Поговорим об именах. Навеяно постом Саши о безграмотности. Сейчас стало модным оригинальничать, выбирая ребенку имя. Зачастую подобные вариации смахивают на проблемы с орфографией у родителей. Так, моя подруга назвала ребенка Аливией. И дело даже не в том, что имя изначально образовано от латинского «олив» и означает «дерево оливы», а в том, что к подобным вольностям-ошибкам мы сразу привыкаем. Так в свое время случилось с Алесей — старинным белорусским именем. Что касается сокращенных вариантов, вроде Алёны (Елена), Али (Александра), Яны (Янина), которые теперь пишут как самостоятельные имена, это, на мой субъективный взгляд, ересь полнейшая. Куда исчезли нормы русского языка и для чего люди искажают имена, как считаете?
Комментарии
Предыдущая статья
Вы когда-нибудь рыдали
Следующая статья
Представьте, что вы - модельер.
Господи терпеть не могу когда меня называют Яниной, это два разных имени! Они родственные, но совершенно разные.
Возможно
Кого Вы здесь Господом назвали? Если верующая, настоятельно прошу перечитать первые 2 заповеди и больше не произносить имя Бога просто так. Если нет, то хотя бы из вежливости так не говорите
Яна имя самостоятельное без всяких дополнений.
Короче, я против нелогичности.
Искажают, согласна, наверное что б быть индивидуальнее, особеннее, выделяться из толпы)) но это глупо и смешно, конечно!
Это нелогично в первую очередь, ибо смысл имени теряется, его исторические корни, значение и особенность
Алёна и Елена разные имена. Ошибочно считать их вариациями друг друга.
Согласна. Алёна это далеко не Елена, очень неграмотно так считать ;))
Вы сейчас серьёзно? Ссылочку мне пожалуйте. Интересно взглянуть на альтернативные исторические источники, которые я, может, и не усмотрела.
Вы сейчас серьёзно? Ссылочку мне пожалуйте. Интересно взглянуть на альтернативные исторические источники, которые я, может, и не усмотрела.
Я серьёзно! Есть несколько предположений о происхождения этого имени. Я склоняюсь к тому, что данное имя самостоятельное. Ссылки никуда кидать не буду, ибо загреметь в «баню» — не моя цель, но могу процитировать:
«Имя Алёна имеет различные версии происхождения. По первой версии, имя Алёна (Алена) – это народный, нецерковный вариант имени Елена. Имя Алёна стало более активно употребляться обособленно от имени Елена в последние десятилетия ХХ века, а в последнее время стало полностью самостоятельным именем. Также просторечным вариантом имени Елена было имя Олёна. По второй версии, имя Алёна имеет древнегреческое происхождение и означает «солнечная», «сияющая». Есть некоторые другие варианты перевода – «взбудораживающая», «одухотворяющая», «притягивающая», «привораживающая». Имя Алёна является женским вариантом европейского мужского имени Алан. Также имя Алёна является краткой формой или уменьшительно-ласкательным обращением некоторых женских имен — Магдалена (Мадлен) и Алина. Обращения Леся и Аля также являются самостоятельными именами. В некоторых случаях помимо написания имени через букву «ё», возможно и различное произношение, как через «ё», так и через «е».»
Так что причин беситься на тему происхождения конкретного имени не вижу причин, уж простите...!
И ещё одна цитата: «В прежние времена имя Алена считалось одной из народных форм имени Елена, но в современности имена Алена и Елена — это два разных имени. А, благодаря их похожести, эти имена считают взаимозаменяемыми друг для друга. „
Ох, какая же притянутая за уши статья. Переврали, совершенно точно могу сказать. Олена, как и Оксана, украинский аналог Елены и Ксении, не более. Ладно, буду дальше в своих книжках правды искать. Но Лена, Леночка и Елена мне гораздо больше нравятся, нежели странное алёна
Мне тоже Лена больше нравится — но я крайне спокойна в отношении альтернатив)) Космополитична в подобном вопросе — каждому своё!)😉
Да современных каких только нет. И Стаси, и Али.
Полностью с вами согласна! Аливия это пипец конечно???у нас тоже есть такое. Сакская царица Томирис. А некоторые п дурости пишут детей как Тамирис. Аж трясет?
Предположу, что такие грамотеи на историческую подоплеку и не смотрят. Знают себе тАмару и клепают производные. Вот я — против. Логика имени теряется
И я против. Не люблю безграмотность. Им пофиг?главное красиво
По моему мнению применять нормы какого либо языка к именам не стоит, во всяком случае в общей массе. Все-таки имя, это не просто слово которое можно подогнать под рамки правописания. Ну тут опять же зависит от конкретного случая… Например То что вы перечислили во мне негативом не отзывается)
А это, простите, почему?
Всё подчиняется русскому языку. Имена-отчество тоже.
Мой пост был о грамотности в отношении образования отчеств.Человек на полном серьезе советовал набраться грамотности и утверждал,что правильно будет — Никитович. И правила русского языка ее при этом не волновали. И если пользоваться таким вот «применять нормы не стоит», тогда у Ильи будут дети Ильёвичи, Ильяновичи… — это нормально?
А я вот каждый раз читаю про Олесю и Аливию, и прям не терпится исправить
Мне кажется, потому что имена это "имя нарицательное" и по идеи и по правилам могут писаться как хотят. А вот отчества уже формируются по правилам.
Так, ваш пост я пропустила. Писала именно об именах и том, как автор этого поста преподнес информацию. Я не против того, что есть Алеси и Олеси, что есть Маруси которые не Марии и прочие подобные варианты. Но при этом меня конечно возмутит Ильёвич или неправильное окончание при склонении имени.
Вот о проблемах в документации я, кажется, уже упомянула. Ведь будут этих Аливий, Никитовичей и Валериевичей исправлять, непременно будут. Ошибки в официальных документах стирать — дело муторное. Зачем тогда проблемы?
Потому что сейчас можно писать что угодно. Ты можешь записать сына Дильфином и никто тебе и слова не скажет.
Не исправляют, понимаешь? Всем все равно. Да и в ЗАГСе может кто неграмотный сидит)))
Ну вообще нет, если обратиться к истории имени — там сразу понятно как оно пишется.
Я могу вас понять)но меня чаще всего трясёт когда пишут Ильюша, вместо Илюша… Но тут скорее речь о неправильном склонении.
Стараюсь не позволять себе кого-то исправлять, учусь выдыхать и листать дальше)
Имена имеют свою историю и коверкать их, как по мне, глупо.
Можно же придумать новое) и у него будет своя история.) Вы в данном случае Вы п правила на стороне тех кто хочет назвать "Аливия", и дерево тут не причем))
Да что ты? Тебя случайно не ТатИяной зовут? В словообразовании есть четкая логика, это тебе любой лингвист скажет. Нарицали раньше особым образом, как бы закладывая судьбу человечка, предопределяя его дальнейшую жизнь. Каждое еврейское, греческое, римское, славянское имя имело перевод. Вот у Алёны и Аливии перевода нет, это называшки, сокращения. Теряется красота имени, его суть
Я запуталась в вашем комментарии… не уловила сути.
Примеры сокращений я написала как побочную тему. Меня, к слову, Алёны в паспорте раздражают. Поговорить хотела об издевательствах над семантикой имени, как это с Аливией случилось
Мрак.
И как, и почему. Есть же смысл у имени, оно, в конце концов, корректирует судьбу ребенка — факт. Иначе бы Бог своих пророков не нарекал.
Нет, Татьяна) Алёна считается имя славянского происхождения, Елена греческого. Или ты только из википедии материал берешь? Я в целом не против и простых имен и за грамотность, но каждый сам выбирает как назвать ребенка и не тебе судить. И грамотность тут не при чём. Для начала можно возмутиться, что вообще русскую девочку назвали непонятным именем и "А" или "О" (Оливия) без разницы. Меня бы очень бесило если бы меня звали Еленой, а такие как ты пытались бы назвать Алёной.
Ильюша?! О, это совсем перебор) Я бы поняла ИлИюшу, изначально имя писалось ИлИя
Ничего не поняла из-за ошибок, но нет предела человеческой фантазии. Когда отменят запятые и сожгут учебник грамматики, я даже не удивлюсь. И ты будешь в ряду первых, насколько понимаю
Правильно поняла))) я постараюсь)))
Ты в курсе, что большинство современных так называемых славянских имен это заимствования из греческого, римского, иврита? Я беру материал вообще не из Википедии, а из натуральных исторических книг, у меня даже аналоговые хорошие словари есть. Да, мой пост из разряда "раздражает". Людям я, конечно, гадостей на этот счет не скажу, пусть измываются, как хотят, но я лично за логику и здравый смысл, иначе мир просто не существовал бы.
У меня муж Илья, очень часто знакомые пишут именно так)грустно конечно…
А кто их знает? Хочется им так))
А что не так с Яной? Всегда было такое имя. У меня крестница Яна, по церкви это имя звучит как Иоанна (но называть так ребенка в обычной жизни думаю никто не будет)
Иоанна от Иоанн, Янина от Ян
Про Яну.
Вот да. Изучала другие источники, сама, лично, по книжкам. У этой истории разные корни. Здесь тоже логично написано
Это называется "слышу звон, да не знаю, откуда он". Услышать услышали, а как правильно записать, не удосужились узнать.
А потом у их детей будут трудности с оформлением документов, кто-то обязательно напишет Олеся вместо Алеся и заново все переоформлять!)
Об этом я и пишу
Я полностью поддерживаю!
Ну вы бы пояснили что с аленой, яной не так. Не по каждому же посту гуглить сидеть… мне вот Алена-оч нравится, а имена из 3 букв не люблю
Сейчас поясню
Ну Алена обычно в быту называют, а вот с Али перебор
Алёна это Елена… со мной постоянно спорят что это одно Ито же имя как Егор Георгий и Юрий… Но каюсь дочь у меня записана как Елена… Зовем Алёна… А сын записан как Егор… Георгием бывший муж не дал его записать
Для того, чтобы опять же выделиться среди других. Судя по всему тупостью. Скажи как зовут твоих детей и я скажу кто ты?
Ну, голословно обвинять людей в слабоумии не стоит, но зачем, если гарантированно будут ошибки в документах, сокращения имени не подходящие типо Олли, Оливка и удивление знакомых?
А у Яны какое имя полное? Интересно стало)
Иоанна, насколько я знаю. Мама так у меня всю жизнь говорила (она Яна была), что Яна — это сокращенно, а полно — Иоанна
Янина, Яника
Интересно)
Ого)
Янина
Нет. Иоанна-производное от мужского имени Иоанн. А Янина от мужского имени Ян
Ну я ж говорю — насколько знаю, как слышала. Буду знать о существовании имени Янина))
Считаю каждый называет как ему нравится, хоть винтиком, хоть шпунтиком.
Сегодня мне нравится ГирАстрат. А завтра я буду об этом жалеть, потому что столкнусь с неразрешимыми трудностями). Отсутствует дальновидность у людей?
При чем тут дальновидность. Какие трудности, только произношения, особенно в детском саду и начале, а так вам напишут что угодно, единственно придётся во всех доках перепроверять написание, но это и с элементарными именами случается типа наталЬя или наталИя, и отчествами валерЬевна или валерИевна. Исходя из вашей логики должны быть имена только в одной своей изначальной форме, а то что в разных языках они звучать могут по разному и впоследствии имена обособляются и эти формы ходят как самостоятельные варианты, кок произошло с Ксенией и Оксаной. Так что имя это право родителей и впоследствии право ребёнка его изменить. Не вижу неразрешимой проблемы.
Вы просто не сталкивались с документальной волокитой по таким вопросам. Нет, в именах должна быть стройная логика, чтобы знать, как имя образовано. Иначе хаос
Я сталкивалась) все вышеперечисленное это из семейного опыта, просто внимание нужно и проверять, это уже на автомате. И все же имя это право родителей, какое бы желание у них не возникло.
Если цари и пророки нарекали отпрысков совершенно особенным образом, то современные родители просто лепят ошибки по своему вкусу
Даже если лепят, вам то что за беда, не вашему отпрыску же налепили. Называйте в соответствии с правилами орфографии любого языка, хоть шумерского))), но и оставьте другим право выбора
Я им даже ничего не говорю, не сарказмирую, это из разряда "раздражает"
Это ваш личный раздражитель))) Меня раздражают имена Ольга и Оксана в принципе, не смотря на всю свою правильность))) при том что Олег, если считать мужским вариантом Ольги и Ксения как вариант Оксаны абсолютно ровно. Все мы разные, у всех свои заскоки, если не сказать грубее, главное что б тараканы между собой не передрались)))
Смотря чем кормить тараканов)