тупик.Маша.для тех кто вкурсе

поставили нам паллеатив.а дальше-то что? Смирится мы не готовы, врачи на своей волне, монитор не тот(купили уже 4 монитора и все стабильно показывают десатурацию до 80 точно, поймать сложно)… выглядит лучше чем монитор показывает(это при записи «очтро выраженный цианоз, вегетативное состояние, потеря витального сознания»… что ждут-то?! комы?)… исключили реакцию холод-не холод, актив-пассив, сон-бодрость… теперь я в тупике, они не знают куда нас послать кроме стандартного адреса, а я не знаю к кому просится.Не так давно в мед группе подсказали что есть врач ритмолог, это про скачки пульса 27-320, а про десатурацию кто может объяснить?

Подскажите, христа ради, куда нам податься, пока девочка на своих ногах и соображает?

тупик.Маша.для тех кто вкурсе

тупик.Маша.для тех кто вкурсе

тупик.Маша.для тех кто вкурсе

тупик.Маша.для тех кто вкурсе тупик.Маша.для тех кто вкурсе тупик.Маша.для тех кто вкурсе

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Неечка

А у ревматолога были? Ведь они тоже занимаются проблемами соединительной ткани...

Пожаловаться
Неечка 
нет, нам не назначали
Пожаловаться
Неечка
bolschayaOlinaSemya 

Мне кажется нужен именно кардиоревматолог. Я не знаю, в каком вы городе, но у нас в Новосибирске есть главный детский карлиоревматолог Сибирского федерального округа Благитко Наталья Евгеньевна. Заболевание вашей дочери скорее аутоиммунное, ведь происходит разрушение соединительной ткани. Я думаю нужна консультация кардиоревматолога, тем более ещё и сердечные проблемы имеются.

Пожаловаться
Неечка 
спасибо, поищем кардиоревматолога ближе
Пожаловаться
Ольга Bizjuka
Оль, вам не помогут ничем просто потому, что не умеют это лечить. Редкое заболевание, вы одни на всю страну. Я думаю, вами займутся только если с научной точки зрения кто-то заинтересуется, диссертацию решит написать по этой теме. Это только Москва, если нашу страну брать. Но проблема то не массовая, поэтому хз… мало ли у людей наследственных генетических заболеваний… Кстати, это про него тут ??? Даже тут информации немного… мало, видимо, исследований на эту тему((( Маша уникальна…
Пожаловаться
Ольга Bizjuka 
Да, я так и говорю «мой нерадостный эксклюзив»… ищем, все варианты ищем, то что не во вред то в пользу
Пожаловаться
Ольга Bizjuka 
Да, это наше Маршалла
Пожаловаться
Ольга Bizjuka
bolschayaOlinaSemya 
Да, Оль(((( Искать разве что специалистов, которые помогут как-то под контроль сатурацию взять, как-то облегчить состояние… Но при этом надо ожидать, что они ничем не помогут с причиной, не будут в ней разбираться. Даже ты, как мать, постоянно в Машей, и не всегда понимаешь связь. А врачи вообще посторонние, кто будет вникать??? Только каких-то специалистов по редким генетическим заболеваниям искать, кого заинтересует Маша как единственный в России человек с таким заболеванием. Да и вообще во всем мире вроде не больше сотни таких, если не ошибаюсь…
Грустно всё это, но к сожалению так
Пожаловаться
Ольга Bizjuka 
когда синдром ставили, говорил генетик что таких деток шестеро в миру, в нидерландах институт по этому синдрому, я писала им но они не ответили
Пожаловаться
Ольга Bizjuka
bolschayaOlinaSemya 
а, я помню, смотрела их сайт. Возможно, что детей совсем мало. Но были и взрослые, кто дожил до зрелого возраста. Надо попробовать ещё написать, Оль. С разных адресов. Если можешь, перешли мне твое письмо со всей информацией, я ещё отправлю со своих двух-трех адресов почты com, побомбим их немного, хуже не будет. Но, возможно, что свернули программы эти из-за ковида… Пришлешь письмо?
Пожаловаться
Ольга Bizjuka 
ок, давай попробуем… вдруг и вправду ответят
Пожаловаться
Ирина

Господи по теме не подскажу, но сил вам и здоровья!!! Хоть бы нашелся хороший врач, по телевизору же показывали по тв3 "врачи" там тоже очень сложные случаи.

Пожаловаться
Ирина 
Не видела, сейчас поищу, спасибо
Пожаловаться
Александра Комарова

Ого, ничего себе… У нас с младшей дисплазия соединительной ткани… Знаете, я могу предположить, что сосудистая патология у дочки ((( Центр, который занимается сосудистыми заболеваниями, в России, или за рубежом, даже не знаю, что посоветовать вам.

Пожаловаться
Александра Комарова 
Я вот тоже больше на сердце грешу, много чего на него кивает: десатурация может от него быть, синюшность носогубных во время приступа, сбои сердечного ритма 27-320 ни когда нормой не бывает, есть незначительные болячки типо синусовой аритмии, частичной блокады правой ножки пучка Гиса, ооо… в общем считаю что нужно в этом направлении искать лучше, я уже писала что узисты ищут по стандарту, а не по моим жалобам
Пожаловаться
МаТрешка

Здравствуйте, а вы к нам в город Йошкар-Ола не приезжали? У нас есть хороший центр с неврологией. Со всей страны приезжают. Если нужно, я найду и скину контакты.

Пожаловаться
МаТрешка 
Я более скажу, мы в Юрино жили и в Йошке лечились, иногда, с учётом того что нет ни диагностики у нас нужной, ни специалистов
Пожаловаться
МаТрешка 
Скиньте, раз ухнаю
Пожаловаться
МаТрешка
bolschayaOlinaSemya 

Там неврологи с очень разными патолгиями имеют дело. Жаль самого Севастьянова уже нет

тупик.Маша.для тех кто вкурсе
Пожаловаться
МаТрешка 
У Севастьянова мы были, ещё застали но у него институ речи.Он нам поставил «глухота безвозвратно», она до пяти лет только рычала.С трудом нашли специалистов и речь нам сделали
Пожаловаться
МаТрешка
bolschayaOlinaSemya 

Жаль что не смогла помочь

Пожаловаться
МаТрешка 
Спасибо за отклик, для нас это тоже важно
Пожаловаться
Раиса

Вы есть в ВКонтакте или Инстаграм? Найдите там Ольгу Шелест и напишите ей в личку. Она занимается помощью палиативным детям в Самаре. Может она Вам поможет и скажет контакты нужных людей у Вас в регионе

Пожаловаться
Раиса 
Нашла но она сказала что наш случай очень редкий и помочь не может
Пожаловаться
MACADAMYMamY
bolschayaOlinaSemya 
Слишком редкий ? жесть какая. Паллеатив, это же плюс, они детей с ДЦП десятилетиями ведут
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
А ты ей напиши уже с учетом новой инфы от нас-нужно то и то)Конкретика
Пожаловаться
MACADAMYMamY 
Ну вот так, я очень на нее надеялась, так ее хвалили
Пожаловаться
Раиса
bolschayaOlinaSemya 

Жалко. А питерским врачам не пробовали писать?

Пожаловаться
Раиса 
Незнаю где и что там искать
Пожаловаться
Раиса
bolschayaOlinaSemya 

попробуйте у нее в директе спросить. Вдруг она кого посоветует. Очень замечательный врач

Пожаловаться
Раиса 
Спасибо большое
Пожаловаться
Ника 
Писала до нового года
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Ты писала, скорее всего, общее-она сама растерялась, что некомпетентна.А сейчас у тебя уже доп.инфа…
Пожаловаться
Слушай… Может, вам уже затесаться в какую-то исследовательскую программу медицинскую, в ЛЮБОЙ стране?? Ну изучает же кто-то эту редкость… И еще.Любая десатурация обьективно связана с сосудистой системой.Может, какой-то сосудистый профессор(практикующий к тому же)заинтересуется??
Пожаловаться
Ника 
А где искать? Я пока ни чего не нахожу
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Ты про сосудистого? или про программу?
Пожаловаться
Ника 
Про программу и профессора в целом
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Да как… Надо в инете задавать разные поиски и рыть по похожим ссылкам(допустим, читаешьматриал по этим исследованиям-там вскользь упомянули направление, кто и что… Проси волонтеров из москвы помочь, там вычитывать много надо...! Допустим, биохимики должны хоть приблизительно знать, с чем связано разрушение соединительной...).Еще предлагаю затесаться в иностранную группу специализированную на фб, и там разместить«крик о помощи»-есть же группы и медиков, и мам детей больных, и группы исследователей…
Пожаловаться
Ника 
Вот пока не найду
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Ты сама в плохой форме-проси помощь в поиске на фб иностранцев…
Пожаловаться
Ника 
Просила пару раз, реакции вообще ноль
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Что за группы, что за текст размещала…
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Зайди в личку…
Пожаловаться
Ника 
Русские за границей
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Неее! именно иностранные нужны группы.Минимум группа биохимиков наших, или тех кто интересуется
Пожаловаться
Ника 
Ой, я ж в этом не бум бум
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Да задай поиск самый простой-биохимики(медики?) в фейсбуке или что подобное.А знаешь что… Надо написать в Новосибирский(или еще какой наш универ..), где есть кафедра именно биотехнологий и /или биохимии (щас модное напрааление, в новосибе точно есть!)-мол так и так, готовы вступить в впшу иссл.программу, это наш последний шанс…
Пожаловаться
Ника 
Записала
Пожаловаться
Валентинка

А какой диагноз у ребёнка? Плохо все видно

Пожаловаться
Валентинка 
Синдром Маршалла, разрушение соединительной ткани.Сейчас сатурация днём падает, если проморгать то и до 50, пульс скачет но редко, слава Богу
Пожаловаться
Валентинка
bolschayaOlinaSemya 
А легочную недостаточность в диагноз не выносят? Это же тоже один компонентов этого заболевания… А в центр орфанных заболеваний в Москве обращались? Направляли им документы?
Пожаловаться
Валентинка 
Легочную не вносят, только пишут про десатурацию, на момент осмотра было 67, цианоз, вегетативное состояние (не всегда бывает).Сдавали анализы в иснститу генетики, диагноз подтвердили.В фонд орфанных заболеваний писала, ответили что нашего диагноза у них в списке нет
Пожаловаться
Валентинка 
Вот что в телефоне осталось, это показания трёх разных приборов
тупик.Маша.для тех кто вкурсе
тупик.Маша.для тех кто вкурсе
+3
Пожаловаться
Валентинка
bolschayaOlinaSemya 
Хм… по МКБ-10 код этого заболевания Q87.3, и это код есть в перечне орфанных заболеваний… странно, что вам так ответили, но, возможно, и я могла не так понять этот перечень.Вот центр в Москве, он не только по орфанным, но и вообще редким заболеваниям детей — Попробуйте к ним обратиться.А ещё НМИЦ Здоровья детей, возможно, и у них есть специалисты по данному профилю…
Пожаловаться
Валентинка
bolschayaOlinaSemya 

Очень с разные скачки пульса… ?

Пожаловаться
Валентинка 
У меня здесь есть пост с фото ответом.Сейчас пытаюсь дозвониться до НЦЗД, мы лежали в Морозовской и они нас направили туда, наши педиатры направление не дают «нет оснований… да что оно тебе даст, смирись уже!.. у вас есть кислород, вот и дышите, она свое пожила»… и да, код верен
Пожаловаться
Валентинка 
Вот показания 4го монитора
тупик.Маша.для тех кто вкурсе
Пожаловаться
Валентинка
bolschayaOlinaSemya 

Я в шоке… бедный ребёнок… тогда тут точно письма надо писать в Минздрав РФ, в ваш местный Департамент здравоохранения, а ещё в свою страховую компанию (в которой ребёнок обслуживается).

Пожаловаться
Валентинка
bolschayaOlinaSemya 

Возможно, написать письмо ещё в местное телевидение, федеральное, может, и они как-то помогут выйти на специалистов...

Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Ты ж изучила вопрос-- с чем вообще! может быть связано разрушение соединительной ткани? Какое это направление исследования в медицине?? Ведь соединительная ткань-это и суставные проблемы(первое, что пришло в голову), кто то этим же занимается…
Пожаловаться
Ника 
Со всем! Сатурация падает по нескольким причинам: сердце, сосуды, лёгкие, нервы.Кардиолог, пульманолог, невролог… все говорят что не их проблема, по сосудам, написали пред инсультные признаки
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Что значит не дают?! Звони в страховую, предьяляй эти «аргументы»педиатров(ты сделала запись на диктофон?)
Пожаловаться
Валентинка 
Страховая заявила что действия врачей правомерны
Пожаловаться
Ника 
Да, сейчас записываю но пока две записи
Пожаловаться
Валентинка
bolschayaOlinaSemya 

А К ревматологам обращались?

Пожаловаться
Валентинка 
Нет, не направляли
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Вот, я тоже тебе написала про аутоимунные… их компенсируют…
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка

Может пульмонолог? Мы летом лежали в пульмонологии, там были паллиативные, им как раз сатурацию улучшали

Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Были, говорит с лёгкими в порядке, значит не ко мне
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка
bolschayaOlinaSemya 

Но ведь с дыханием только они, вроде

Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка
bolschayaOlinaSemya 

Может попробовать через глав врача решить вопрос? Понятно, что заболевание очень редкое, и, скорее всего, конкретного врача не найти, но хотябы смежного.

Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Отправил нас в областную, там стандартное обследование провели, естс причину не нашли, меня ду.рой выставили и домой отправили.Так у нас с апное было, апное есть, причины нет, потому смешанное поставили в диагнозе
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка
bolschayaOlinaSemya 

Да капец блин! Чтобы придумать? ? Может написать куда повыше, пусть рекомендации хотябы дадут? Можем вместе написать, если хотите.

Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Да вот уже думаем про это, Людочка из Москвы, предлагает в Минздрав России писать письмо.Блин, ну если я ду.ра, так пусть докажут это, зачем отмахиваться? Пока она нормальная, за нее нужно бороться, а мозг погибнет тогда и смысла не будет, только доживать
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Я уже второй месяц не шью, руки трясутся, как монитор пищит, так бросаю все и бегу к ней… ну разве это нормально?!
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
А сердце мрт смотрели?
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка
bolschayaOlinaSemya 
Да ужас просто. Если нужна будет помощь в письме, напишите мне
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Очень нужна! Помоги пожалуйста, ты ж знаешь, я косноязычная
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка
bolschayaOlinaSemya 

Двайте в вотсапе спишемся.

Пожаловаться
Ника 
Только голову
тупик.Маша.для тех кто вкурсе
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Ок
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Короче, мое мнение-нужно выбить обследовпние сердца и сосудистой системы именно с контрастом!--потому что вычитала, что идет повреждение именно этих систем в связи с генетикой(ссыль а личке у тебя)
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка 
Если будете помогать писать… Вот гляньте, может, поможет аргументацию необходимости дальнейшего обследовпния прописать… Там как раз про то, что идет воздействие на сердечно-сосудистую систему
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
«Сначала маску на себя...».Закидывайся фенибутом
Пожаловаться
Ника 
Записала
Пожаловаться
Ника 
Он мне не подходит, пантогам
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
А противотревожное почему не пьешь до сих пор?
Пожаловаться
Ника 
Не знаю что можно пить, это раз а во вторых, боюсь успокоится так что усну крепко, не адекватно отреагировать… как объяснить, притупления реакции
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
В личку написала.Подбор препаратов для тебя нужен, обьясни доктору свою историю.Ну и --режим сна компенсировать.Сиделка ночная тебе нужна волонтерская, хоть через день
Пожаловаться
Ольга МамаЛисёнка
Ника 

Спасибо!

Пожаловаться
Елена
Оль, а к остеопатам вы хоть когда-нибудь с нею обращались? к хорошим, а не этим, которые не пойми костоправы, массажисты или экстрасенсы?
Пожаловаться
Елена
я к тому, что раз все официальные тропы проторены, но вы не готовы сдаваться, то, пора искать нетрадиционные.

Кинезио — вообще не знаю о чем это, но пишут красиво
Пожаловаться
Елена 
Нам Люда из Москвы оплачивала курс но толку нет вообще, хотя содрали с нее 20 тысяч
Пожаловаться
Елена
bolschayaOlinaSemya 
у какого остеопата и когда вы были?
Пожаловаться
Елена 
Лен, мне пока надо традиционную, Маше даже степень недостаточности писать отказывают.Может кислородный аппарат у нас не тот? Может мощнее надо? Может ИВЛ? Может можно найти причину? Мне ответы пока нужны, а потом хоть в палатку на море, хоть по святым местам, если она помочь нельзя
Пожаловаться
Елена
bolschayaOlinaSemya 
Оль, я серьезно задаю вопрос, а ты рогом уперлась, потому что когда-то не помогло.
Остеопатия — такая фигня, которая заранее не всегда понятно поможет или нет, она может не подойти по заболеванию, а могут сделать не правильно /плохо / неопытно. Врачи же все разные.
Меня сильно напрягла твоя фраза «оплатила КУРС » — остеопатия такая вещь, при которой курс — это ооочень долго. Там между сеансами должны быть перерывы хотя бы в 2-3 недели, в идеале месяц. Вы что, раз в месяц ездили на прием?
Скорее всего вам попался некто, кто косит под остеопата. А на деле не профессионал.

Осмелюсь предположить, что были вы у остеопата давно, еще до Стамбула и тем более до нынешних проблем с сатурацией.

Понятно же, что у нее на основные заболевания наложилось еще что-то, что вызывает такие резкие перепады. Может она ковид незаметно перенесла, а теперь вот побочки пошли. И может искать-лечит надо именно там? Вот, даже изначально здоровым после таких болячек нужна длительная реабилитация, а тут ребенок-инвалид.

И тут ты хоть обвешай ее мониторами, но пока не понять что и как — не подскажут и как лечить.
Нужно искать хорошего врача, который зрит гораздо более широко, чем только по своей узкой специализации.
Ну и который не зашорен своим древним образованием троечника-недоучки.
А таких очень мало и, как раз среди врачей, переученных на остеопатию их много, т.к это изначально люди, не консервативные и готовые к саморазвитию.

Поискать бы врача, который бы был готов посмотреть ваши документы и сказать есть ли смысл работать с остеопатией.
Пожаловаться
Елена 
Лен, я как всегда, с тобою согласна, рогом не упираюсь.Если найдем специалиста-обращусь, все что не во вред то на пользу
Пожаловаться
Елена 
Невролог-остеопат, по моему, хороший вариант(ну т.е.невролог который отучился на остеопата… в Ижевске есть такой..)
Пожаловаться
Елена 
Были до Стамбула, ковидом не болела, проверяли
Пожаловаться
Ника 
Дай пожалуйста контакты, свяжусь но постараюсь найти ближе
Пожаловаться
bolschayaOlinaSemya 
Ща поищу, давно это было…
Пожаловаться
Елена 
Лен, остеопат в этом случае-только снятие симптоматики… имхо… Может средства на другое полезнее?
Пожаловаться
Елена
Ника 
а на что — другое? на очередной монитор?
тут же не понятно куда копать. а про остеопата подумалось, что у них взгляд на человека другой, чем у официальной медицины. Может им со своего ракурса что понятнее станет что с Машей сейчас происходит?
Пожаловаться
Елена 
Лен, я согласна на любую методику, пусть в пустую, главное что бы вреда не было
Пожаловаться
Елена
bolschayaOlinaSemya 
может к нему обратиться, спросить может ли чем Маше помочь остеопатия?

у него прием для детей 3500.
Только осторожнее с ним в плане эзотерики — у него жена типа нумеролог. Надеюсь, что он специалист посерьезнее.
Хотя я бы к нему после своей не пошла бы.
Моя из обучалок не вылезает — постоянно повышает квалификацию остеопата, горит этим делом, по 2-3 раза в год на серьезные курсы мотается. А этот раз отучился и хватит...
Но пока в НН ничего интереснее не нашла. Еще покопаю...
Как обычно потом накидаю сюда вариантов
Пожаловаться
Елена
bolschayaOlinaSemya 
вот еще тему старую нашла на бебике
https://forum.baby.ru/community/view/126532/forum/post/109906879/

Там вот что интересное
В Нижегородской области в Дальне Константиновском районе есть остеопат, зовут Галя. Детей принимает совершенно бесплатно, принимает у себя дома. У нас из-за быстрых родов были проблемы — гиперактивность и естественно рассеянность внимания, ну и гипертонус. Нам помогла очень сильно. Пока сидели на прием, видела, что даже детей с ДЦП привозили и по всей видимости ездят они к ней регулярно, говорят, что помогает.
Р.п. Дальнее Константиново, ул. Ветеринарная, вот только номер дома не помню, на первом светофоре на право и метров 300 прямо, дом слева будет с зеленым забором из профнастила( в крайнем случае спросите у прохожих, её все знают), принимает после 18.00 в рабочие дни, в выходные не принимает. Заранее предупреждаю, на первый взгляд очень грубая, но всё равно добрая, потом сами поймёте)))
Пожаловаться
Елена
кто такой остеопат
https://www.baby.ru/community/view/126532/forum/post/109915203/
Пожаловаться
Елена 
К биохимикам.Пытаться остановить или компенсировать процесс разрушения соединит.ткани… Сердце обследовать и поддерживать
Пожаловаться
Елена
а может наоборот — в какой-нибудь остеопатический центр сходить посоветоваться — может они что скопом обсудят и подскажут? по крайней мере скажут нужна ли здесь остеопатия
Пожаловаться
Елена
Вот еще шишанову и рыжову советуют. Как раз они в одном центре и в тандеме работают иногда


на другом форуме бикетова не рекомендуют — болтун хороший и дорогой.
Пожаловаться
Елена
Ника 
это теория. А на практике ты кого знаешь, кто реальными больными тяжелыми диагнозами занимается?
Это же специальные исследования нужны, лаборатории, время, деньги..
Научные изыскания дорого стоят
Пожаловаться
Елена 
Хорошо, что я в реале не знаю настолько больных людей, чтобы… Нужно хотя бы попытаться! влезть в одну из исследовательских програм.Такое мое мнение.Тем более настолько редкий диагноз-на этом играть… И да, сейчас и лабораторий и денег в биохимию закинуто дофига(у знакомой сын учится в новосибе, как раз биохимия...)
Пожаловаться
Елена 
Лен, какая остеопатия, если сердце необследовано? Л-логика.Там очевидные симптомы+дисплазия соед.ткани(как у маши)как раз и влияет на эту систему.Ни один нормальный!!! остеопат не возьмет с такими симптомами без данных исследования основного органа.Тратить деньги на прием, чтобы сказал«вот еще это мрт принесите»...??? Акцент сейчас -добиться мониторинга сердца и системы, если там пороки-средства реабилитации и поддержания.
Предыдущая статья
Записала для вас, десатурация
Следующая статья
не могу не поделится