф или не было бы штрафа — ты бы не стала пропускать скорую?
так что это, скорее всего, изнанка той же ситуации — взращивают чувство неполноценности у нормальных людей, котрые пытаются поставить на место неадекватов, опять же используя страх наказания за действия, которые пару десятков лет назад сочли бы вполне уместными
деградировать легко, жить без ответственности, мыслей и совести легко.
чем больше людей будут делать выбор в сторону цивилизации, тем неуютнее будут чувствовать себя бабуины.
немного утопично, да, но я так вижу 😀
Пример:
Перед моим старшим сыном захлопнули дверь, намеренно стараясь попасть по лицу. Перед уроком.
После урока сын решил отомстить и сделал так же.
И попал. Тот в драку полез. Мой сильнее, поставил синяк тому.
Маман его написала заявление.
Затаскали нас по отделам полиции, комиссиям по делам несовершеннолетних, поставить на учёт хотели.
Не поставили, т.к. других косяков нет.
Копнули глубже — этот мелкий ***, за пару лет до этого столкнул моего с крыши, тот ногу сломал. Я не побежала по отделениям. О чём пожалела через 2 года..
Поэтому теперь мои дети имеют от меня разрешение бить в ответ, бить обидчика, если иначе не получается.
Абсолютно согласна! Вот прям на все 10000%
Ну а те, кто против и защищают зачинщиков, пускай защищают, когда коснется буллинг их детей. Тогда и поговорим!
Да, я это увидела в комментариях там.
Ну пускай орут, до поры, до времени. Дай бог им не встретиться с подобным.
😁
С одной стороны да)
Сейчас не буду перечитывать коменты, но почему-то кажется, что ты тоже отметилась там)
Но ты все равно приводишь к одному) Нет, не всегда предыстория именно такая. И не всегда последствия и реакция адекватны)