Значит, объясняю все свои вопросы расспросы про счетчики воды. Смотри два предыдущих поста.
Вчера вечером отправила мужа за смесью, часов с 9 вечера, где-то. Звонит через какое-то время и просит номер нашего ТСЖ, говорит, что не может войти, дверь заблокирована, ключ не срабатывает на открывание. Звонит мне на домофон — не работает, не срабатывает. Я нашла, позвонила, там отключено. Минут через 15 зашел домой. Сказал повезло, что выходил какой-то паренек, вышиб с 3 попытки дверь. Дверь у нас часто не работает. Провода на домофоне в свободном доступе и их часто рвут. Ну муж тоже их рассоединил, чтоб дверь разблокировать. Сделал доброе дело, называется. Домой уже когда зашел, пришла смс о том, что абонент появился в сети. Муж, как честный позвонил и сказал, что домофон сломался, он его «обезвредил» на данный момент. И тут писец, на той стороне провода стали орать, что он портит имущество, выяснять номер квартиры, как зовут и все в этом духе. То, что дверь не работала и не возможно было зайти и выйти никто слушать не хотел, это вообще ушло куда-то на задний план. Остался только факт того, что он сломал «не работающий» домофон. И ему придется оплатить его ремонт. Ну там еще значит поругались они по телефону, муж тоже уже психанул. Собрался и пошел к ним лично.
Не было его часа два ....
Пришел, я уже спать легла, но уснуть не могла. Я с ними подружился, говорит и много чего узнал. Оказывается, они нас прекрасно знают, его в особености. Знают, еще с тех всремен когда мы окна меняли, а это было года 3 назад, что-ли. Знают, что он всегда со всеми здоровается, с дворнечихой нашей, в частности. Напоминаю, мы тут снимаем хату, 4 года уже. Платим по квитанции за 1 прописаного человека. Ну вот они к нему и докапались, что сделают нам перерасчет воды… Ведь нас трое живет, а мы платим, как за 1 (без счетчика). В итоге они согласились сделать перерасчет только за последние 1,5 года, когда ребенок родился, а до этого момента муж им наплел, что мы и не жили толком, так — забегали. Заставили его бумагу подписать, вот это он зря, конечно. Вот я так прикинула где-то 22-30 тр нам надо будет оплатить за эти полтора года еще и теперь платить за воду за 3их, или подключать счетчики. Пока не определилась, с месяц посмотрим, посчитаю, что набежит по счетчику. Счетчики стоят, но не подключены. Мы очень много тратим воды, мы транжиры.
А теперь о домофоне: Домофон у нас летит день да через день. А все почему? А потому, что в нашей парадной оказывается живет барыга (продает норкату) и вот его клиенты срывают двери постоянно. Менты давно не реагируют на вызовы, ну это и понятно, он им башляет по любому. У нас оказывется самый плохой подьезд из всего дома из-за этого урода и ТСЖ особенно знает всех проживающих в нем жильцов, у нас же камеры и на лестничной площадке и в лифте, все можно отследить и увидеть.
Вот так вот мы влетели на бабло теперь, какая красота…
Прописан один- платить за одного!!! Что за бред!!! Развод какой то на мой взгляд… Мы так же живём прописан один мы за него и платим, хотя наша кв. Откажитесь платить и всё, пусть в суд куда угодно… Хотя правда вот что за бумагу то муж подписал...
может и не стоило ему ругаться?
да не стоило вообще и домофон трогать и звонить изначально! и жили бы себе дальше спокойно
нда, тяжелый случай…
Мы с вами, интересно, не в одном подъезде живём, не? У нас тоже домофон клинит постоянно и барыга живёт)
ну, а где вы живете?)
В соответствии с ч.1 ст.157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги при отсутствии приборов учета рассчитывается исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления.
В соответствии с подпунктом «Ж» пункта 52 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. №307, Потребитель (собственник квартиры) обязан информировать Исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений.
Согласно подпункту «Б» п.19, п.22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. №307, подпункту 3 пункта 1 приложения №2 к Правилам при отсутствии индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется для холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения с учетом количества проживающих граждан, в том числе временных жильцом.
Таким образом, согласно действующему законодательству при увеличении числа фактически проживающих граждан (т.е. изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами) собственник квартиры не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений обязан уведомлять ТСЖ о количестве проживающих лиц для правильного расчета платы за коммунальные услуги, определяемые по нормативам потребления.
Фактическое потребление коммунальных услуг неучтенными жильцами влечет сверхнормативное потребление коммунальных ресурсов в целом по дому, чем причиняются убытки ТСЖ, рассчитывающемуся с поставщиками по общедомовым приборам учета и оплачивающему, в том числе, потребление неучтенных фактических жильцов.
Согласно ч.4 ст.137 ЖК РФ ТСЖ может требовать полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.
Отсутствие регистрации фактически проживающих граждан по месту пребывания или месту жительства не может влечь освобождение от уплаты необходимых коммунальных услуг, рассчитанных исходя из числа фактически проживающих граждан, т.к. в противном случае будут допущены нарушения прав других граждан, проживающих в доме, поскольку именно на них перераспределится потребленное неучтенными жильцами количество холодной и горячей воды. Кроме того, обязанность регистрации временных жильцов по месту пребывания возникает лишь по истечении 90 дней с начала проживания – п.9 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 г. №713.
При этом согласно правовой позиции, изложенной в Определении Конституционного Суда РФ от 05.10.2000 №199-О, «понятие места жительства и связанные с ним права и обязанности гражданина определяются комплексом норм, закрепленных в ст.20 ГК РФ, Законе РФ от 25.06.1993 г. «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» и других нормативных актах. Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.»
О правомерности начисления платы с фактических пользователей без оформления в установленном порядке регистрации по месту жительства/пребывания, без оформления документов на квартиру свидетельствует Определение Конституционного суда РФ от 18.07.2006г. №373-О, в котором указывается: «как на фактического пользователя коммунальных услуг… возложена обязанность по их оплате. При этом момент возникновения данной обязанности определен судом не моментом государственной регистрации права собственности заявителя на квартиру, а датой приемки объекта строительства в эксплуатацию, с учетом того, что обязанность по оплате коммунальных услуг в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма жилого помещения, так и на иных законных основаниях».
Таким образом, ТСЖ вправе начислять плату за коммунальные услуги, оплачиваемые по нормативу на человека, исходя из фактически проживающих граждан. Фактическое проживание может подтверждаться актами о фактическом проживании, заявлениями соседей, свидетельскими показаниями и прочими доказательствами.
Плюсуюсь, незнание не освобождает. Кто не хочет проблем, не выискивает выгод в обход закона.
снимите другую квартиру и не оплачивайте воду. Пусть сначала докажут, что вы проживали 4 года в этой квартире, мб вы в гости приходили иногда.
2,5 года мы отстояли, а вот когда ребенок появился, тут уже не отмажешься, мы снимаем не дорого, по знакомству, нам будет дешевле тут остаться, это мы тоже уже все обдумали
Что за Уйня???? Я могу хоть циганский табор запустить с медведям и баяном!!!!
ПРОПИСАН ОДИН! За это вы и платите. Не законно они хотят вас заставить платить!
То что он подписал, пусть отказывается!
И даже если ты заплатишь эти 20 тыс, они их отдадут людям??? НЕЕЕТ! они их себе в карман положат!
НЕ ВЕДИСЬ! не докажут они ничего! Вы квартиру по договору снимали?
Напишите в прокуратуру, что заставили подписать бумагу. И вообще вы знать не знаете об этом всём.
Да уж… но вот я чего то не думаю что они могут за все время деньги то взять… за сколько то месяцев только можно… и вы снимаете… т.е. вина хозяина сдающего квартиру тоже есть… ох
все правильно, за вас эту воду другие оплачивали, пора долги отдавать.