Пребывание в роддоме 🤗.
Прекрасное время, когда каждая из нас знакомится со своим малышом или малышкой, учится понимать его. Первое кормление, первая смена подгузников. Очень страшно и волнительно. И я думаю у каждой из нас возникало множество вопросов о том, как обеспечить всё самое лучшее для этого маленького человечка?
В том числе, требовалось ответить врачам на вопрос, согласны ли вы на вакцинацию БЦЖ.
Я ответила не сомневаясь — согласна. Помимо того, что туберкулёз — это в целом очень опасная инфекция, которой до сих пор очень много у нас в стране, в ходе своего обучения я узнала ещё несколько моментов, которые развеяли остатки сомнений. А именно:
1. Возбудитель туберкулёза в высушенном виде сохраняется в течение нескольких недель. А вы видели, сколько по улицам ходит любителей харкнуть прям на асфальт? Думаю да. И никто не знает, заразны ли они.
2. По нынешнему законодательству не существует принудительной госпитализации человека с открытой формой туберкулёза. То есть даже если тубдиспансер будет знать, что вот там-то живёт заразный человек, всё, что он может делать — это бесконечно предлагать ему лечение, но не больше. А это может быть любой сосед, на лбу у них не написано…
Теперь до 6-7 лет, каждый год будем делать реакцию Манту, чтобы по её размерам оценивать, выработался ли иммунитет к ТБ. Первый раз пойдём уже в следующую пятницу 😊 надеюсь аллергических реакций не последует. Всё же диаскин-тест это очень хорошо, но именно уровень иммунитета он не показывает.
Спасибо, что прочитали:)
Всем удачи и здоровья🤗


Дарья
931641

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Виктория

Я помню у нас в школе каждый год также делали манту

Пожаловаться
Дарья
Виктория 

В школе уже смотрят на "есть/нет заражение" (Сейчас, кстати, со школьного возраста делают диаскин, именно по причине того, что на Манту часто ложноположительная реакция). Взрослым тоже можно с той же целью делать Манту, но легче и быстрее сделать рентген. Кстати при выявлении чего-то подозрительного на рентгене взрослым тоже делают Манту)
Ну это так. Минутка информации)

Пожаловаться
Puрsiк

У меня была реакция манту огромная, на учёте стояла. У дочки тоже каждый год все больше и больше реакция. Блин(

Пожаловаться
Мать Тереза

А что вы знаете про откаты от прививок?
Вот я не всё поставила потому что боюсь откатов. У дочи откаты постоянные элементарно от перенесенных бронхитов🤷🏻♀️
Хочу но боюсь делать прививки.

Пожаловаться
Дарья
Мать Тереза 

Я могу ответить лишь, что за всё время моего обучения, что на кафедре педиатрии, что на кафедре эпидемиологии, где каждая вакцина разбиралась отдельно, ни слова про "откаты" сказано не было.
Есть другой момент — риски. Риски, связанные с АКДС и тем, как её переносят дети. В АКДС буква К — коклюшный компонент, представлен цельными клетками, за счёт чего реакции организма очень бурные, высокая температура, сильный отек на ноге. И вот тут уже появляются риски, а именно:
1. У здоровых детей, кто только учится ходить, Из-за сильного отёка и, соответственно, боли в ножке, может произойти так называемый "откат", когда они какое-то время будут бояться наступать на ногу, тк это причиняло боль.
2. У детей с повреждением ЦНС (и здесь даже больше рисков у тех, у кого это компенсируется — то есть были ряд проблем, но развитие ребёнка в норме и за ним неврологи так пристально не следят) — им запрещено делать отечественную АКДС (и это указано в инструкции к препарату). Тут риск возникает вследствие высокой температуры, что в свою очередь может спровоцировать судорожный синдром и манифестацию того, что уже было не так с нервной системой, но организм справлялся самостоятельно. Поэтому и я, и мои преподаватели настоятельно рекомендовали заменять АКДС на аналоги, разница с которыми именно вот в этой букве К. Они не дают таких сильных реакций, и соответственно, снижают риски, которые я перечислила выше

Пожаловаться
Мать Тереза
Дарья 

Спасибо

Пожаловаться
Julia

Интересно) Пиши почаще))

Пожаловаться
Дарья
Julia 

Спасибо) постараюсь, мне и самой это в плюс)

Пожаловаться
Анюта
Julia 

+++

Пожаловаться
Стася

Дарья, а что нибудь можете рассказать о привике Витамин К.
Сейчас слышала ставят в рд. Кто то пишет обязательно всем, как тот же бцж, кто то что она должна ставится только по показаниям, если есть причины…
Просто в 1 роды не было такой прививки и я хочу понять что это и насколько необходимо

Пожаловаться
Дарья
Стася 

Добрый вечер) это не прививка, это именно укол витамина, который обеспечивает правильную работу свертывающей системы крови малыша, предохраняя его от развития геморрагической болезни новорождённого — то есть от кровотечений

Пожаловаться
МатроскинЪ

Очень приятно видеть такой подход. Туберкулёза полно и совершенно не обязательно вести аморальный образ жизни чтобы заболеть.

Пожаловаться
Стася

У нас положительное Манту с того года, говорят аллергия. В этом году поставили диаскин и написали справку на последущие года.
Но у нас и у меня и у мужа так в детстве....
И на укусы комаров дочку жутко раздувает, кожная реакция ужасная.

Пожаловаться
Audrie
Дарья, добрый вечер. Мы с вами как-то пересекались в комментариях)) я видела, что у вас вроде профильное образование по этой теме. Я вот сейчас всерьёз задумываюсь о прививках детям, но, в отличие от многих других медицинских тем, информации по прививкам, которая выглядела бы достоверно, найти сложно. Есть две полярные точки зрения: «все проблемы от прививок» и «обколемся всем, чем можно с ног до головы». Причём и там, и там есть кейсы удачные, а есть крайне неудачные. Аргументация и с той, и с другой стороны выглядит сильно ангажированной и предвзятой. Плюс много чего потёрли за последние два года из-за ковида. Мне, как всегда, кажется, что здравый смысл где-то посередине.
В результате этого долгого вступления, я хотела бы спросить)))) Какие ресурсы можно почитать, чтобы получить достоверную информацию? Какие прививки действиьельно необходимы, какими препараты лучше и проч.? Только не «нинывакцины» и иже с ней, пожалуйста)

И конкретно про БЦЖ вопрос. Могу ошибаться, вы, как профессионал, меня поправите, если что. Я читала, что возбудитель туберкулёза живет у каждого человека, но у одних он провоцирует заболевание, у других — нет. Почему так — якобы 100% ответа до сих пор нет. Правда ли это?
Второй момент — вроде бы наше поколение всё привито и все проверены манту не по одному разу, тем не менее моя начальница пару лет назад умудрилась заболеть туберкулезом, причём о маргинальном образе жизни там речи не идёт 👀, она топ-менеджер крупной компании. Как так? По информации от неё же, после общения со фтизиатрами, возбудитель туберкулеза ещё и развивает резистентность к применяемым методам лечения: если ее бабушку в молодости вылечили просто антибами, а потом отправили восстанавливаться в санаторно-курортных условиях, то моей начальнице в современном мире потребовалась целая комбинация из сильнодействующих препаратов с кучей побочек, влияющих и на психику в том числе.
Тут такой вопрос: в чём смысл прививки БЦЖ, если возбудитель и так есть у всех, но не все болеют, то есть речь не идёт прям о заражении (или всё же идёт?), и если он эволюционирует и обходит в итоге выработанные схемы лечения и, видимо, получается, прививки?.. Заранее Спасибо да ответ, если найдёте время 🙏🏻
Пожаловаться
Дарья
Audrie 
Добрый вечер) постараюсь ответить по порядку, если вдруг меня унесет в терминологию, заранее прошу прощения).
По литературе — лично я ориентируюсь в первую очередь на наши учебные материалы, а именно — Учебник В.Н.Тимченко «Инфекционные болезни у детей», оттуда я брала показания/противопоказания к вакцинации, когда следует подождать, когда можно делать, в каких случаях требуется дополнительная консультация специалистов того или иного профиля (спойлер — при хронических патологиях вакцинация делается в период ремиссии, который и оценивает дополнительный специалист); справочник лекарственных препаратов Видаля, это официальный справочный сайт врачей, где представлены все инструкции к препаратам, в том числе к вакцинам, в нем я проверяла сроки вакцинации, сколько между дозами должно пройти времени. Ну и много информации брала из методических пособий нашей кафедры эпидемиологии, правда не знаю, можно ли найти их в открытом доступе, у нас это все было на отдельной обучающей платформе. В интернете запрос «стоит ли делать прививки» лучше вообще не писать, занесет в такие дерби, что не выплывите.

В первую очередь для решения, что ребенку делать, а что нет — вам подскажет национальный календарь прививок. Он обновляется ежегодно с учетом эпидемической обстановки. К примеру, раньше вакцина против менингококковой инфекции делалась исключительно в эпид.неблагоприятных условиях и лицам, которые длительное время будут находиться в тесном контакте (к примеру, жители интернатов или призывники). Сейчас, ввиду увеличения случаев данной инфекции, ее внесли в календарь для всех.
Во-вторых, по срокам. Тут, на сайте, многие за «первый годик подождем, дите окрепнет, потом начнем вакцинироваться». Почему я против данной позиции — сроки вакцинации берутся с учетом «живучести» материнских антител в организме и условий, в которых растет ребенок. То есть, к примеру, от кори вакцинируют в год, потому что до этого, антитела, полученные от матери, защищают малыша. А к каким-то инфекциям такой защиты нет, поэтому от нее вакцинация планируется раньше. Так же более ранняя вакцинация может быть в связи с тем, как маленький ребенок переносит ту или иную инфекцию (а большинство из них опаснее именно для детей до года).
Так же к источникам — если хотите, можете писать мне по абсолютно любому вопросу, связанному с вакцинами, или тут, или в ватсапе, как вам будет удобно. Расскажу, объясню, помогу понять спорные моменты. Мне это тоже в плюс — я держу знания в тонусе во время декрета)

Теперь конкретно по БЦЖ. Тут ниже в комментарии я уже ответила на первый вопрос — к определенному возрасту абсолютно у каждого человека есть очаги контактов с туберкулезом, где возбудитель «спит», и если складывается ряд неприятных воздействий, то этот очаг становится источником уже заболевания туберкулезом. В первую очередь здесь играет роль собственный иммунитет. Чаще всего толчком к развитию заболевания будет — прием иммуносупрессоров, ВИЧ-инфекция, другие заболевания бронхо-легочной системы, которые ослабляют местный иммунитет, длительное поступление возбудителя в организм (тут поясню — очень много туберкулеза среди лиц, находящихся в местах лишения свободы, потому что там нехватка свежего воздуха, плохое качество питания, скученность населения, а так же там у многих туберкулез и каждый день все новые порции тб-палочек попадают в организм, отсюда заражение).
Теперь к самой вакцине и случае заражения — иммунитет от БЦЖ сохраняется +- до 14-летнего возраста. Более старших детей и взрослых не ревакцинируют, потому что:
1. У части людей уже есть такие вот «спящие» источники в легких
2. ТБ значительно опаснее для маленьких детей, потому что в таком возрасте он поражает сразу весь организм, не ограничиваясь легкими (и кстати у детей чаще внелегочный туберкулез встречается).
Поэтому сам факт заражения взрослой женщины, привитой в младенчестве, не удивителен и не является показателем «некачественной» вакцины, просто иммунитет, выработанный с ее помощью, уже ослаб. И это относится, кстати, не только к туберкулезу. Иммунитет к кори, столбняку, так же угасает со временем, поэтому в нац.календаре прописана необходимость ревакцинации во взрослом возрасте каждые 10 лет.
Надеюсь, я смогла ответить на все ваши вопросы. Если нет или появились новые — милости прошу)
Пожаловаться
Audrie
Дарья 
Да, спасибо большое) добавлюсь к вам, если вы не против)
Пожаловаться
Дарья
Audrie 

Конечно) добро пожаловать 🤗

Пожаловаться
Мария

У сына (8 лет) все манту отрицательные, иммунитет не выработался. Надо ставить снова БЦЖ.
Дочке пока ни одной не ставили. Надеюсь, когда начнём ставить, иммунитет будет, чтобы потом не доставлять)

Пожаловаться
ДобрееБудь

БЦЖ один раз ставят ведь?

Пожаловаться
Дарья
ДобрееБудь 

Да. Исключение — если к 6 годам по реакции Манту нет иммунитета, тогда в 6-7 ревакцинацию делают

Пожаловаться
МаТрешка

Мы только в год мальчишкам сделали бцж, но раньше им было опасно. А вот дочке в роддоме и конечно я была согласна.

Пожаловаться
Дарья
МаТрешка 

Конечно, учитывать индивидуальные особенности этот очень важно))

Пожаловаться
Даша

У нас бцж не сработала...

Пожаловаться
Дарья
Даша 

Поэтому я и пишу о Манту. Совсем небольшие шрамики у детей, надеюсь всё ок будет в этом плане

Пожаловаться
Даша
Дарья 

После увеличенной Манту и повторного Диаскина были в тублиспансере в 5 лет, сказали ребенок носитель палочки, ни какой терапии не назначили, манту повторно делать в следующий годах тоже сказали не делать....

Пожаловаться
Дарья
Даша 

Насчёт вот носительства, кстати, нам говорили, что у каждого человека к 50-55+ есть очаги носительства в лёгких. Тут главное чтобы в клинику не перешло

Пожаловаться
Даша
Дарья 

А что делать чтобы не перешло в клинику?

Пожаловаться
Дарья
Даша 

Это зависит от иммунитета. Чаще всего переходит в клинику при приёме иммуносупрессоров, ВИЧ-инфекции, при длительном поступлении ТБ палочки в организм (при длительном контакте с болеющим человеком)

Пожаловаться
Даша
Дарья 
Так, а нам иногда назначают клюкокортикостероиды, да и отек квинке есть, могут колоть прнднизолон. Предупрежден значит вооружен, что-то мне по себе стало. Спасибо что просветили!
Пожаловаться
Дарья
Даша 

Тут больше речь идёт о людях после трансплантации, когда они месяцами и годами принимают иммуносупрессоры)
От кратковременного приёма ГК или снятия отёка Квинке преднизолоном ничего не будет)
Тем более, и антибиотики подавляют собственный иммунитет (это ещё одна причина, помимо выработки резистентности, почему так вредно их принимать без анализов), но это же не означает, что каждый, кто хоть раз в жизни их пил, получил в итоге манифестацию тубика)
Так что на этот счёт не переживайте. Обычных ежегодных исследований (взрослым рентген, детям Манту или диаскин) будет достаточно, чтобы держать ситуацию под контролем)

Пожаловаться
Даша
Дарья 

Спасибо, странно, тогда почему нам сказали что в меню у мы больше не нуждаемся 🤪 может, конечно это я так поняла)))