Фрагментация ДНК сперматозойдов

Девочки у кого мужья сдавали? У меня было 4 неудачных беременности. Последняя показало генетика 45 х. Мой сдавал в прошлом году перед 3 беременности, СГ и морфология идеальна, но вот ДНК фрагментация 94% при норме меньше 80%. Но никто не обращал внимания! В инете пишут что в повышенном ДНК бесплодие или неразвивающие беременности бывают. Как думаете ?


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Лиличка
ДНК фрагментация показывает уровень целостности цепочки ДНК, если % разрыва цепочки превосходит допущенные пределы норм, соответсвенно это и приводит к тому, что ембрион сразу же зарождается с генетической патологией из-за разрыва цепочек ДНК, вследствие чего, патологияеский спермик просто не может оплодотворить яйцеклеток, а если и удаётся это сделать, то организм просто напросто производит естественный отбор и отторгает нездоровый эмбрион, отсюда и выкидыши, и бесплодие, и ЗБ.Мы сдавали НВА-тест, он показывал степень зрелости сперматозоидов к оплодотворению, этот анализ находится в сильной корреляции с ДНК франментацией, т.е он показывал % здоровых спермиков, которые способны оплодотворить яйцеклетку.
Пожаловаться
Хочудетей
Лиличка 

Тогда зачем в сг пишут есть ли спермотозойды с потологиями? У нас СНГ и кариотип идеальны. Если сама не обратила внимания так бы и гадали причину.

Пожаловаться
Лиличка
Хочудетей 
Не путайте морфологию с ДНК франментацией и уж тем более кариотип, это абсолютно разные вещи. Морфология в СГ это только внешние характеристики сперматозоидов, и они как вы заметили, могут быть очень даже хорошими ВНЕШНИ, кариотип это вообще исследование ТОЛЬКО хромосомного набора, а ДНК франментация-это исследование на внутреннюю целостность цепочки ДНК, спермик исследуют изнутри.
Пожаловаться
мария

ох((( и это не лечится особо, проверьте мужу варикоцеле на узи, если есть то возможно операция поможет, а так это даже для эко плохая(

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

Варикацеле нет. Фрагментация снижается лечением. Витамины и т.д.

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

ох ну-ну, московские андрологи так не считают

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

И что теперь делать?

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

Откуда вы знаете про ДНК фрагментацию? У кого то было?

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

подозревали у мужа, у экошной подруги такая проблема. Пробуют всеми способами сдвинуть с мертвой точки, но врач говорит шансов не много, после лечения еще не пересдавали СГ

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

эко, пгд, сперма донора. вам решать. Полечить конечно попробовать стоит

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

норма просто у вас странная в лабе <80%.вообще по фрагментации норма до 15%, если больше 40% то прямо плохо считает.

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

Сколько % было при норме, у вашего мужи и у подруги мужа если не секрет

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

у них тоже где-то за 90%, 3 пролетных протолах, подсаживают вроде хороших эмбрионов на хороших эндометрий. В октябре вроде будет результат их лечения известен, но лично там все эти витамины и тд даже подвижность ни капли не помогли поднять, хотя делали все

Пожаловаться
ЛюБоВь
мария 

Как раз нам московский андролог прописывал лечение для снижения фрагментации ДНК, и это подействовало на 10% где-то снизилась фрагментация.

Пожаловаться
мария
ЛюБоВь 

буду теперь верить что и знакомым поможет! тк в протокол их больше не берут с такой фрагментациеи муж категорически против СД, а для пгд маловато эмбрионов у них на 5 день

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

СГ мужа идеальна, беременею но выносить не могу.

Пожаловаться
Хочудетей
ЛюБоВь 

У вас сколько %?

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

днк? мы не сдавали и у нас варикоцеле, в любом случае было эко и решили просто пробовать первый раз

Пожаловаться
ЛюБоВь
Хочудетей 

У нас при норме 15% было около 35% (точно не помню). После лечения снизилась где-то на 10%. Вот только я не знаю это временный эффект или нет.

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

У вас было Эко? С первого раза получилось?

Пожаловаться
мария
Хочудетей 

да, двойня)

Пожаловаться
мария
ЛюБоВь 

у подруги сдают анализ и если лучше сразу морозить будут

Пожаловаться
Хочудетей
мария 

Ааа как классно!!! Лёгкой беременности и родов! Моя мечта)))

Пожаловаться
ЛюБоВь
мария 

Мы уже заморозили. Сейчас подвижность улучшаем. Перед ЭКО еще раз будем на фрагментацию сдавать. Если хуже будет, то размораживать придется.

Пожаловаться
ЛюБоВь
мария 

А вы где делали ЭКО? Не в Липецке в центре ЭКО?

Пожаловаться
мария
ЛюБоВь 

да там

Пожаловаться
Endorphin

Вот подумываем тоже сдать, а пдг дорого у вас, не в курсе?

Пожаловаться
Хочудетей
Endorphin 

300 тенге вроде на ваши 60 тыс руб. Эко+ пгд 300 000 руб обойдется

Пожаловаться
Endorphin
Хочудетей 

Поняла, примерно как у нас) Я так понимаю фрагментация не поддается коррекции?

Пожаловаться
Хочудетей
Endorphin 

Поддается я так поняла

Пожаловаться
ЛюБоВь
Endorphin 

Поддается, если это не врожденная патология. Возможно не до конца, но на несколько процентов снизить можно.

Пожаловаться
Endorphin
ЛюБоВь 

А есть возможность узнать врожденная она или нет?

Пожаловаться
ЛюБоВь
Endorphin 

Почитай информацию по этой ссылке:

Пожаловаться
Хочудетей
ЛюБоВь 

Интересно у нас спермограмма идеальна, кариотип супругов в норме. Только вот 45 х плода показал, отсутствие хромосомы Y отца. Значит все таки причина ДНК, наш вариант наверно Эко+ пгд+ ИКСИ.

Пожаловаться
ЛюБоВь
Хочудетей 

Я думаю, что тогда причина в ДНК. А что говорят врачи?

Пожаловаться
Хочудетей
ЛюБоВь 

Никто конкретно ничего не говорит(((

Пожаловаться
Женя Бронова
А эта фрагментация дорого стоит?
Пожаловаться
Хочудетей
Женя Бронова 

Я не помню сдавали перед 3 беременностью!!! В прошлом году в кдл.

Пожаловаться
ЛюБоВь
Женя Бронова 

6900руб. в Москве в НИИ им. Кулакова.

Пожаловаться
Мария

так тут же на лицо… а почему внимания не обращают? чем оперируют?

Пожаловаться
Хочудетей
Мария 

Были у хорошего уролога, он лечил только простатит. А ДНК никто не смотрел. Даже гинекологи смотрели никто не обратил внимание. Думаешь в ДНК проблема? Твой сдавал?

Пожаловаться
Мария
Хочудетей 

не, моего не направляли, у нас такой анализ не делают. но когда у меня последний выкидыш был, мне несколько человек про ДНК фрагментацию писали, так что я склонна верить, что она влияет. кто-то даже из местных написал, что в москву ездили проверяться, а потом родили не без помощи тех врачей. сама понимаешь, где у нас Владивосток, а где Москва, все это, наверное, в стоимость квартиры выльется, а мы таких денег тупо не зарабатываем, как бы мне не хотелось поехать туда. Да, вам нужно попробовать еще тыкнуться к специалисту, пусть проверяют. а еще, мне генетик сказала, что если быпо hla было хотя бы одно совпадение, в нашем бы случае направила на терапию… а так… я в растерянности. а после слов, что и при ЭКО такое может быть, так как все наши якобы причины за уши притянуты, то вообще склонна больше не бегать по медикам так усердно. Сама посуди, у меня даже во время беременности анализы идеальны были, а все равно ХГЧ на 5ой неделе или на 6ой хуже расти стал. Гематолог в крае вообще сказал, что тромбофилия — это бич современности, у всех она есть, но не все они знают и чтобы я не заморачивалась, а спокойно шла к гинекологу устранять все там. При том, его назначения полностью совпадают с назначениями моей любимой тетечки гематолога. У меня же еще гомозиготная мутация PAI 1 4G/4G, так он вообще сказал, что мои два родителя инимум гетерозиготные, что тоже не хорошо, но я же родилась. И да, он явно прав. Пошла к гине. Нашли единственный очаг эндометриоза, сейчас термоядерное лечение. Она за меня основательно взялась с фразой «ты у меня все равно родишь». При том взялась и, как бы это сказать, с психологической что ли точки зрения, назначили электросон. Можешь почитать, там очень интересно, но могу сказать что работает, сплю снова хорошо, в остальном надеюсь ощутить позже. Уже наслышана положительных отзывов, что девочкам даже во время стимуляции овуляции назначают. Не знаю, мне кажется, что вам фрагметацию исключать надо. Мы вообще ни на чем не попались. Вот нашли эндометриоз у меня в одном единственном месте. Конечно, никто не даст гарантии, что там только один очаг, но мне врач сказала, что пока не видит вообще показаний на гистероскопию, я спрашивала. Да и радует, что врач все-таки противник лишних манипуляций. я и про плазмафорез спросила, может имеет смысл для профилактики, сказала, что все не так безопасно, что все равно показаний нет. Ну вот доверяю я ей, все-таки ни один год искала. Все получится, верь

Пожаловаться
Хочудетей
Мария 

У меня при беременности тоже кровь хорошая была, 2 последние беременности конкретно готовилась. Тоже задаю вопросы онлайн гематологам тоже говорят на ранних сроках не влияет. У знакомой в прошлом году как и у меня в одно время выкидыш был, через пару мес забеременела полная женщина, в возросте. Почки больные, давление поёт. Ей запретили беременеть. И что ты думаешь должна родить на днях, хотя у неё во время беременности давление 170 было. Сказали кровь густая, хотя мутации не сдавала вообще. И ничего скоро родит. Я тоже незнаю копить на Эко год, в друг не получится. Хотя я настраиваюсь на лучшее, после 4 потерь хоть и настраиваешся. Но как то… Я незнаю что делать… В прошлую беременность после лечения мужа простатит забеременела с первого цикла, анализы были идеальны, но… а в этот раз с 3 раза получилось и тоже зб((( незнаю что делать… и отношения с мужем какие то стали((((

Пожаловаться
Мария
Хочудетей 

не расстраивайся… я тебя искренне понимаю… нужно не просто настроиться на позитив, а быть позитивной, тогда люди тянутся. У меня после ЗБ 2 ода прям депрессии были, пока в марте этого года прям насиьно не стала заставлять себя радоваться жизни, и знаешь, получилось. А тогда, помню, даже люди со мной реже общаться стали. Мужа тоже поддержать нужно, не только мы детишек теряем, но и они, так что нужно вместе это пережить.
Тоже смотрю на конкретных теток с болячками, ничего — рожают, и здоровых детей, а тут 100 раз думаешь, что ты ешь и как бы лишнюю конфетку не заглотить. При тромбофилии мед нельзя. Я мед больше двух лет вообще не употребляла, а тут просто плюнула и навернула с хлебом. ну а что? выкидышто явно не из-за меда произошел.Эко пока отрицаю, быть может и из финансовых соображений, но я считаю себя здоровой девкой в конце концов, а там препараты дай Боже, боюсь побочек за собственный далеко немаленький счет, кто знает, быть может мнение и изменю, но пока так… будем пробовать сами! И заметила, что я после выкидыша последнего жесткой стала, порой излишне категоричной, что-то ломает это все в нашем характере, в нашем восприятии действительности(((Пусть получится все, путь все девочки станут счастливыми мамочками

Пожаловаться
Мари

Ого. Выше нормы явно. Думаю это причина и все таки эко с пгд нужно.

Пожаловаться
Linilla

У меня муж сдавал, тоже результаты не ахти были. Пропил курс лечения и врач сказал, что норм. Единственное, призвали отказаться от пива, сильно все портит

Пожаловаться
Хочудетей
Linilla 

Мой как раз таки любит пиво...

Пожаловаться
Linilla
Хочудетей 

Нужно отказаться. Крепкий алкоголь можно

Пожаловаться
Татьянка
Я почему-то изначально думала что проблема в муже, хотя ты говорила, что сг идеальна… надеюсь в этом и есть причина неудач!
Пожаловаться
Пусик
Вот моей подруге выбирали сперматозоиды. Чтобы они не ломанные были. Она делала 3 ЭКО и 1 инсиминацию. Все бестолку. Бросила все и через два м забеременела и родила. Парадокс!
Пожаловаться
Хочудетей
Пусик 

В Астане? В какой клинике?

Пожаловаться
Пусик
Хочудетей 
Да в Астане. ЭКО лайф, который на районе центрального рынка. Врач Ким чтоль,..,
Пожаловаться
Хочудетей
Пусик 

Не слышала про экомед? Звонила им врач вроде грамотный в курсе генетики и тромбофелии при беременности, что редко для наших врачей. Пояснил не хуже омских врачей.

Пожаловаться
Пусик
Хочудетей 
Слышала но не знаю кто там делал. Зайди все.кз там есть отзывы про врачей и клиники. Может что найдёшь
Пожаловаться
Alina

У меня было три неудачные беременности, последняя на сроке 10 недель и 3 дня.Нашли сначала, что ребенок был даун, потом сдали фрагментацию-37 процентов.Сегодня идем к андрологу, читала историю девушки на бэбиблоге, как снизили с 31 процента до 11.Снизить реально, все зависит от того, от чего образовалась эта фрагментация

Пожаловаться
Хочудетей
Alina 

Напишешь что скажет андролог! Спроси влияет ли ДНК на эти синдромы дауна, тернера..

Пожаловаться
Ох, мы сдали, вот жду результата, сама как на иголках)
Пожаловаться
Элина

мы сдавали ДНК фрагментацию после последней ЗБ (пятая по счету). у нас результат 7,12, а норма от 0-15… а вообще да, я тоже читала, что из-за поломок спермиков могут быть как раз таки наши проблемы с ЗБ

Пожаловаться
Хочудетей
Элина 

Так у твоего в норме

Пожаловаться
Элина
Хочудетей 

это я знаю ))) я и говорю, что мы сдавали, и всё в норме… смысл в том, что да, поломки спермиков могут давать проблемы с вынашиванием… тут по любому дорога в ЭКО с ПГД

Пожаловаться
Alessa
Элина 
+++ о пгд стоит задуматься!
Пожаловаться
Хочудетей
Alessa 

Да мы решили Эко с пгд. К концу след.года. денег надо подкопить

Пожаловаться
Alessa
Хочудетей 
О, здорово! Тут реальный шанс будет, к тому же, если повезет, то хороших будет несколько эмбрионов, а это дополнительный хороший шанс!
Пожаловаться
Мария

Мне кажется врачи олухи! На сколько я понимаю это показание к эко с пгд

Пожаловаться
Хочудетей
Мария 

Даже андролог не обратил внимание!

Пожаловаться
Наталья
Хочудетей 

У нас 1-й андролог тоже не обратил

Пожаловаться
Alessa
Слушай, да, мой муж сдавал! Только там нормы были 0-15. Типа больше 15 плохо! Повышенная фрагментация очень может быть причиной неразвивающейся Б, так как возможны генетические нарушения. Еще есть такой анализ эмис называется. Там показывают вероятность того, может ли дефектный спермик оплодотворять. Так как все-таки обычно морфологический уродец и оплодотворить не может.
Пожаловаться
Наталья
Alessa 

У нас такие же нормы