синтетические поливитамины беременным и кормящим

Про поливитамины я говорила давно… вредно это и не нужно.но стадная система нашей необъятной родины сильнее здравого смысла… как же витамины не пить??? все пьют и я буду… ну и в том же духе.это еще одно исследование о вреде\пользе витаминов… может хоть кто то задумается

Из фэйсбукп

Про применение синтетических витаминов. Беременные и кормящие, вам!

Чрезмерные уровни фолиевой кислоты и витамина B12 в сыворотке крови во время беременности связаны с резким увеличением риска аутизма у ребенка.

Исследователи из Университета Джонса Хопкинса, Балтимор (Johns Hopkins University, Baltimore), обнаружили, что, когда материнские плазменные уровни фолиевой кислоты и уровни витамина B12 выше 59 нмоль/л и> 600 мкмоль л, соответственно, риск аутизма возрастает более чем в 17 раз.

По словам главного исследователя, доктора наук Даниэль Фэллин (Daniele Fallin, PhD, директора Центра Аутизма и нарушений развития школы общественного здравоохранения Джонса Хопкинса (Wendy Klag Center for Autism and Developmental Disabilities, John Hopkins Bloomberg School of Public Health), литературные данные показывают, что риск развития аутизма был ниже у детей женщин, которые принимали витаминные добавки во время беременности.

Но при исследовании женщин с чрезмерно высокими уровнями фолиевой кислоты оказалось, что именно этот очень высокий уровень фолиевой кислоты в организме матери связан с примерно двукратным увеличением риска развития аутизма у ребенка [P = 0,007], а у детей женщин с чрезмерно высокими уровнями B12 риск аутизма увеличивается в три раза [P =0,001], при этом у детей женщин с экстремально высокими уровнями фолиевой кислоты и витамина B12 риск РАС [расстройства аутистического спектра] был выше в 17,6 раз.

Так что на данный момент, медицинским работникам следует знать, что витамины — хорошо, но есть популяция женщин, у которых уровни витаминов в плазме чрезвычайно высоки, и это может навредить.

Группа исследователей под руководством доктора наук Рамкрипа Рагхавана (Ramkripa Raghavan, MPH) проанализировала данные 1391 пар мать-ребенок, включенных в Boston Birth Cohort, текущего лонгитюдного исследования, которое охватывает представителей меньшинств, преимущественно с низким уровнем доходов.

В исследование были включены дети, рожденные в период с 1998 по 2013 год, которые наблюдались от момента рождения и на протяжении всего детства. Во время родов был проведен анализ материнской сыворотки для определения уровней фолиевой кислоты и витамина B12. Матерей опрашивали, принимали ли они поливитамины во время беременности и, если да, то как часто.

Аутизм, синдром Аспергера и/или первазивное расстройство развития были диагностированы у 107 детей.

Исследователи отметили, что уровни обоих витаминов варьировали от уровней, характерных для дефицита фолиевой кислоты ( 59 нмоль/л) и витамин B12 (> 600 пмоль/л).

Д-р Фэллин сказала, что группа не смогла определить, соответствуют ли избыточные уровни фолиевой кислоты и витамина B12 в сыворотке определенному уровню потребления обеих добавок во время беременности. При этом она отметила, что эти уровни связаны не только с приемом витаминов, но и с генетически обусловленными механизмами метаболизма фолатов.

По мнению доктора Фэллин, важно установить, какое количество добавок будет безопасным и эффективным для женщин во время беременности.

Как отметила Джеральдин Доусон, доктор медицины (Geraldine Dawson, MD), президент Международного общества изучения аутизма (Society for Autism Research) и профессор психиатрии и поведенческих наук в медицинской школе Университета Дюка (Duke University School of Medicine), уже давно известно, что диета и витаминные добавки очень важны для развития мозга плода, но результаты нового исследования показали, что слишком высокие уровни фолиевой кислоты и витамина В12 не являются оптимальными для нормального развития плода. Она считает, что следующим шагом должно быть определение уровней, которые бы были эффективными, но при этом не чрезмерно высокими.


наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
173649

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка
ЩекастенькаяБулочка
10 лет
Мыффонок
7 лет
Тверь

А я пьюче ж делать-то. Зачем тогда консультации эти дают

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Бизнес, деньги, мода, реклама
Пожаловаться
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка
ЩекастенькаяБулочка
10 лет
Мыффонок
7 лет
Тверь
наталья 
думаешь даже фольку не пить?
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка 
Ну как бы фолиевая кислота необходима в момент формирования нервной трубки, будущего мозга.а он закладывается в 16-18 день от зачатия, то есть женщина еще и не всегда понимает что она беременна.поэтому пить то можно, если хочется, но огромной пользы я лично, не вижу
Пожаловаться
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка
ОчЕнЬЗАБОТЛИВАЯяМамочка
ЩекастенькаяБулочка
10 лет
Мыффонок
7 лет
Тверь
наталья 
поняла, спасибо)
Пожаловаться
Леська
Леська
Варвара
9 лет
Тверь

а у нас есть отличные натуральные витамины))) правда беременная я тоже пила из аптеки… как доктор прописал

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Какие?
Пожаловаться
Леська
Леська
Варвара
9 лет
Тверь
наталья 
Вэлнэс от Ори
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Леська 
Изначально всегда пугали многопрофильные сетевые организации типа Эйвон и орифлейм… где от батона до *** все продают))))и разницу с любыми другими синтетическими поливитамины не вижу
Пожаловаться
Леська
Леська
Варвара
9 лет
Тверь
наталья 
разница в том, что они не синтетические) когда знаешь, где и как все это производят, перестаешь пугаться
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Леська 
А вы на производстве были??
Пожаловаться
Леська
Леська
Варвара
9 лет
Тверь
наталья 
я нет, а коллеги мои многие были)
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Леська 
Я как Станиславский… не верю)))) природные витамины это и есть природные, натуральные, а все что в таблетку запакован есть синтетика))
Пожаловаться
Леська
Леська
Варвара
9 лет
Тверь
наталья 
Пожаловаться
Леська
Леська
Варвара
9 лет
Тверь
наталья 

Натуральные витамины в таблетках и капсулах.


Натуральные витамины содержат не только собственно идентифицированный учеными витамин, но и другие полезные вещества: минералы, антиоксиданты, клетчатку, фитохимические субстанции и другие составляющие растений.

Натуральные витамины получают из живых плодов и трав путем дегидратации, сублимационной сушки. Богатые питательными веществами концентраты можно измельчать и превращать в таблетки или капсулы. Запивая такую витаминную таблетку большим количеством воды, вы в желудке превращаете ее в полноценный растительный продукт.

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Леська 
Реклама всегда реклама))) к слову сказать многие витамины в процессе хранения, термообработки и тд изчезают… а тут прям волшебный способ их сбора и проникновения в супер таблетку… и еще многие витамины нейтрализуют друг друга… вместе их пить бесполезно, на этом играют производители Алфавита. А еще некоторые не усваиваются без продуктов определенных, например Вит А без жиров планомерно спускается в унитаз… а еще стоит помнить о том, что все всасывается в тонком кишечнике, а в желудке агрессивная солянаямкислота, которая просто нейтрализует все, соответственно должна быть какая то капсула специальная… нюансов много, это я описала очень примитивно и ооочень поверхностно.но смысл в том, что все сие бред и профанация… не бывает натуральных вещей в таблетках, да еще по 20 разновидностей в одной)))
Пожаловаться
Маргарита
Маргарита
Зайка
10 лет
ТретийЗайчик
8 лет
Тверь
В первую б только пила до недель 16-ти, потом послушала врача и перестала.И больше ни в одну не пила.Все на месте, не развалилась))



Пожаловаться
СлавыМать
СлавыМать
Москва

я пила. ибо люблю витамины всякие бады там… думается расперло меня вшить из за них… ибо пила долго. халявные жеж

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
СлавыМать, Вот взрослая девочка, а всяку бяку в рот тянешь
Пожаловаться
СлавыМать
СлавыМать
Москва
наталья, ну люблю я это дело, люблю))))) я еще и курю) дофига гадости в «роте» моем
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
СлавыМать, Курица значит? от слова курить… как меня муж некурящий называет))))
Пожаловаться
СлавыМать
СлавыМать
Москва
наталья, ага) курритто)))
Пожаловаться
Ксюта
Ксюта
Тверь
Вот нам врач в роддоме, когла на сохранении лежала, пришел и говорит: «кто чё пьет?». Ну мы ему:«нооошпу, гинипрал, витамины». В общем сказал, чтоб все витамины достали и выкинули ).
Пожаловаться
Фиона
Фиона
Санкт-Петербург
Ну вот, а то все на алкоголь, табак и плохую экологию грешилиОказывается проблема-то в витаминах
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Фиона, Конешшшно… именно в них)))
Пожаловаться
Balovana Xuliganka
Balovana Xuliganka
Анатолий
8 лет
Харьков
Фиона, 100%
Пожаловаться
Юлия
Юлия
солнышко
10 лет
Москва

Если верить этим данным, то сейчас как минимум 50%детей должны быть аутисты. Что то я не видела пока ни одного!!! Не известно ещё от чего их так много в Америке.

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Юлия, Странные выводы))))



Пожаловаться
Ксанна
Ксанна
Тверь
Затраты при Б и ГВ значительно возрастают, это ясно как день. Я стала лучше себя чувствовать только с витаминами, потому что из питания не получаю почти ничего.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ксанна, На крайняк есть курс приема… не более… а народ лопает ведрами по принципу-чем больше, тем лучше
Пожаловаться
Bounty
Bounty
Малышка
9 лет
Ярославль
Нужна золотая середина. В статье говорится о переизбытке витаминов, что понятно не чего хорошего не несёт, но и их недостаток тоже приводит. Соглашусь что сейчас очень мало натуральной еды и в следствии авитаминоз, и да в таком случае химические витамины только на пользу.
Не стоит так фанатично к этому относится.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Bounty, Фанатично это ключевое слово… как только женщина узнает что беременна, ее жизнь сразу меняется в сторону больничной осады… гора витаминов, гора всяких курантилов, гинипралов курсами (ваще жуть) актовегинов и тд и тп… понятно что курс витаминов не подорвет здоровье и не нанесет урона организму, но знаю многих, чуть ли не большинство, что пьют их горстями
Пожаловаться
Bounty
Bounty
Малышка
9 лет
Ярославль
наталья, Даже не знаю препаратов которые вы перечислили. Поэтому и говорю за золотую середину. В мыльных дозах все полезно, а в больших яд.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Bounty, Вам повезло))))) у нас курантил, актовегин это самые модные препараты для беременных… дескать для профилактики чего то там… кто не пил их, не кололся тот дурак))))))) а те кто все это делал вумницы-разумницы)))

Поэтому да… ключевое слово фанатично)))

Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь

Полежав в НХО детской областной больницы, я насмотрелась, что бывает у ребенка с мозгом при недостатке фольки. На такую же мамашу, которая из своих суперсоображений не пила фольку на малых сроках.

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, На малых это каких, позвольте уточнить?.. вы изначально знаете для чего фолиевая нужна и когда?
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, в первом триместре. Предотвращает дефекты нервной трубки. А вообще В9 — это витамин женского здоровья. Девушка эта не пила по тем же соображениям, что и у вас изложены — химия, синтетика и т.п. В итоге ребенок с тяжелой гидроцефалией и еще дефектом нервных окончаний на позвоночнике (не помню, как это называется). Не хватало фольки для развития эмбриона. Она даже рассказывала, как ей хотелось продуктов с повышенным содержанием фольки. Но только зимой они пустые. Организм СОС кричал, а она боялась отравиться химией и синтетикой. Ребенок в итоге глубокий инвалид, обреченный на вечные больницы и операции в течение всей, скорее всего, недолгой жизни.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, Со всем согласна… проблема в другом… нервная трубка формируется на 3 неделе..16-18 день. Женщина с нормальным циклом еще знать не знает что ей нужно фолиеву пить горстями… а причина гидроцефалии однозначно не авитаминоз… это бред бредовый. Поэтому прежде чем считать ту женщину мамашей недоделанной, стоит немного задуматься
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, Я не доктор, но врачи именно эту причину озвучили. За что купила. Бедная малышка в первый месяц жизни три операции тяжелейших перенесла, и здоровой не будет никогда. Лучше б мама ее пила горстями синтетические витамины, да что угодно. Тем более говорила, что ребенок был планированным, в этом случае их задолго до надо начинать есть
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, Я не слышала что врачи говорили и кому.явно не вам.а слова пересказанные через третий рот обрастают бооольшими фантазиями.тем более вы не врач… я все это к чему… не стоит наделять синтетические витамины чудодейственными свойствами.и тем более говорить о том, что тот человек, который их не пил… в отличии от вас умницы-разумницы… есть идиот, который виноват теперь во всех грехах… прежде чем такие выводы делать, стоит хоть немного тогда в клинике той же гидроцефалии разбираться
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, мне мама сама это сказала. А ей врач. Я ничего не додумывала сама. И в диагнозы не вникала.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, А я еще раз говорю, что и мама могла что то надо понять, вам сказать, вы тоже не врач и понеслось…
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, а вы-то дохтур? или хотя бы около? такие прям суждения у вас, как будто докторскую защитили на эту тему и провели не один опыт))))
Пожаловаться
Наталька
Наталька
Славунька
11 лет
Мишенька
6 лет
Вышний Волочек
Ольга, Научно доказано что количество витаминов в продуктах питания не зависит от сезона и способа их выращивания
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, Около того это как? санитарка из морга?))))) Нет… и да… есть медицинское образование и высшее около медицинское)))а суждения у меня нормального здравомыслящего человека.если для вас это в диковинку стоит опять же подумать о себе)))
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, да в том-то и дело, что суждения у вас очень категорично-истеричные, то и дело норовящие на личности перейти, подчеркнуть тупость соседа и чуть себя со своими здравыми рассуждениями повыше поставить) Потому и спрашиваю. Была у меня одна знакомая старушка, всю жизнь лифтершей в четвертой больнице проработавшая. Считала себя лучшим медиком) Я ее сразу почему-то вспомнила. А за меня не беспокойтесь.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, С кем поведешься… с чего началось? с того, что кто то начал все вышеописанное в жизнь претворять… эх знала я одну мамашуууу… прям насмотрелись я всего.бывалый морской волк… прям с первого комментария.и вот вопрос… не понравилось мое отношение? а почему ж вам можно, а мне нельзя? еще учитывая то, что я хтя б представление имею о чем говорю, в отличие от вас
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, зря вы создали подобный пост. Вы не в состоянии аргументированно, вежливо и цивилизованно спорить и доказывать свою точку зрения. Быстренько скатываетесь к хамству.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, Аргументы ваши закончились на словах… мне она сказала, а ей врач… и дальше пошло обсуждение моей скромной персоны… и сказала не то, и посмотрела не так, и ваще на вашу родственницу из ума выжившую похожа… и тд и тп… переоцениваете вы себя очень.
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь
наталья, как вам не нравится, когда есть другое, неправильное мнение) да вы прям авторитет непререкаемый. Прививки не делаете тоже? Очень стиль изложения похож)
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, А вам значит нравится? а вы ли начали возмущение свое изливать? И пытаться что то доказать? не надо на меня проецировать свои заметки))
Пожаловаться
Ольга
Ольга
Иванушка
8 лет
Тверь

наталья, все с вами яснопонятно)

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Ольга, Гыыыы… со мной? начали про витамины, теперь уже и со мной… вы меня пугаете.я все немного лучшего мнения о вас была.удачи!!!
Пожаловаться
Мария
Мария
Артем

у меня родственница сидит вот на подобной дряни — синтетика, мол, вредно… ага, за то в пищу мы употребляем не синтетику, и да, из этих ситетических овощей, гормонально выращенных кур, которые превратились в мясо мы, видиом, получаем столько витаминов))) тема заезжена до нельзя. Пила витамины, пью, и буду пить))) хотя бы потому, что вижу от них результат… и да, это мое мнение

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Мария, И плюс к синтетической пищи добавляем чистую химию? логика где?
Пожаловаться
Мария
Мария
Артем
наталья, а то, что «синтетическая химия» разработана специльно, чтобы восполнить то, что не дает синтетическая еда. И плюс в довесок вам для размышления. У меня идет не восприятие фолатов с едой, т.е. витаминов группы Б, и специально для подобных мне, разработали синтетические фолаты, которые заведомо воспринимаются организмом. И на собственном примере, я вижу результат.

во-вторых, вы знаете, сколько нужно поглощать в день, чтобы восполнить суточную дозу витаминов. Я даже пятой части не впихну в себя. Да, при витаминах, полноценное питание никто не отменяет, но, увы, и полноценное питание не восполняет всего

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Мария, Если у вас что то не принимает организм сие есть все ж патология.правильно? Да. тогда конечно даже синтетическая витаминов для вас может быть как лекарство… по принципу лучше электрический водитель ритма, чем никакого.а насчет впихнуть и выпихнуть… не видела я никого с цингой той же… но как то и не думаю, что они капусту с апельсинами ведрами едят.и с другой стороны не видела никого у кого зрение вдруг резко улучшилось из-за того, что он витаминов гр А 3 мешка слопал… чесаться, да может, но глядеть как орел вряд ли
Пожаловаться
Мария
Мария
Артем
наталья, ну от трех выпитых витаминок явно лучше не станет. И поверьте, «патологии», подобные моей есть у преобладающего большинства, просто не все знают)))
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Мария, И живут спокойно и долго, не заморачиваясь всякой ерундой типа подкачки здоровья синтетикой… вообще давно замечено, чем сильнее развита наука, тем больше болезней и лекарств))))
Пожаловаться
Мария
Мария
Артем
наталья, смысл вам здесь полемику разводить, если вы здравых аргументов не слышите?) каждый же при своем нении остался… ваши аргументы, пока что недостаточно убедительны. И да, я уже черте сколько не болею, и ресницы у меня до бровей, и ногти крепкие, и да, еще пару лет назад до фемибиона об этом всем я только мечатала. Но чей-то личный опыт же для вас не аргумент, как и то, что синтетика бывает разработанной для поддержания здоровья, не так ли? тогда зачем это все? ради развлекаловки? да не ешьте пожалуйста витамины, дай Бог вам здоровья и без них))))
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Мария, Я ж вам сказала, что при патологии однозначно необходима поддерживающая терапия.п поэтому убеждать меня в чем либо не нужно. опять же мы говорим о злоупотреблении
Пожаловаться
Мария
Мария
Артем

наталья, вы говорите о синтетике, а не злоупотреблении. по крайней мере я так поняла… а с другой стороны? да какая разница? — лишь бы эффект был положительный...

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Мария, Я говорю о злоупотреблении синтетическими поливитаминами в период беременности и гв.так же о том, что польза от нх 10-15%, так же о том, что синтетика есть изначально аналог и стоит все ж акцент делать на питании.сбалансированном и правильном.и еще говорю о том, что при какой либо патологии, однозначно нужна поддерживающая терапия.но витамины эти, равно как и бабы есть только вспоможение, а не основа
Пожаловаться
Фрося Скептик
Фрося Скептик
Санкт-Петербург

Да да да сто тыщ раз! Безумно благодарна своему первому гинекологу, которая сказала мне, что кроме фольки ничего пить не надо, что поливитамины способствуют росту плода… У меня из-за беременности очень сильно пострадал живот, не представляю, что было бы, будь ребенок крупнее, и родила бы я вообще. Я думаю, что надо проводить анализы перед назначением витаминов. У кого-то может быть их действительно мало.

На гв же витамины я пила, п отому что была дикая слабость.

Пожаловаться
Наталька
Наталька
Славунька
11 лет
Мишенька
6 лет
Вышний Волочек

я соглашусь, что они во вред, но иногда всё же нужны наверное, вот возьми меня например, я не ем рыбу, не ем молочку, сыры, творог и прочую молочку, не ем кабачки, баклажаны, тыкву, лук, свеклу, перец, не знаю в следствии этого или нет, но волосы секутся и ногти ломкие очень. В таком вот случае витамины помогут?

Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Наталька, Вообще польза синтетики преувеличена очень.она усваивается на 10-15% остальное нагрузка на почки, печень по ее выведению. однозначно если есть одну солонину, то цинга будет))) поэтому и брали моряки с собой витамин С например… но в продуктах
Пожаловаться
Наталька
Наталька
Славунька
11 лет
Мишенька
6 лет
Вышний Волочек
наталья, ну вот я тебе говорю, вот не ем я ничего из перечисленного, проблема с кожей, волосами, ногтями, пусть витамины на 10% усваиваются, но от курса будет плохо?
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Наталька, Нет конечно плохо не будет, но и сильно хорошо тоже))))
Пожаловаться
Александра Далас
Александра Далас
Алёна
7 лет
Самара
Все хорошо в меру. Пила в беременность первую витамины и сейчас пью. И вне беременности пью периодами. Иначе авитаминоз начинается. У ребенка нет никакого аутизма, но и судя по статье надо очень много фолиевой пить, чтоб это заработать.
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Александра Кузьмина, Ну еще как вариант чрезмерный вес плода, проблемы у мамы с песенкой и почками…
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Печенкой))))
Пожаловаться
Александра Далас
Александра Далас
Алёна
7 лет
Самара
наталья, Нет, родились мы со среднем весом 3540 на 41 неделе. И с печенью и почками все в норме)
Пожаловаться
наталья
наталья
Григорий
9 лет
Тверь
Александра Кузьмина, Дык я только рада за вас лично, но писала в общем и целом.не стоит сразу все примерять на себя.но стоит помнить и знать, что и такой вариант имеет место быть