Пост не для срача. Навеяно публикацией одной из подруг, о том, что посещение доктора за 799 рублей – это дорого и не укладывается в голове.
Люди, вы удивительные. Правда.
И да. У нас есть бесплатная медицина. В ней есть искры удивительного добра и профессионализма, но их, конечно, мало. И за то спасибо. Нам не нравится, мы жалуемся. Больше всех жалуются те, кто пару лет после института посидел в офисе за 30 тысяч, а потом ушел в декрет. Их мужья «работают на себя» с минимальной официальной з/п. Они не платят налоги, но удивляются, что медицинское финансирование в их регионе такое скудное. Им кто-то что-то должен и обязан. Всегда.
Ладно, я живу в Масквадабе. Тут з/п повыше, цены на услуги, соответственно больше.
Давайте разбираться.
Я работаю, мне некогда ходить в бесплатную поликлинику с ребенком. Да. Мои нервы стоят дороже денег. Я плачу налоги со всей своей белой з/п, муж тоже. И, наверно, мы должны сказать «нам обязаны», но, как я уже писала выше – мои нервы дороже и, крикунов, которым обязано государство и без меня хватает. Поэтому я выбираю – оплачивать докторов, анализы, прививки, справки. Это мой выбор – не призываю никого.
Отдельная тема, то, что хорошего доктора найти очень тяжело – платный или бесплатный – разница только в удобстве услуги, а мы идем к докторам чаще всего не за услугой, а действительно за правильным диагнозом и адекватным лечением.
И так, методом проб и ошибок, за 4 года моего мамства я нашла для себя двух докторов, которым доверяю. И дай им Бог здоровья.
А теперь суть: если ребенок действительно заболел – я иду к врачу. Это 1800 рублей за первый прием, 1500 за повторный. Если мне простонужна дурацкая справка в бассейн или для детского сада и ребенок здоров, то нормальных врачей не беспокою – иду в самый дешевый медцентр к любому свободному специалисту.
Доктора выписывают направления на анализы. Обычно это ещё +2-2,5 тысячи. Но бывает и больше. Ребенок у меня болеет сравнительно редко. Тьфу-тьфу-тьфу. Но раз в два месяца к докторам ходим по той или иной причине.
Дорого или нет? А давайте подумаем сколько это должно стоить. Клиника – отопление, уборка, освещение, помещение, работа самого доктора, регистратуры, кол-центра, оборудование. 1800 дорого? Девочки, вот вы сколько денег отдаете за маникюр + покрытие? Хотите угадаю? Да столько же, сколько я за врача! И это не дорого. Это нормально. И девочка ПТУшница, которая нежно скоблит вам пятки – справедливо зарабатывает на услугах. Цена рассчитана – за инструменты, расходники, аренду и пр., а заплатить 1500 за доктора – это дорого!
А всё по тому, что ногти вам бесплатно стричь и головы красить никто никогда не будет, а медицина в стране должна быть бесплатна. Вам должна! И вот сидят в детской поликлинике мамочки покрытые шеллаком и стонут, что очереди огромные!
Это удивляет меня так же, как люди берущие кредиты, чтобы сыграть свадьбу. Но именно эти же люди через год удавятся оплатить контракт на роды своему первенцу. Ведь свадьба – это повод потратить денег, а помощь впоявлении нового члена семьи – обязанность государства.
Выводов не будет. Каждый сам выбирает, как жить. И да. Не Путин ссыт в наших лифтах.
1. Вообще не понимаю и не воспринимаю повально СУГУБО РОССИЙСКУЮ истерию по шеллаку и всепоглощющий культ ороговевшей ткани.
2. С ужасом думаю о том, чтобы я делала со своим неслабо болеющим ребенком и без денег. Дай Бог здоровья тем двум врачам из твоего поста, еще одному не из поста и моему работодателю.
Аминь!
Ну каждый выбирает по себе… Самое обидное, что и в платных не всегда получишь адекватное лечение. Но когда получаешь 2-НДФЛ и смотришь сколько в год плачу налогов и НИЧЕГО за это не получаю, то жаба поддушивает, точнее уже практически асфиксия))) Правда с появлением в нашей жизни садика я стала посетителем участковой поликлиники: открыть больничный и закрыть больничный.
Блин, какая уродская версия, туды что ль накропала али нет))) Ежели коммент уйдет неведомо к кому, простите!!!
А я даже закрыть больничный- открыть больничный не могу. У нас даже на это надо потратить от нескольких часов до полу дня.
Хренец! Но я чтобы открыть,врача домой вызываю, а закрывать уже без ребёнка хожу. Мне верят на слово, что выздоровели)))
Какой хороший пост, но бесполезный. Тот кто ныл, будет требовать дальше бесплатно и чтобы без напряга, кто адекватно реагирует и делает выбор в ту или иную сторону, будет его придерживаться. Мне часто грустно от того, что люди не ценят услуги других людей, не ценят своё время и здоровье, но считают что в этом говне виноват кто-то другой.
Согласна. Пользы никакой. Но мне вот стало легче. )
Согласна. Пользы никакой. Но мне вот стало легче. )
Ну и чудесно))
у мужа давно дмс от работы- и какая прелесть!!! А так любит наш народ выглядеть перед другими дорого-богато.
У меня тоже ДМС. Но на детей у нас не распространяется(
Можно самой оплатить, но тут… у меня редко болеет, так что не факт, что отобью стоимость. Ну и врачи, которые мне нравятся детские… не работают в той клинике, что работает по ДМС)
С удовольствием хожу в бесплатные. И лишь по необходимости в платные. Не вижу смысла пренебрегать положенным по закону правом )) сейчас и в гос. поликлиниках все по записи, соответственно и очереди далеко не всегда. Летом младшему спокойно сделала в поликлинике Узи сердца (нам было вообще не срочно -приготовилась ждать месяц, а запись была на следующую неделю). Годом раньше делала то же самое Узи себе и старшему за деньги (по 2100 каждому), просто даже понятия не имела, что такое входит в перечень бесплатных услуг. А старшему этим летом делали фгдс, прекрасная бабушка -гастроэнтеролог расписала лечение и пригласила в сентябре. В сентябре сын сдал анализы и Узи брюшной полости, бабушка сказала, что лечение не требуется, приходите теперь в декабре. Отрыжка и вправду исчезла. Я бы этой старушке доктору лучше б лично заплатила, чем некоторым двоечникам в платных клиниках. Опыт есть в обоих случаях. А уж за фонарную справку в бассейн платить вообще не вижу смысла. Есть куда деньги потратить, помимо шеллака. Хотя и его делаю за 900 рублей на дому))
У нас всё плохо с бесплатной. Я не преувеличиваю. За бесплатной справкой для бассейна я просижу пол дня. А я работаю. Так что — вообще никак.
Однажды мне нужно было взять выписку из прививочной карты.
2 похода по пол дня!!! Искали карту, искали запись в прививочном, искали того, кто перепишет, искали того, кто подпишет и так два круга.
Так что 500 рублей за справку — это намного дешевле моих нервов.
А если бы я туда пошла с ребенком? Ох… сколько приятной заразы успели бы намотать!
Решила как-то записаться к окулисту. Не горело. Пол года ловила талон. Поймала. Сводили. «Вам нужны аппараты» Но он у нас сломан, позвоните после нового года!
Если ты пришел по талону, то попадешь к доктору через час от указанного времени. Потому, что очереди три: 1)По талона; 2)Мы только спросить; 3) Мы на повторный прием с результатами анализов. Назначили вчера, талонов уже не было.
У нас так во взрослой. Талоны на Узи по записи на полгода вперёд. Запишусь, сделаю все платно, через 7 месяцев звонок с приглашением на Узи. Все равно сходила, результаты совпали)) и в детской тоже так раньше было. По крайней мере ЭКГ для водного поло сыну в 2011 было по какой-то сумасшедшей схеме: надо было прийти в первый и третий пн месяца в 14.00 за талоном, если повезёт. Не повезло: пришло человек 40-50, выдали 15 талонов. Делали платно. Потом сын начал серьёзно заниматься бейсболом, и необходимость в хождении по врачам пропала — все анализы, Узи, ЭКГ проходят в физ. диспансере на Фонтанке. Сама делаю Узи мол.желез платно, так как в поликлинике какая-то сложная схема: записаться к хирургу, прийти к нему с жалобой на грудь, чтобы получить направление на диагностику, хирург записывает твой телефон и обещает через полгода перезвонить, если очередь подойдёт. Хотя об этом я уже выше вроде писала)) в общем, ищу золотую середину. ))
О да. Жесткий секс. Со взрослой я просто пока даже не связывалась)
Я и платно и бесплатно! Нет никаких очередей в городской, я ещё и на субботу записываюсь, вообще отлично. В городской супер невролог сидит и окулист, к ним запись долгая, но если бы они и в платной сидели, такая же была, думаю. Анализы тоже в городской быстро, все по талонам, пришёл вошёл ушёл. Платно вела беременность, так я сидела в очереди из таких же платников.
Пробегитесь по комментам. Вы уже не первая Москвичка, которая удивляется.
Москва — чуть-чуть другая страна.
За МКАДом — другие правила и нормы мед.обслуживания.
Когда же я согласна со всем вышенаписаннвм!!! вот прям на миллион, когда мне сказали зачем ты глав.врачу больницы положила в конверт 50 тысяч, я приуела, потому что он вытащил моих детей с того света груби говоря, и дал им жизнь и честно эти 50 тысяч сущие копейки!!!
По сути — эти 50 — это призыв этого доктора(и тех, кто ему помогал) не уходить из бесплатной медицины! Спаси ещё детей!
Да.
Меня не столько заботит вопрос дорого или нет (1000-5000 за прием и доп. обследования — нормальный ценник, учитывая, сколько на доктора учиться надо и какое нужно оборудование для оказания этих услуг, это все-таки не ножницы и фен), сколько вопрос качества и обоснованности диагнозов и обследований. Ни для кого не секрет, что в клиниках часто просто «делают чек».
Я поступаю уж совсем не корректно — хожу за деньги на прием в госполиклинику, платя не через кассу. Имею в итоге хорошего врача, хорошее отношение, отсутствие назначений левых анализов ради чека, отсутствие очередей (договариваюсь заранее и она для меня приходит или за 20 минут до начала приема или остается после окончания рабочих часов). При этом могу пользоваться «плюшками» бесплатной медицины, типа записи на какие-то обследования/анализы по направлению.
Это самый умный вариант, я считаю. Мне повезло найти только платных двух врачей. Бесплатно они уже давно не принимают.
И я пойду за ними в какой бы частный центр они не перевелись работать.
Был бы толковый врач в поликлинике — поступила вероятно аналогично.
Ну вот была у нас неплохая участковая. Я готова была платить… но через пол года она сбежала из этого дурдома. А потом… потом оказалось, что на участке раз в пол года меняется доктор. Так что… не сложился у меня роман с «бесплатной» медициной.
Я б к своей и в частный центр ездила, но она сама не хочет там работать, работает на полставки в поликлинике, где имеет свой кабинет и клиентуру, у нее всегда много народу в официально не рабочие часы.
Тут… тоже знаешь… кому-то из доброжелателей это может очень не понравится. Ну ты понимаешь о чем я...
Сонласна! Всегда идем к платному врачу, если что то надо. Потому что с бесплатной поликлинникой в голове сплошной мат. Но за 1.5 года так и не нашли толкового врача.
Ну ничего))) Полтора года — это просто маленький срок)))))))))
Кто ищет тот всегда найдет! ☝мы еще не всех попробовали
Ахаха;) люди экономили и будут экономить на себе и детях. Это не победить и не понять.
Мы иногда ходим в поликлинику к узким спецам, меня они просто больше устраивают чем в нашем платном центре. У меня каждый раз впечатление, что какой-то бэби-бум в Тюмени и перенаселение.
Прикинь что у нас в Подмосковье)))))))))
Страшно представить!
Просто обида людей в том в том что в парикмахерские никто не отчисляет 30,5% моей зарплаты.
В среднем по стране в Минзрав люди отчисляют по 2 тысячи рублей в год!
Остальное на другие налоги.
Но да — жаль, что на парикмахерские не отчисляют. Зажили бы! Лысые бы прослезились от умиления)))))))
О, да! Я, когда по контракту рожала первенца, большинство знакомых чуть ли не пальцем у виска крутили. Как же?! Можно же родить бесплатно! За что такие деньжищи отдавать?! А вот свадьба в кредит — это гуд. Это норма) Короче, понты дороже здоровья (морального и физического).
Ах, еще про справки забыла написать. Я живу в супер-маленьком городке. До платного врача ехать примерно 40 км, поэтому я просто дарю местным докторам небольшие подарочки и получаю справки без очереди и даже иногда без ребенка. Вот такой я не хороший человек. Из-за меня врачи не хотят работать просто так, за зарплату. Эх...
Ровно так же делала, когда надо было что-то на родине получить.
За справкой хожу в поликлинику, мне не влом приехать к 8.00 и быть первой. К тому же у нас в бесплатной поликлинике есть кабинет здорового ребенка, где принимает дежурный врач. А платить за бумажку деньги я не собираюсь.
Если что-то посерьезней, мне проще т.к. через минздрав меня отправляют к лучшим врачам на консультацию. Но ходит каждый раз в платную клинику точно не буду. Очень сомнительная иногда квалификация тех врачей.
А я и не хожу абы к кому. Только к тому, кому действительно верю.
У вас есть возможность через Минздрав. И время ехать за справкой — а выбираю проплатить справку. Просто в бесплатной именно у нас… ну совсем всё плохо. Через 2 часа отсидев за такой простой справкой пожалеешь.
Что касается справки проблем нет в поликлиники вообще. Если надо попасть к участковому и взять больничный, то вызываю на дом (только для оформления больничного), а за лечение обращаемся к своему врачу. Закрыть больничный тоже нет проблем. Просто звоню, спрашиваю у участкового когда удобней приехать и все. Всегда можно договориться. Зато деньги не трачу бешеные. А вообще лучше не болеть и по врачам не ходить! Всем добра!!!
У меня знакомая пол дня закрывала у нас больничный. Я на это не готова. У нас именно в городе — просто адовая ситуация с поликлиниками.
У Вас Москва, город большой, людей много.
Мы конечно городишко не большой, но может к западу приближены, может политика партии сказывается, просто часто слышу от приезжих тех же людей из Питера, Москвы, ближ. зарубежья, что у нас сервис обслуживания достаточно выше чем в России, где бы это не было (поликлиника, банк, кафе, ресторан, салон красоты и т.д.).
Я думаю… что прежде всего проблемы возникают от перенаселённости. Новая Москва, Лен.область… ну не готова инфраструктура к таким потокам обращений.
Про кафе-ресторы-салоны-банки — тут Москва и Питер в принципе научились работать с людьми. Не без нюансов, но острой проблемы нет.
В регионах и в сфере обслуживания большие пробелы.
Ну а так — вы да… почти Европа. Сфера обслуживания у вас чуть лучше я слышала чем в каком-нибудь Пензеили Кургане.
Много знакомых кто уехал на заработки в Москву и Питер… тоже семьями, все вспоминают и мечтаю домой вернуться когда на квартиру заработают))).
Есть разница не только в скорости обслуживания, а еще в приветливости)) С эти Москва и Питер не справляются часто. Люди вечно злые, куда-то спешащие.
Ну тут даже спорить не буду.
ох по мне так все что написано про бесплатну медицину осталось в прошлом. Запись и время приёма контролирует ся никаких очередей последние 2 года не наблюдаю. в том числе запись открыта и на субботу и до 20.00 часов. все поликлиники приведены в порядок везде чистота и красота. опты лечения и в мск и в регионе сейчас ходим в регионе в беспл.стоматологию изумительный врач новое оборудование новое здание весь персонал доброжелателен запись день в день на свое время никаких корридорчике очередей.
Вы сейчас говорите чуть-чуть о другой стране. О Москве. В замкадье… поверьте мне — электронная запись к окулисту — «ловля талона в течении полугода!»
Пришли по талону? Так сейчас в кабинете пациент, у которого талон на два часа назад. Да. Вот так.
По тому, что очереди три. 1. По талонам, 2. Только спросить, 3. Нам врач назначил повторно — талонов уже нет — надо сегодня.
я же говорю что опыт есть и мск по прописке и регион по прикреплению были у окулист а 3 недели назад запись на 14. пришли без очередей проверили ушли спустились на кардиограмму на 14.30 тоже самое. может быть конкретно в вашей поликлинике такие проблемы хз. в мск вообще можешь записаться к любому врачу в любую из 6 поликлиник округа без проблем. а вообще по опыту чем у тебя больше негатива тем больше встречаешь хамство быдло и пр. да конечно к конкретному врачу такому как остеопат я пойду в платную за любые деньги т.к. бесплатных их пока нет. в целом за 5 лет ребёнка ни разу не встречалась с тем что описано кроме одного раза в грудничком возрасте очередь на кровь было и то её разрушили по возрастанию начиная с грудничков
Я раза 4-5 была в нашей поликлинике. Всё. Больше не пойду. У нас это филиал ада.
у нас записаться в узкому детскому специалисту очень сложно и почти нереально, врачей нет, талонов нет, запись открыта к тем, кто с большим трудом понимает по-русски и почти на русском не говорит. Это Подмосковье. Так и живем, платные клиники в Москве — наше все, если нужно что-то большее, чем просто справка в сад/бассейн и т.п.
ну может тогда вместо сайта, екат ать пару жалоб в мин здравствуйте и вашему Воробьеву? пользы будет больше чем от бэби.ру
пользы не будет. ставки заполнены. то, что эти люди ничего не понимают в медицине, никого не волнует. От жалоб только 1 польза — все, кто остался более-менее адекватные, уходят, и их сменяют вот такие. Это не пустые слова. У меня родители — врачи, хорошие, пожалуй, лучшие в нашем районе в своих сферах. Которые целыми днями пишут объяснительные на жалобы пациентов, и которые виноваты в очередях, отсутствии бесплатных направлений на дорогостоящее лечение и бесплатных лекарств. А еще надо пациентов принимать. 10 минут на человека и заполнение документов. И они тоже уже на грани и почти за гранью того, чтобы уйти нафиг. Многие их коллеги ушли. Медицину у нас разваливают абсолютно целенаправленно, одна реформа круче другой. Москвы это не касается, а вот в регионах, особенно победнее, это очень ощутимо. Не слышали новый прожект: оставить в райцентрах и городах меньше только терапевтов, проводящих первичную диагностику, а всех узких специалистов и аппаратные исследования перенести в «диагностические центры». Один в одном городе, другой — в другом.
Да. Тут даже слов нет. И комментариев никаких.
Для меня вообще профессия ВРАЧ — она с большой буквы и окутана романтическим образом. Сама подумывала идти в мед. Хорошо, что не пошла. Сейчас бы точно жалела.
а у меня младший брат в последний момент передумал и вместо биоинформатики и биоинженерии поступил в мед. Отговаривали всей семьей. Но он упертый. Вдохновился чужим опытом иммиграции с нашим образованием, мы его переубедить не лезть в это не смогли.
Слушай, если стажироваться и уезжать — тогда да. Тогда в этом есть смысл. Может и прав, что настоял.
Знаешь сколько зарабатывают доктора в EMC? От 500. А хорошие и по миллиону в месяц и больше. Но там все доктора учились, стажировались, работали в штатах или в Европе, защищали диссертации. Так что… если есть стремление, склонность к языкам и в запасе терпение — то это уже совсем другой уровень, другое отношение, другие деньги. И… это от 10 лет.
ну он и говорит, выучусь здесь, потом переквалификация там, он упертый, конечно, но все-таки маленький еще, слишком много идеально-романтичных представлений о жизни...
Да. Главное чтобы в России не отбили желание развиваться.
Это не про посещение было, а про сервис "просто спросить" в приложении хэппимама.
Да уже поняла.