Задумалась. О ведении беременности в россии и европе...

Как то, не так давно, разговаривая с подружкой бебирушкой по телефону, обсуждали ведение беременности в Европе, а именно в Германии, и начали вроде, как бы ругаться на врачей, на тему, мол почему тут не сохраняют беременности, на ранних роках. И тут подруга выдала такое. "Мол а смотри, тут ведь детей больных, в разы меньше чем в россии или странах бывшего СССР."

А ведь она права, я реально об этом никогда не задумывалась. Конечно, как и везде тут есть детки с разными заболеваниями, с физическими и душевными отклонениями, но их реально в разы меньше., и тут врачи реально на малых сроках, беременность не сохраняют. Они сами говорят, о естественном отборе. Во время беременности, мамочку не кормят никакими папаверинами и дюфастонами, без реальных на то причин. Мол если с ребенком что то не то, организм сам его отторгает. Может оно и правильно. К слову я работала до беременности в психиатрической клинике, и там к слову не было ни одного человека с физическими уродствами. Да и в домах инвалидов их не слишком много...

P.S. пост ни к чему, так мысли в слух и размышления. А то тут чуть ли не каждый третий пост о том, что«Ооо у меня 1-2-3 недели беременности, и тянет низ живота.» И сразу куча рекомендаций, на тему выпей ношпу, в попу сунь Создать, линеечку, беременность, для, планирующих, детские, бэби.ру


ФеМида
31571747

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
ГогенАДВОКААААААААТ
я вот придерживаюсь того же мнения) что это естественный отбор)
и считаю, что это правильно — не предпринимать никаких действий на таких сроках...)
Пожаловаться
Стася

мне кажется врачи в постосоветских странах назначением кучи лекарств, хотят снять с себя ответственность. если что, то он же все сделал, что он него зависело и никаких претензий.

я вам больше скажу, у меня ребенку почти 2.6 и он не знает что такое анализ мочи, кровь из пальца, антибиотики, узи каких либо органов, осмотр специалистов и прочее. все только, если есть жалобы.

а во время беремености тут у меня кровь 2 раза взяли и все!!! никаких анализов мочи и обхода врачей)))3 узи и роды принимала только акушерка без врача и через 4 часа после родов я была дома. Девочки из России сказали, что я живу в дикой стране))))) смешно))

Пожаловаться
ФеМида
Стася 

Ну у меня почти так же. Только у меня на родах на обоих была врачиха, ибо роды не совсем естественные, в оба раза роды вызывали, и надо было контролировать.

Пожаловаться
Мария
Стася 
Вы совершенно правы, в России есть явление постоянного перекладывания ответственности на кого-нибудь другого. Главное — это сделать так, чтобы конкретно я не был бы потом в чем-то виноват. Это так не только в медицине…
Пожаловаться
Ирина

и я всеми руками и ногами за!

Пожаловаться
ЧихаморныйЛимон
У меня нет мыслей на этот счет
Пожаловаться
Ксения
Скажите, у вас были не состоявшиеся беременности?? А у меня была. И причина, как выяснилось позже, нехватка прогестерона. Во вторую Б я сразу стала пить утрожестан и родила здоровую дочку. Тут дело не только в естесственном отборе, когда зародыш больной погибает. А если он здоровый, а прогестерона не хватает??? Так и вообще родить не сможешь, если не утрожестан и папаверин. Разве не так??
Пожаловаться
Аришка
Ксения 
да тут у всех наверное были неудавшиеся беременности. я как раз первую провела с папаверином в попе и прогестероном во всех местах и беременность все равно прервалась. две другие беременности — никаких таблеток, кроме магния.
у меня вопрос. как так: «позже выяснилось, что нехватка прогестерона»? вы сдали анализ после выкидыша и прогестерон был низкий? открою секрет, там такой разброс цифр. определить нехватку прогестерона по одному анализу нереально. а в беременность он сам по себе то повышается, то понижается. это не показатель никак. просто вам не попадались адекватные образованные врачи…
Пожаловаться
Аришка
Ксения 
и кстати по мнению российских врачей, с моим яичником (который после резекции вдвое меньше) я бы без тонны утрожестана никак беременность не выносила… а вот даже две и без лекарств.
Пожаловаться
Ксения
Аришка 
Иришка, все то вы знаете!) и какие врачи мне попадались и причину моей зб опровергли! Вы хотите поспорить со мной на счет причины зб у меня??
Пожаловаться
Аришка
Ксения 
я знаю, что врачи обычно говорят в таком случае. вы отправляли потом на генетический тест «результат» чистки? замершая беременность бывает как раз от генетических отклонений и нежизнеспособности плода. гормоны на это особо не влияют. наоборот часто бывает организм даже не отторгает беременность сразу. можно несколько недель ходить с мертвым эмбрионом.
Пожаловаться
Иннчик
Вика, да, именно так и есть и я это часто говорю. А процент выкидышей тут и там все равно одинаковый
Пожаловаться
Natalia

приветикну ты подлила масла в огонь такого сейчас начитаешься

Пожаловаться
ФеМида
Natalia 
Да мне пофигу. Зато мнение народа узнаю. Ахахаха
Пожаловаться
Natalia
ФеМида 
держись много чего услышишь
Пожаловаться
МамаДараХаЯ
я согласна с тобой полностью.

если бы я со своей Б была в России, то скорее всего бОльшую часть времени провела бы в больницах и с папаверином в о п е.

Пожаловаться
Катерина

СтОит еще задуматься, что процент ЗБ везде одинаковый. Сохраняй не сохраняй.

А вот процент младенческой смертности в Германии ниже в 3 раза.

Пожаловаться
Sandrena
сложный вопрос… по идее тогда и кесарево делать не нужно, потому что роды всегда тоже были естественным отбором. Мы например с Сюзиклм живы только благодаря тому что живем сейчас, а не в те времена когда кесарево не делали
Пожаловаться
ФеМида
Sandrena 

Сань про естественные роды я молчу, я сама обоих родила только благодоря препаратам вызывающим роды. Сама бы я тоже не родила никогда. Я о другом писала

Пожаловаться
Sandrena
ФеМида 

я поняла о чем ты писала, но та тема слишком двояка именно тем, что естественный отбор он на всех стадиях естественный отбор. Он не кончается беременностью, и даже родами. Человек научился вмешиваться в естественный отбор и это скорее его заслуга чем недостаток на мой взгляд. У меня знаеомая в 27 недель родила и это было фактически т же самое что в 5 недель выкидыш — естественный отбор. Но мальчика выхаживали в сша три месяца и он сейчас кукленочек такой) и родители счастливы)

Пожаловаться
Катерина
Sandrena 
Вы не совсем поняли. Здесь «на всякий случай» никто не назначит гормональные препараты. А если действительно есть прогестероновая недостаточность, назначат хоть в 5 недель.
Пожаловаться
Kончита Bурст
Я стопой полностью согласна!
Пожаловаться
Kончита Bурст
С тобой*
Пожаловаться
Юля
Я лежала как то тут в больнице и со мной одна девочка на сохранении лежала, как сейчас помню 7 недель было у неё, так вот сохраняли, капали шо то ей. И мне тут все три Б прогестерон выписывали, тот же самый дюфастон.
Пожаловаться
ФеМида
Юля 
Юль это редкие случаи. Крайне редкие
Пожаловаться
Юля
ФеМида 
nu da,redko,v rossii 4awe
Пожаловаться
ФеМида
Юля 
Да и сохраняют тут чем? Капельницы с магнезией и все. Максимум прогестерон дадут, если будут по анализам показания. А в россии на всякий случай, да и занимаются чаще все самолечением. Чуть живот потянуло сразу ношпа, папаверин и красота
Пожаловаться
Ксения
ФеМида 
А что плохого в папаверине, объясните?? Химия- вы скажете. Но есть натуральный прогестерон- утрожестан. И дети у нас, выношенные на утрожестане рождаются здоровыми!!!
Пожаловаться
Аришка
Ксения 
папаверин это *** алколоид, если что…
судить о здоровье детей, чьи матери принимали утрожестан пока рано… посмотрим лет через 10 когда прогестероновая нация подрастет и захочет своих детей завести…
про предшественник утрогестана и дюфастона тоже говорили ничего страшного, безобидный препарат для беременности. применялся активно в сша 50 лет назад. а потом у половины этих детей проблемы с зачатием и прочие гормональные проблемы начались. препарат перестали применять только после этого. это огромный фармацевтический скандал был… потом выяснилось, что у этих детей еще и онкологии стали вылезать… в общем ничего хорошего…
Пожаловаться
Аришка
о п и у м н ы й — под звездочками
Пожаловаться
Юлия
я с тобой полностью согласна!!!!
Пожаловаться
Диана
Ну если бы я ничего не пихала, то моя дочь бы не родилась, а че, а в Голландии, Бельгии вообще детская эвтаназия существует, и ребенок старше 12 лет в Голландии имеет право такого выбора, это тоже норма? ???
Пожаловаться
ФеМида
Диана 
Эвтана́зия(от https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA<span lang=«el» xml:lang=«el» style=«color: rgb(37, 37, 37); font-family: sans-serif; line-height: 22.4px; background-color: rgb(255, 255, 255);»>εὖхорошо+ <span lang=«gr» xml:lang=«gr» style=«color: rgb(37, 37, 37); font-family: sans-serif; line-height: 22.4px; background-color: rgb(255, 255, 255);»>θάνᾰτοςhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C) — практика прекращения жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания.

И в европе после 12 лет имеют право голоса и выбора. И просто так никто его не умершлит, без веских на то причин. А именно я уже написала выше.

Пожаловаться
ФеМида
Или по вашему лучше пусть человек всю жизнь сидит на наркотиках, и молится каждую ночь о смерти, и за не выносимой боли или жизни такой.? Право выбора каждого человека.
Пожаловаться
Диана
ФеМида 
Я в корне не согласна с Вашей точкой зрения. Что такое эвтаназия, я в курсе, не считаю, что несовершеннолетний имеет право такого выбора. И про сохранение беременности замечу следующее, я полностью за узи, скрининги и пр. На выявление различных уродств и других отклонений. Вот и пожалуйста, выявили на узи к примеру дауна, хочешь рожай, не хочешь делай аборт. Я бы даже принудительно делала. Но, а вообще до выявления патологий считаю, что обязаны сохранять, ранее ц наших мам и бабушек экология, продукты и темп жизни несколько иными были, поэтому сравнивать это глупо
Пожаловаться
ФеМида
Диана 
Почему несовершеннолетний не имеет право такого выбора, это так же можно приравнивать, к уголовной ответственности, мол несовершеннолетниих нельзя судить, он же еще несовершеннолетний.
Пожаловаться
Диана
ФеМида 
Каждый останется при своем мнении
Пожаловаться
Мария

Да, согласна. Мама у меня сказала (это в ответ на мои переживания как бы какой-нибудь замершей беременности не случилось или выкидыша), так вот она сказала: «Хорошая беременность не сорвется». Все же есть мудрость у старшего поколения

Пожаловаться
ФеМида
Мария 
Ну вот и я о том же, как бы. Вон 100 лет назад, смертность детская была большая, зато выживали здоровые люди, и не было столько больных. А сейчас, каждый третий ребенок с какими нить патологиями.
Пожаловаться
Мария
ФеМида 
Во-во, только хотела добавить про детские болезни. Сколько сейчас диагнозов ставится ребенку. В моем окружении нет ни одного «здорового» (с точки зрения врачей) ребенка. Все время каждому что-нибудь, да лечат. Чуть что — лекарства, в том числе гормональные. К гормонам у меня вообще отношение сложилось… как химическое оружие воспринимаю их.
Пожаловаться
ФеМида
Мария 
вот вот и я о том же как бы… Чувство иногда складывается что детей не лечат, а именно залечивают.
Пожаловаться
Мария
ФеМида 
У нас считается, что хороший врач — лечит. А если ничего не назначил — обвинят в равнодушии и халатном отношении. Поэтому врачи часто назначают лекарства-пустышки, которые ничего не лечат, но и как бы не вредят особо. Их система обязывает так поступать.
Пожаловаться
ФеМида
Мария 
Поэтому я своего ребенка сначала лечу гомеопатией, а когда уже совсем не помогает, тогда иду к врачу и нам выписывают антибюиотики. Тут очень много срачей было про немецкую медицину, что ничего не выписывают кроме парацетамола, да такое есть. Но если что то серьезное, и выпишут в клинику направят на доп.проверку. Нас с ыном так недавно отправляли. Теперь я уже не так критично отношусь в немецким врачам.
Пожаловаться
Рина
ФеМида 

Не 100 ли лет назад (или больше) возникла поговорка «В семье не без урода»? О чем она говорит? Не о высокой ли частоте патологий?

Пожаловаться
Нюша
Рина 
совсем не об этом))
Пожаловаться
Юляшка
ФеМида 

Да я собственно тоже очень рада, что нас тут не так дергают, как в России, редко что-то прописывают. Мне посчастливилось со старшим, у нас детский врач был гомеопат и он нам прописывал только гомеопатические средства. Самое интересное, в праксисе из было двое, гомеопат и тот, который сразу прописывал антибиотики. Так вот пациенты тоже четко делились на любителей гомеопатии и не верующих в нее. Так что даже если врачи в курсе, что есть более легкие средства, более щадящие, часто боятся родителям такое предлагать, родителям надо самим спрашивать.

Пожаловаться
ФеМида
Юляшка 
Я к примеру за гомеопатию но ее чаще самим надо оплачивать. Кк это не оплачивает.
Пожаловаться
Рина
Нюша 
о чем же?
Пожаловаться
ФеМида
Рина 
В старые времена людей и с отклонениями называли блаженными, а не уродами.
Пожаловаться
ФеМида

В семье не без урода.

С малых лет нам известна эта пословица. Наши школьные учителя всегда с готовностью пояснят значение этого выражения, обязательно добавив, что не по уроду судят о народе, а по тем хорошим качествам, что присущи и наиболее характерны для этой группы людей (этноса) и, что эти качества очень полезно перенять всем для себя.

Чтобы установить истину, проведем небольшое расследование о первоначальных значениях однокоренных слов: народ, род, родители, первородок и т. д.

Рассматривая традиции наших предков, замечаем, — насколько бережно они хранили первенца в семье. И это не удивительно: первенец – родоначальник новой семьи или рода. После ухода из жизни родителей он оставался старшим в своем роду, потому с рождения посвящался Роду, как будущий глава своего рода. Такому ребенку старейшины передавали всю полноту знаний, накопленных предыдущими поколениями. О нем же говорили, что он – первый у Рода со временем измененное в «у рода», а в современной огласовке «урода, урод».

Потому присказка «в семье не без урода» несла положительное значение и подтверждала истину, что во всякой семье при наличии детей в обязательном порядке имеется первенец, то есть урода!

И от себя: зачастую мы произносим эту фразу в совершенно противоположном смысле…. Имея в виду, что во всякой семье есть какой-нибудь урод. И это абсолютно неправильно!

Вот вижу, что именно так некоторые тут и толкуют это выражение!

Ну что поделаешь…. А вообще надо изучать свою историю, историю своих предков.

Пожаловаться
Рина
ФеМида 
ну и бредятина. в интернетах много чего пишут
Пожаловаться
Нюша
Рина 
а вы не бредятину откуда узнали?)) одна бабка сказала?))
Пожаловаться
Мария
Рина 
Вам, Рина, кажется нечем больше парировать?
Пожаловаться
Рина
Мария 

не имею привычки зря метать бисер. было бы кому и на что парировать

Показать ещё