Навеяно постами об изменах...

Есть мнение, что "Не изменяют порядочные мужчины и женщины".

Вопрос: жил человек (не важен пол), 40 лет был весь такой порядочный, никому ни разу в жизни не навредил и не обидел. Но вдруг изменил. Вся порядочность, накопленная за жизнь, перечеркнута? Все?


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Тата
Ой, блин… Ни фига развели трёпб Кать, а мне не было приглашалки на этот пост ?. Не удаляй, почитаю с компа потом — с телефона нереально столько прочитать, да еще и мелким шрифтом
Пожаловаться
Катерина
Тата 
Я на него просто не приглашала) и так подружки заволновались)
Пожаловаться
VÏĶŢŐɌḬἌ
для меня априори изменщики автоматом становятся непорядочными, никто их насильно не заставлял, не насиловал. в измену «случайно» не верю. когда мужик в таком неадеквате, что не может себя контролировать, то у него и встать то ничего не встанет, а в других случаях идёт на это осознанно значит. Изменил-солгал, а лгуны уже не очень приличные люди
Пожаловаться
Гав ПростоГав
Да ну, все зависит от того, как он это сделал. Если к примеру, жена и дети не были обделены вниманием/деньгами, а левачок имел место быть между прочим, к дене проявляется должное уважение, то нельзя судить строго о порядочности. А вот если жена с детьми, к примеру, без денег сидят и слвнршенно заброшены, а мужик на последние любовницу развлекает, то тут другой расклад.
Пожаловаться
Катерина
Гав ПростоГав 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
Missis
Нет конечно. Это ж разные вещи. Если он был оыигенным врачом, то он им и останется.

А изменил… ну что уж. Может его вынудили иди ещё что...

Пожаловаться
Катерина
Missis 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
Ярослава Леонидовна

мне кажется о порядочности тут речь не идет. изменяют все. даже супер пупер крутые семьянины, которые для семьи все делают, и вроде бы все прекрасно, и жена любимая и детки, а все равно изменяет. видела таких.

Пожаловаться
Катерина
Ярослава Леонидовна 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
elvisvis
Я порядочная до мозга костей, но знаю на личном опыте ту ситуацию, которая заставит перешагнуть грань. Тут ещё и муж должен быть порядочным и стремиться решить проблему с сексом. Иначе кроме измен выхода нет.
Пожаловаться
Катерина
elvisvis 

Как вы думаете, предупреждение о ее возможности (измены), если ничего не получится изменить в отношениях, даст шанс остаться человеку порядочным?)

Пожаловаться
elvisvis
Катерина 
я думаю, что если измена произошла с позволения (либо бездействия) супруга, то изменник не особо-то и виноват.
Пожаловаться
Катерина
elvisvis 
Все по-честному, согласна.
Пожаловаться
Катерина
elvisvis 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
Anna LSY
1. Смотря что понимать под изменой. Это знаете ли вещь скользкая и весьма субъективная. Для одних семейных пар участие в свинге не считается изменой, в то время как для других даже просмотр порно носит звание измены. Кроме того, измена может быть не только супружеской, но и государственной. Вот Вы про какую говорите?

2.Измена вряд ли хоть с какой-то стороны задевает мораль, этику, интеллигенцию и вообще все, что можно отнести к качествам порядочного человека.

Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Имела в виду взаимоотношения двух людей, которые живут в паре.
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 

И как именно эта измена произошла? Знаете ли можно переспать с сексуальной красоткой, руководствуясь только половыми позывами, а можно иметь любимого человека на стороне.

Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 

Наверное, надо было очень конкретно описать ситуацию:)

Я имела в виду единичный случай измены. Не планируемый, а из рода «так получилось». Думала, и так понятно, что вторая семья на стороне не предполагает порядочность ни в каком смысле)

Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 

Тогда нет. Никак его личные качества это не задевает.

Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
А зря и тут все неоднозначно.очень много именно таких семей где людей вместе держат дети.прошлое да и хоть дружба и быт.уважение и родство душ.но вот уже не любовь.зато на стороне есть любовь и половинке вполне себе комфортно не менять свой уклад потому что не хочет терять свою свободу.убить бытом нежные чувства. Менять жизнь своих детей и вводить нового человека.и всех все устраивает по большому счету-и что тогда тут непорядочного? Ну и разведется чел что б уйти из семьи к любови.любовь упархнет потому что ей некогда и негде селить любовника да и не расчитан график жизненный на него.а та родная один на один с кредитами общими детьми выходящими из-под контроля без поддержки… и кому от такой«порядочности»лучше?
Пожаловаться
Anna LSY
ленка злыдня 

Может и так. Я не думала так глубоко.
В целом я не представляю себе ситуацию, где бы я, например, жила только ради детей, дружбы, быта или уважения. Потому что в отношениях важна любовь. И если ее нет — то и смысла в супружестве нет (браки по финансовому расчету исключение). А мирно разойтись с нелюбимым человеком, но при этом сохранить и дружбу и взаимоуважение можно всегда. Как и развод — это не отказ от детей.

Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 

Это как так?

Если они живут так, и это их устраивает, тут имеет место быть договоренность видимо. Тогда «порядочность» тут вообще не причем, так как не будет самого факта измены в виду их отношений.

Я имею в виду стандартную ситуацию: жена+муж без всяких НО.

Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
По умолчанию.зачем жене знать наверняка? это может ранить. А жена в сын очередь не лезет на рожон.нгемвыпытывает.потому что уважение надо сохранить к себе аиесли она узнает правду и неипонравится ей это правда что она с ней делать будет?
Пожаловаться
ленка злыдня
Anna LSY 
Это в 20.в 30легко сказать.а в сорок уже сложнее.в 50 считай обрекаешь себя на одинокую старость-не все могут быть такими решительными
Пожаловаться
ленка злыдня
Опять же не справедливо мужик в 45 молодой еще сильный и крепкий при доходе вполне себе может выбирать партнёрш плюс минус 10-15лет.а женщина в 45 уже к климаксу ближе что называется ловит последний поезд и о выборе речи не идет или вообще одна останется или уже смотрит лишь бы не пил и не дрался.я конечно утрирую но в большинстве случаев так и есть.и разве порядошно будет мужу свалить к молодухе или за идеальными отношениями в поиск оставив свою жену которая еа него молодость потратила.замуж за студента вышла мне кажется за столько лет людей связывает что то больше чем любовь.
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 
Нет, только самой женщине будет известно, что ее ранит больше: не знание данного факта и его знание. Уж не мужчине решать за нее)

А сам мужчина в данной ситуации не порядочно поступает в любом случае. Обманывать человека это априори не порядочно:)

Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
Дело в том что женщины донадываются в90%случаев и половина из них не пытается выяснить правду.а др половина выясняет а потом строчит посты" что делать? развод? но я не хочу… зачем было читать эти смс?«хотя многие уонечно и разведутся.но от тех кто готов к разводу не скроешь измен(был опыт.были стадии и отрицания и прощения решения развестись)
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 

Это глубже моего вопроса:))

Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
Порядочность распространяется на поступки задевающие окружающих.если никто не задет то и чел порядочный.порядочный кабель например) если задеты чувства близких то он не порядочный.поступил не по порядку.получается разовая измены это всетаки больше личное дело чем общественное.а значит порядочность не задета)
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 
Порядочность не обязательна должна затрагивать общественность. Порядочный человек это тот, кто честен, искренен, выполняет свои обещания, поступает в соответствии со своими принципами. Это нарушены данные принципы относительно к партнеру, значит человек поступил не порядочно. Окружающие тут не причем.
Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
жену я тоже к окружающим отнесла
Пожаловаться
Anna LSY
ленка злыдня 
В 50 лет как правило уже сформировавшиеся отношения. Как раз таки в 20 лет (не всегда, но как правило) браки и происходят по залету или чтобы перед подружками выпендреться, в платье походить… Таким образом и по таким причинам браки без любви и создаются. А так, что вот была была любовь и на ровном месте сплыла — я не верю. Так не бывает. И в 50 лет если она была в 20-30 она никуда уже не денется. Да, она будет другая. Но она будет. Может без страсти, романтики, но зато тихая, спокойная, но любовь. Примеров множество.
Пожаловаться
Anna LSY
Конечно, я соглашусь, что век женщины сравнительно короток. Однако тем не менее, чтобы 40-45 летний мог найти себе молодую (лет 20-25) — он тоже должен что-то из себя представлять. Так сказать: она тебе свою молодость, а ты ей что? Как правило мужчины за 45 когда женятся на молоденьких красавицах, сами являются и весьма весьма обеспеченными.
Пожаловаться
ленка злыдня
Anna LSY 
ок любовь-а секс? он тоже среди первых мест а за много лет секс остывает в отношениях, да и измены как раз такие в поисках страсти происходят а не в поисках любви и уважения. даже поговорка есть на эту тему -седина в бороду, бес в ребро. а те кто в 20 распадаются-ну и порядочность не при чем.тут скорее незрелое решение. как раз не порядочно оставаться вместе если чувств уже нет.
Пожаловаться
ленка злыдня
Anna LSY 
конечно. но достаток то приходит не сам по себе. в то время как жена стирала пеленки, моталась за ним по горнизону а может и работала-пока он доучивался-мужчина карьеру строил-но почему то этот вклад никем не засчитывается-как будто он сам по себе такой стал богатый и хороший.

кстати о птичках в 40 уже мозги хорошо соображают и тонкости душевной женской организации изучены-потому и без опред дохода можно девочку неопытную соблазнить и лапши навешать на уши)

Пожаловаться
Anna LSY
ленка злыдня 
По поводу достатка, знаете, тут так сказать раз на раз не приходится. Некоторые люди просто оказываются в нужном месте в нужное время. Родиться в обеспеченной семье, получить благодаря этому и огромное поместье, и элитное образование, и автомобили высокого класса, и богатое наследство вместе с бизнесом и нагретым местом в компании отца — иначе как везением не назвать. Кто-то стал богатым своим трудом и своими силами, а кому-то именно повезло по факту рождения. И не каждая жена взрастила генерала из офицера. Многие из них находят себе жен по статусу (возможно. не первый брак, но все же) уже будучи богатыми людьми. И их жены тоже могли быть из точно таких же обеспеченных семей. 20-летние девушки не все ведь дурочки, не каждая на убогую романтическую манипуляцию поведется, многие из них рациональны при выборе партнера, особенно когда что-то сами из себя представляют. Ведь редкая девушка, вышедшая из резиденции богатых мамы и папы и уже вполне осознающая свой социальный статус и вкусившая все прелести хорошей жизни поедет в деревню к некому 40-летниму Васи Пупкину, работающему в колхозе.
Пожаловаться
Anna LSY
ленка злыдня 
Именно поэтому я изначально попросила уточнить: измена в плане секса или любимый человек на стороне есть? Ведь это не тоже самое.

Половое влечение никакого влияния на порядочность не оказывает.
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Знаете, одно дело, когда там изначальная установка и договоренность о свободных отношениях. Если и для того, и для другого это приемлемо, то почему бы и нет?
Совсем другое дело втихую иметь кого-то на стороне, всячески заметая следы. Я считаю, что если расторгать брак в планы не входит и по каким-то причинам человеку важно этот самый брак сохранить, но при этом так случилось что он изменил/систематически изменяет, то ни в коем случае в измене нельзя сознаваться. Нужно уже унести с собой это в могилу в таком случае. Потому что не так страшна сама измена, сколько признание в ней. Если уж изменил, то делай это так, чтобы не ранить свою вторую половинку. А то это уже будет дичайшим предательством, ошарашить новостью такой — как нож в спину воткнуть и сказать «а теперь ходи с ним». Это ужасно.
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Ну как сказать. В определение порядочности входит характеристика честности. Если свое половое влечение поощрять, то порядочность становится непорядочностью, так как честностью при изменах и не пахнет. Порядочно тогда сказать партнеру о своих хотелках или их терпеть.
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 

Я с вами согласна:) просто в понятие «порядочности» это не входит:)

А так-то да, с позиции изменяющего лучше сделать так. А вот другой стороной лично я не хотела бы оказаться, и лично для меня все узнать.

Пожаловаться
Катерина
*для меня ЛУЧШЕ все узнать
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Может, я буду сейчас не права, но как по мне — так это может быть ложью во спасение. Изменять, но никогда в этом не сознаться и улик не оставлять.
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Как бы это не выглядело с моральной стороны, это не входит в определение «порядочность»))
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Ну я загуглила определение. Википедия вон что пишет:
Порядочность — моральное качество человека, который всегда стремится выполнять свои обещания и не наносит умышленного вреда окружающим.

Если обещаний никаких не давал (не поднимался вопрос про измены вообще) — то никак на его порядочности это не сказывается. Да и вреда от измены никакого нет, если о ней впоследствии никто не узнает (и соответственно не пострадает) и никаких болезней принесено не будет.
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Это 1% из 1000, наверное, что муж жене перед свадьбой не давал никаких обещаний)))

А вообще Википедия это не тот ресурс, где нужно искать инфо)

Порядочность – честность, неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам. Порядочный человек — честный, соответствующий принятым правилам поведения.
Словарь Ожегова

Порядочность – моральное качество человека, характеризующееся строгим соблюдением установленных норм поведения в том обществе, в котором проходит его жизнь; неспособность к сознательному, намеренному совершению поступков, противоречащих нормам общественной морали, нравственности и воспитания, а в случае случайного или вынужденного нарушения им этих норм – способсность испытывать чувство стыда и вины.

Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Википедия неплохой сборник. Там главное смотреть авторство источника, который участвовал в публикации. Пруфы там не просто так выкладываются.

Измена — это разве низкий, аморальный и антиобщественный поступок?
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 

Я много несостыковок встречала, поэтому не пользуюсь.

Ну как бы да) а разве положительный или нравственный?)
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Главное — уметь проверять и перепроверять. Всегда, когда что-то читаете, надо задаваться вопросом — какой источник за этим стоит?

Не положительный, но и не отрицательный. Зачем делить на черное и белое?
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Измена это нарушение верности кому-либо или чему-либо. Как этот поступок может быть нейтральным? Он в любом случае несет в себе негативную окраску, как ни крути.
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Мы живем в светском обществе :) А значит, запрещать личную свободу сексуального поведения нецелесообразно.
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
А кто запрещает? Ведите себя как хотите, но измена это есть нарушение верности)) ложь всегда останется ложью, верность верностью, кража кражей, вопрос лишь выбора линии поведения:)
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Измена — это не ложь и не кража. Измена это измена. И поскольку, как уже сказано выше, если от измены никто не пострадал (ни физически, ни морально) — то аморальным или антиобщественным поступком это называться не может, ибо оба эти термина предполагают нанесение вреда человеку и/или обществу, а этого как раз нет.

Как говориться обижаться на полигамного человека за то, что он изменяет — это все равно, что обижаться на гея за то, что он — гей.
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Я не связывала эти понятия, а говорила, что термин останется термином, как если обязьяна не станет никогда человеком. Поэтому измена это измена.

Другой вопрос, если я выхожу замуж за человека с знанием, что он будет спать с другими женщинами. Если он не скрывает и не обещает, то он ине изменяет, т.е. его поступок не попадает в определение измены, он же верность мне не обещал. Поэтому и обиды здесь не будет.

Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
время идет все меняется и люди меняются. спустя время и муж изменится и жена и как уж у них сложится не известно. конечно никто не хочет измен, но многие ещё больше не хотят развода… имхо нельзя всё только под черное и белое подгонять.
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Про обезьяну и человека вообще не поняла
Ну о чем я и говорю: измена — вещь субъективная. Мне вот тут одна девушка активно пыталась доказать, что просмотр порнографии — это измена. В то время как я так не считаю и активно этим занимаюсь и не скрываю этого)
Пожаловаться
ленка злыдня
Anna LSY 
)) да кому то поцелуй на стороне измена, а кому то свингерство норм))
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Я не знаю, как объяснить очевидное.

Стул это стул, а измена это измена.

Я вообще не знаю, к чему все эти тонкости, когда речь шла о конкретной ситуации, единичном половом акте партнера с другой женщиной, без если и вопреки, без свингеров и геев, без созданий второй семьи и расчетов того, как жене сделать лучше.

Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Ну я Вам высказала свою позицию — в моем понимании измена (тем более единичная) не перечеркивает положительные качества человека, если они у него есть. Что Вы еще хотите услышать?
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Я? Ничего от вас не хочу. Я вас больше и не комментила до фразы "Половое влечение никакого влияния на порядочность не оказывает".
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 
Я вас услышала. Всего доброго)
Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Если бы не читали, вряд ли бы смогли отвечать на содержимое моих последующих комментариев)))
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 

Я разве сказала «не читала»?

Прочитайте внимательно: «не комментила».

Пожаловаться
Anna LSY
Катерина 
Сорри)
Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
просто я считаю измена в 20 лет вчера поженившись и измена в 40 лет прожив лет15-20 вместе это принципиально разные вещи.
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 
Понятно:)

Но я так не считаю.

Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
ок. каждому своё.
Пожаловаться
VÏĶŢŐɌḬἌ
Катерина 
нравятся мне эти измены из ряда «так получилось»? как вообще можно «случайно» изменить? в коме? или упал, случайно попал в пи"«ду?
Пожаловаться
Венера
VÏĶŢŐɌḬἌ 
последняя фраза просто шикарна)))
Пожаловаться
Катерина
Anna LSY 

А меня умиляет, как конкретный вопрос философски раздувают до вопроса о создании вселенной.

Человек имеет свойство ошибаться, и надеюсь вы не тешите надеж, что вы идеальна.

Пожаловаться
VÏĶŢŐɌḬἌ
Катерина 
интересная такая ошибка, ошибка это в магазине не то молоко купить, а изменить случайно это смешно. Даже мужу почитала насчёт «случайных» измен — посмеялся. в этом то я точно идеальна — я даже себе такую ошибку не прощу, не то что мужу, я в этом вопросе категорична и он это прекрасно знает
Пожаловаться
Катерина
VÏĶŢŐɌḬἌ 
Замечательно)
Пожаловаться
ленка злыдня
Я про другому нрадирую.если начал изменять и жена вся такая страдает а он плюеет на ее чувства и врет и все равно попадается то да стал непорядочным ао отношению к жене.если же просто приелись отношения ща20лет но жену любит и все делает шито крыто то это его личный выбор и жены(тк каждая женщина все равно знает зооть подсознательно что измены есть и на молчит возможно это ее выбор что б сохранить семью)это их личная жизнь и не нам судить о порядочности.и третий варик остыли чувства изменил понял и осознал что не любовь развелся свободен можно гулять-вполне себе порядочное решение вопроса.
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 
Интересный подход:)
Пожаловаться
ленка злыдня
Катерина 
А вот выше не коректный пример привели имхо.убил украл-задеты свободы и права окружающих.право на собственность.право на жизнь.аа изменил-получил удовольствие-чьи права нарушил? жены на собственный оргазм?))
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 
Согласна:))
Пожаловаться
elvisvis
ленка злыдня 
А если у них брачный контракт с пунктиком про измены был?
Пожаловаться
ленка злыдня
elvisvis 
То комуто повезло)кому то бабла привалит.кстати идеально вписывается в пример ниже.лавандос как компенсация неоправданных надежд на спокойную зрелость и старость.
Пожаловаться
Катерина
ленка злыдня 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
Юленда
утверждение в корне не верно. могут изменять порядочные в других отношениях люди и никогда не изменять жуткие непорядочные типы
Пожаловаться
Катерина
Юленда 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
MamaMaxima
Ни разу не навредил и не обидел… Да он непорядочный, он святой
Пожаловаться
Катерина
MamaMaxima 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
Олька Сидорова

Надоело быть хорошим для всех, решил один раз в жизни сделать именно то что хотел всегда и что было всегда под запретом ( совести, друзей, близких).

Пожаловаться
★Миссис●КотЭ★
Олька Сидорова 
быть против системы :)
Пожаловаться
Олька Сидорова
★Миссис●КотЭ★ 

Типа того. Решил совершить безумный поступок. У кого то это прыжок с парашютом а у него измена)))

Пожаловаться
Катерина
Олька Сидорова 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
счастливая мама

ой ну разные ситуаций бывают… и разные люди бывают. но честно говоря уж если есть голова надо сесть и поговорить если что-то в партнере тебя не страивает и если проблема не решается, то расходится, а не по-тайному бегать на сторону… зачем другого человека предавать и мучать?

Пожаловаться
Венера
счастливая мама 
так изменять же проще) тут много ума-то не надо…
Пожаловаться
счастливая мама
Венера 
вот -вот ума точно для этого много не надо…
Пожаловаться
Катерина
счастливая мама 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
БАНДА
Катюш, что за мысли в первые дни нового года?!))))))
Пожаловаться
Катерина
БАНДА 
Ну интересно стало из эфира:) как одна ошибка может перечеркнуть все мнение о человеке, которое он зарабатывал всю жизнь)
Пожаловаться
Ната★Апельсинкин

эммм, а как порядочность связана с изменами? Может ему жена 1,5 года не давала, вот он и не выдержал? ))))))

Пожаловаться
Катерина
Ната★Апельсинкин 
https://www.baby.ru/blogs/post/440244541-214444796/
Пожаловаться
Ева
Нет.
Показать ещё