Помогаем врачу, называется

Уже несколько месяцев хожу к гастроэнтерологу. Гоняет по бесконечным обследованиям и анализам. Что болит, так и неясно. Лечения, соответственно, тоже никакого нет.
Болит, где показано на картинке.
Помогаем врачу, называется
Сделала ЭГДС. В желудке все отлично. Примерно в этом месте ничего нет.
Сделала узи ОБП. Поджелудочная в норме, селезенка, печень, в норме.

Сдала кучу анализов.
ОАК, ОАМ, АЛТ, АСТ, ГГТ, щелочная фосфатаза, гликированный гемоглобин, общий белок, амилаза, креатинин, мочевая кислота, мочевина, гематокрит, холестерин общий, билирубин общий и прямой, антистрептолизин, С-реактивный белок, ревм. фактор, кальций общий, антитела к ядерным антигенам, , HLA B27, а также антитела к периентальным клеткам, на целиакию, кал на хеликобактер. Анализы на паразитов отрицательные.

Из всего перечисленного все в норме. Только СОЭ 47.

У гинеколога обследована, все норм.

Изжоги нет, нарушения стула, рвоты нет. Повышенной/пониженной кислотности нет. Есть просто боль в этом месте.

Причем не зависит от еды. На одно и то же может болеть, а может не болеть. Может болеть на голодный желудок. Может болеть от витаминов, таблеток. Усиливаться боль может при стрессе. Болит короткими спазмами.
Помогает омепразол, но ненадолго.
Что это? Поджелудочная? Почему на узи и в анализах она в норме. Что еще находится в этом месте?
Не желчный, желчный чуть выше и правее, там бывает небольшой застой желчи из-за загиба желчного. Его чувствую, там боль немного другая.

Ощущение, что врач тыкает пальцем в небо. Я уже тысяч 50 потратила на одни обследования и консультации. Проблема не решена. У кого болело/болит в том же месте. Что у вас?

IOV
40559

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Далия

Желчный?

Пожаловаться
IOV
Далия 
Нет, просто загиб.
Пожаловаться
Сусанна

Вот специально в поисковик вбила и вышла на ваш пост! Не могу найти причину боли! Уже тревожусь, но стол ко анализов не сдавала пока)

Пожаловаться
IOV
Сусанна 
Судя по тому, что мне стала помогать желчегонка, дело в спазме какого-то желчного протока. Больше подсказок пока дать не могу. Врачи руками разводят. Я только колоноскопию не сделала, остальное вдоль и поперек обследовали.
Пожаловаться
СложноМама

Судя по картинке это ближе к середине и может быть желудок туда отдает?
Хотя первое что подумала на головку поджелудочной железы или желчный

Пожаловаться
IOV
СложноМама 
Я все 15 лет думала, что это желудок. Но эгдс ничего не показала. С одной стороны надо радоваться, что нет ни гастрита, ни язвы. Но я больше расстроилась, потому что причина не найдена и лечения опять нет.
Поджелудочная в норме по узи и анализам. Желчный выше и правее и болит по-другому, там загиб, я его чувствую.
Связано это с желчным или нет — вопрос. Почитала про Одди, симптомы не совпадают :(
Пожаловаться
MirMir

Скорее всего кишечник. Но у меня немного по другому болит. Тримедат пью. Вот он обезбаливает или лечит. Такое ощущение, что врач на вас решил заработать. Меняйте врача, ищите с доказательной медициной который работает

Пожаловаться
Пусикэт

На опистрохоз проверяли врачи? С сердцем все впорядке? Бывает сердечная боль отдает в другие места и не сразу понятно в чем причина.

Пожаловаться
IOV
Пусикэт 
На описторхов сдавала кровь и кал. Зондирование не делала.
Сердце. Только экстрасистолия на фоне стрессов бывает. А в остальном ок.
Пожаловаться
Наталья

Загиб желчного если есть он и дискомфорт даёт

Пожаловаться
Татьяна

О прям как у меня 👋 я даже в цкб наше ездила. Соэ уже 2 месяц 46. Кроме твоих исследований, ещё и мрт обп сделала. Из всего нашли только хеликобактер. Его пролечила. Больше так причин и не нашли. Так же желчный перекручен с детства. Единственное что предположил врач, что это толстый кишечник. Пропила курс с дюспоталином. Вроде во племя этого курса приступов не было. Но что это было и от чего так и не понятно до сих пор. Собираюсь в итоге сделать зандирование. Некоторые паразиты только так можно выявить. Вот записалась на красный в клинику при мед универе. Говорят там очень хорошо делают.

Пожаловаться
IOV
Татьяна 
Как хеликобактер нашли? В крови?
Я вот думаю, может сданный анализ недостоверен, но гастра сказала, что это самый достоверный вариант, если не считать забора из самого желудка напрямую. А из желудка и не стали брать, сославшись, что анализ сдан уже.

Пила Мебеверин, не помог. Разве что чуть меньше боли стали. После — опять все вернулось.
Я фгдс еле пережила, долго решалась, еще продолжает побаливать в пищеводе (3 день как). На зондирование даже не знаю, как и когда решусь :(

Татьян, держи в курсе, пожалуйста, что как у тебя пройдет.
Пожаловаться
Татьяна
IOV 

Интересно 😂 мне наоборот гастроэнтеролог сказал, что проба из желудка самая не информативная. Типо велика вероятность просто не попасть в колонию. Я фгдс под наркозом делала. По пробе и нашли его. Вообще сказал пересдать после лечения дыхательный тест. Он типо самый точный. Мебеверин тоже сказал слабый сильно. Там был курс из дюспаталина, эспумизана экстра и третье забыла 🙈. А зондирование, даже в детстве лучше переносилось. Оно не такое жуткое как фгдс. Как пройду или может найдут все такие откуда все это, напишу)

Пожаловаться
Земная

Желчный у меня там болит бывает. Я пропивала когда-то Урсосан, но потом реже стал болеть и застой на узи ушел. Кишечник может… Вот соэ высоченный не спроста же.

Пожаловаться
Земная

Может совет и дурацкий… Может антибиотик пропить широкого спектра, типа Амоксиклав, чтоб догнал это воспаление в том месте, где оно есть

Пожаловаться
IOV
Земная 
Болит уже лет 15. До обследования добралась только сейчас.
Прием антибиотиков не влияет на характер и интенсивность болей в меньшую сторону.
Урсосан пью месяц почти, вместе с хофитолом назначен. Желчный при приеме, наоборот, побаливает, но это не там. Место боли продолжает болеть, как обычно.
Недавно было 2 курса противовоспалительных из-за дорсопатии поясничного и шейного отделов позвоночника. Нпвс тоже на эти боли никак не повлияли.
Соэ может быть с этим не связано. Просто все наложилось.
Спасибо за ответ!
Пожаловаться
Земная
IOV 

Ого, 15 лет.

Пожаловаться
Марьям
Мужу делали Ирригоскопия, тоже жаловался на боли примерно в том месте, но я его в больницу ложила на обследование, тоже СОЭ повышенная была, нашли воспаление в кишечнике
Пожаловаться
IOV
Марьям 
Спасибо!
Пожаловаться
Ася

Вообще на желудок похоже, гастроскопию бы переделать. Просто желудок изнутри это та еще загадка, миллион складочек, плохой врач мог и пропустить гастрит или язвочку

Пожаловаться
Ася

А соэ вообще дурацкий анализ, с реактивный белок сейчас делают

Пожаловаться
Лилия

А на ЭГДС сфинктер Одди проверяли, прописано там что-то в заключении? Похоже по местоположению на него. Могут быть спазмы в этом месте и соответственно желчь и панкреатический сок не вытекают. Ну он еще бывает такой нестандартный.

Стрессы как раз спазмы могут вызывать.

Может еще что с толстым кишечником. Понаблюдайте в плане газообразования, есть ли эффект -снятие боли после пропукивания. Там нет как раз зависимости в течение нескольких часов после приема пищи, сутки ж в среднем стул идет.

У меня например, перекрут толстого кишечника слева под селезенкой и синдром пайера (как бы угол образуется слева за счет опущения всего остального толстого вниз) — газы стоят, все болит. При стрессе усиливается. Но и то мы сняли с гастроврачом это медикаментозно через пару схем, и еще я дыхательными практиками занимаюсь, помогает очищать голову.

Пожаловаться
Лилия

Проверьте проекция сфинктера Одди через поисковик. А то картинку не могу приложить

Пожаловаться
IOV
Лилия 
Прямо сфинктер Одди не описан на ЭГДС. Может, его по-другому назвали, я не знаю. Если это переход желудка в кишечник, то его смотрели. На картинках пищевод, дистальная треть, тело желудка, антральный отдел, постбульбарный отдел, БДС, фундальный отдел (инверсия), луковица 12-перстной кишки. Может, последнее. Все везде, пишут, в норме.

Ощущение, что газообразования не зависит.

А как у вас определили перекрут и синдром пайера? Делали ФКС?
Пожаловаться
Лилия
IOV 

Бдс -большой дуоденальный сосочек в данном случае. Бывает еще маленький

Пожаловаться
Лилия
IOV 

Не, мне колоноскопию не хотят делать — типа больше противопоказаний из-за резекции кишечника в анамнезе. Мне ирригографию делали — рентген толстого кишечника с бариевой взвесью. Там на фотках прямо видно. В стоячем положении правый угол опускается. Слева несколько петель кишечника и он вообще сильно растягивается в стоячем положении. Ну мне страшно было это увидеть.

Получается меня смотрели лежа, стоя и еще просили переворачиваться во время осмотра, все это время просматривают тебя на рентгене как взвесь проходит. Затем опорожняешь кишечник и смотрят как он себя ведет после этого

Обычно проблемы в толстом еще анализом на кальпротектин проверяют. Он дорогой, но лезть туда не надо. У меня был чуть завышен.

Да, кстати, ворсинки в двенадцатиперстной кишке прописаны как выглядят? Может быть еще признаки как бы лактазной недостаточности и как вариант реакция на глютен. Хотя достоверно первое при биопсии, а второе еще с анализами крови.

Пожаловаться
IOV
Лилия 
Про ворсинки ничего не написано.
Да, я уже глянула, кальпроктеин у нас больше 2 тыс стоит. Жалко, что в основном деньги на ветер уходят :(

По картинкам на Одди очень похоже.
Глютен, ну фгз. На целиакию я сдавала, не подтверждена.

Спасибо большое за информацию 🌹. Будем думать, искать.
Пожаловаться
Лилия
IOV 

Успехов! Пусть все получится!

Пожаловаться
Татьяна

У меня в этом месте желчный болел, тоже от еды не зависело и с разной интенсивностью. По УЗИ только загиб был.
Но СОЭ у меня было нормальное.
Дюспаталин курсом пробовали пить?
И причину повышения СОЭ нужно искать. Я бы еще сдала анализ кала на кальпротектин.

Пожаловаться
IOV
Татьяна 
Да, пила Мебеверин она мне назначала, аналог. Слабоват, показался.
Сдам. Спасибо за подсказку.
Пожаловаться
Надя
Соэ очень высокий, где-то воспаление идёт. У мужа примерно в этом месте справа болит. Уже 1,5 года найти причину не могут. Анализы хоть в космос, печень, желчный в идеале, по фгдс тоже норма
Пожаловаться
IOV
Надя 
Вот аналогично. Соэ у него тоже повышена?
ФКС не делал?
Пожаловаться
Надя
IOV 
Нет, соэ в норме.
Пожаловаться
Надя
IOV 
Боли то сильнее, то слабее. Иногда несколько дней не замечает, а иногда загибается весь день
Пожаловаться
IOV
Надя 
Воот. То же самое :(
ФКС не делал?
Пожаловаться
Надя
IOV 
Колоноскопию не делал. Но до этого отдела колоноскоп и не дойдет. Даже если это кишечник. Делал мрт год назад. Тоже все чисто
Пожаловаться
IOV
Надя 
Вот я направление на мрт у нее уже хотела просить. Видимо тоже зря потрачусь.
Тогда последний вариант. Психосоматика. Но я буду в шоке, если она может повышать соэ.
У вашего мужа тревожность повышенная есть? Можете предполагать мышечные спазмы на фоне стресса, перенапряжения?
Пожаловаться
IOV 

А почему нет)? Я знаю человека который с температурой 37 ходил год, была психосоматика. Температуру давало воспаление, где оно было не нашли🤷

Пожаловаться
Надя
IOV 
Нет, не тревожный. Я думаю иногда на невралгию. Но он говорит, что болит внутри
Пожаловаться
IOV
Надя 
Ну, внутри тоже мышцы практически у любого органа. Тот же сфинктер Одди (тут на него указали, почитала про него) тоже может спазмироваться.