Система здравоохранения в Европе.

Лично я с ней знакома по примеру пару стран, но есть подозрение, что везде по ЕС примерно одинаково) Уже несколько лет я слышу о том, что данная система в Британии катастрофичеки перегружена (что не является неправдой)), все плохо, забастовки набирают обороты и все трещит по швам (и это тоже не мифы как бы)). Финансирование дохнет, персонала не найти и вообще.. Но с другой стороны, сами же загоняют себя в яму своими правилами и процедурами. Возьму конкретно тему медикаментов, т.к. работаю непосредственно с ними) Человек жалуется на вот это - ему прописывают медикамент "А" в дозировке "х" (нет, не после анализов, исключений заведомо не тех диагнозов и т.д., а просто "а давайте попробуем")). Например, человек решил, что не хочет принимать это "А" (иногда даже не пробуя, а просто вот так захотелось)) - имеет законное право (если что, я сейчас о тех людях, которые находятся под уходом учреждений, где "специально обученный персонал" выдает им лекарства)). Снова запрос к врачам, снова другой препарат прописан или просто остановлен этот.. А уже прописанный куда идет? Правильно, в мусорку( Нет, конечно, с соблюдением процедур официального возврата, но по итогу все равно летит в мусорку, а не оставлен для кого-то другого, кому нужен именно этот препарат( Даже надоевший всем до смерти парацетамол не выделяется: чаще всего он будет прописан, как "препарат по необходимости" (т.е. не строгая доза в день, а только когда припрет)). Раз в месяц такие учреждения получают набор прописанных лекарств для пациентов.. Тот же парацетамол придет, даже если прошлый не особо использовался. Куда девать остатки? Угадали: снова в мусорку( И это только по медикаментам. Много и других примеров того, куда "распыляют" время и деньги системы здравоохранения, но и писать долго, и поймут не все) Ну вот не занавески надо менять, если дела в борделе идут на спад)

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Я всегда вспоминаю случай из своей жизни. Живу в Италии, приехала к себе на родину на пару недель и с кровотечением угодила в гинекологию. Так вот, кровь на группу у меня брали раза три в первый день, и потом еще каждый день по разу. Я так понимаю, скорее всего срок годности тестов заканчивался? Дальше, укол сделали антибиотика, смена поменялась, не прошло и часа, снова зовут делать антибиотик. Я возмутилась, на что получила ответ, так ведь бесплатно ?? Ага, на халяву и уксус сладкий ??Лежали все вместе, и беременные на сохранение на маленьких сроках, и кто @борты делал, и гинекологические проблемы и по-моему всем одинаковые лекарства делали, те, которые в наличие/у которых срок годности заканчиаается, ну, и бесплатно, естественно. Ни аллергии, ни какие-то другие непереносимости, ни хронические болезни, и т.д, ничего не учитывалось. Еще и врач выписывала где-то наедине сама с собой, а потом когда приходили медсестры со шприцами, было много сюрпризов.
Пожаловаться
Аля
Там, где медицина превращается в бизнес, там уже не медицина.
Пожаловаться
AlpenKuh
ну как же? а как еще фарма будет зарабатывать?

можно еще посчитать сколько рабочих мест создается в социальной сфере вокруг каждого принятого беженца. у нас вон второй год люди за пособием и к врачу с переводчиками ходят. ставка одного переводчика только — 40 наших тугриков в час. а еще всякие психологи, консультанты, языковые курсы, службы занятости и профориентации

деньги налогоплательщиков должны быть правильно направлены в правильные потоки

поэтому не нужно удивляться что ипотека дорожает
Пожаловаться
Cathedral
AlpenKuh 
Со мной местные редко говорят открыто на такие темы: иностранка все-таки, хоть и не беженка)) Но, т.к. я так же работаю и плачу налоги так же, как и они, то иногда проскакивают речи о том, как достало кормить даромедов (причем, местных любителей социала в том числе))
Пожаловаться
AlpenKuh
Cathedral 
это обычно взгляд людей не имеющих отношения к бюджетной сфере, они работают и платят в казну
а всё, что работает по заказу государства, потом зарабатывает, получая финансирование, им всё ок

я тоже для местных иностранка, но настроения населения очевидны
Пожаловаться
AnnaB
В системе питания по всех этих пансионатах такой же бардак!
Сестра работает в этой сфере.
Пожаловаться
Cathedral
AnnaB 
Я не узнавала, как у нас на теперешнем рабочем месте, но на прошлом кухонный шеф поделилась со мной бюджетом на «одно лицо» в день — это пипец какой-то(( Люди платят до ~900£/нед, а на еду им выделяют 3£ с копейками в день — кушайте, не обляпайтесь(
Пожаловаться
AnnaB
Cathedral 
По деньгам я не скажу. Но продуктов выбрасывают горы.
Пожаловаться
Cathedral
AnnaB 
У нас при таком бюджете стараются лишнего не готовить, поэтому вряд ли прямо горы уходят на помойку) Хотя никогда специально не интересовалась)
Пожаловаться
AnnaB
Cathedral 
Больше всего выбрасывают хлеба! Не надкусанных кусочков, которые побывали на тарелках постояльцев, а целых хороших, которые даже на покидали пределов кухни

На прежней работе начальник кухни договорился с каким-то фермером и фермер 1 или 2 раза в неделю забирал хлеб для своих животных.
На новой работе просто всё в контейнер!!!
Сестра сказала, что она готова любые обязанности выполнять, но от утилизации хлеба она отказывается
Пожаловаться
Cathedral
AnnaB 
Не знала никогда, если честно, что у нас там с хлебом… Мне кажется, у нас, скорее, докупать хлеб приходилось иногда, если закончился между доставками. Тут дело больше в неразумных заказах поставок, если столько излишков образуется.
Пожаловаться
Наталина

Да уже. Я даже не знаю как у нас в учреждениях устроено

Пожаловаться
Аля
Наталина 
У нас получше устроено, т.к. медикаменты не выдаются пациентам, а раздает их медперсонал в спец. пеналах. Поэтому лекарства используются до конца, а потом пустая коробка выбрасывается. Выписывают новую.
Пожаловаться
Наталина
Аля 

Понятно. Спасибо

Пожаловаться
Аля
Наталина 
Пожалуйста.
Пожаловаться
БрысьКа

Очень интересная система. В РФ чаще "ненужное" списывается в каком-то количестве и остатки забирает медперсонал, кроме н@рк@тических (Подруга м/с и у нее найти можно многое)

Пожаловаться
Cathedral
БрысьКа 
Допускаю, что и у нас на «приемке возврата» кто-то все-таки тягает себе то, что должен уничтожить, но сама идея такой нелепой растраты меня коробит жутко(( Для примера: когда у меня было подозрение на то, что мне нужны антибиотики (я не мнительная, поэтому подозрение не было взято «с потолка»)), я смогла дорваться до возможности их получить, когда инфекция уже и без них не была «опасной». Для моих «подопечных» все иначе: мы тестируем мочу, если считаем нужным, онлайн отсылаем результаты (нет, не фотку с доказательствами, а просто наш вердикт, напечатаный вручную)), врач прописывает антибиотики, вуаля, м.л.ин(( И это не потому, что я иностранка даже(
Пожаловаться
БрысьКа
Cathedral 

Думаю, что здравоохренение везде со своими заморочками

Пожаловаться
Аля
БрысьКа 
Не во всех больницах такое возможно. У нас был строгий контроль лекарств, постоянно их пересчитывали (каждую неделю учет). Если так брать в открытую, то можно и с работы вылететь.

В в аптеках, я знаю, некоторые сотрудники воруют, но расплачивается весь персонал (со всех берется штраф).
Пожаловаться
БрысьКа
Аля 

Видимо зависит все от руководства.

Пожаловаться
Аля
БрысьКа 
Конечно. И, скорее всего, от региона.
Пожаловаться
Элина
Видимо это кому то нужно. Экономика)
Пожаловаться
Cathedral
Элина 
Ну, не без этого, конечно)) Наверняка есть те, кто именно в этого имеют свой профит) Но «за державу обидно» (точнее, за отсутствие логики))
Пожаловаться
Элина
Cathedral 
А это может быть вполне логично. Это же деньги, для державы же. Потребление должно стимулировать экономику в том виде, что она сейчас. Но, конечно, все сложнее и что дальше пока не известно.
Пожаловаться
Cathedral
Элина 
Да просто все, на самом деле: давно мечта у наших убрать «бесплатную медицину» и перейти на америкосский вариант( Люди понимают в инвестициях: если сейчас дать системе захлебнуться, то потом можно будет поиметь много денежек, т.к. люди все равно будут продолжать болеть) Для них-то в лечении ничего не изменится)
Пожаловаться
ЛетнийДень
А есть страна, ну или хотя бы город где все ок с медициной?) Я туда перееду
Пожаловаться
Cathedral
ЛетнийДень 
Насколько я понимаю, надо просто уметь выбирать хлопоты, которые тебе более по вкусу))
Пожаловаться
ЛетнийДень
Cathedral 
Я хочу так:
— Алло, доктор, у меня подозрительно чешется левый бок.
— Ок, выезжаю, сейчас пройдем полное обследование!
Как-то так короче ?
Пожаловаться
Cathedral
ЛетнийДень 
Тогда «по вашему запросу ничего не найдено»)) У меня до сих пор при нажатии несколько капель молока из груди выходит (больше похоже на молозиво). Я не беременна и не кормила никого грудью уже 11 лет… Анализы показали, что все у меня зашибись)) А самая «вишенка» в том, что я должна радоваться, что эти анализы вообще сделали — вполне могли посоветовать «лечиться лыжной мазью»))
Пожаловаться
БрысьКа
Cathedral 

А не гиперлактиномия ли у тебя? Пролактин проверяла?

Пожаловаться
Cathedral
БрысьКа 
Я же написала «Анализы показали, что все у меня зашибись»)) Меня тянуло спросить врача, почему тогда у неё не так (мало ли, она не в порядке, раз у меня молоко идет, а у неё нет?))), но это не имело смысла все равно))
Пожаловаться
AnnaB
БрысьКа 
У меня шишка в мизинце была, два года я показывала её разным врачам. Некоторые говорили «фигня! Само пройдёт!», один сказал сделать компресс с диклофенаком на ночь, сделала, утром палец был в два раза толще обычного. Другой врач сказал, что нужно обматывать палец капустой из холодильника! Он, наверное, так шутил, но я реально обманывала.
А шишка росла, причиняла боль уже не только если физически на неё надавить, а даже просто так! Я по ночам просыпалась от боли, казалось, что мне мизинец выкручивают. Прям пытки.
Я не могла писать ручкой по бумаге, сводило палец от боли.
Как-то заболела в очередной раз, попала к новому врачу. Показала ей, она предположила кисту, но она терапевт, это не её профиль, направила к хирургу. Я месяц ждала записи, это очень недолго, просто повезло, что я раньше к нему по другим вопросам обращалась, новые пациенты ждали месяцами либо вообще получали отказ в записи на приём. Хирург сделал рентген, УЗИ мизинца. Сказал, что похоже на кисту. Назначил контрольный приём через месяц. За месяц шишка разрослась, теперь не только на пальце была, но и на ладони! На контроле он это обнаружил и назначил срочную операцию через месяц! Это срочная!!!
Во время операции он понял, что это не киста, а опухоль. Гигантоклеточная фибробластома. Как позже показала гистология на момент операции ещё доброкачественная, но местами очень старая. И этот вид опухоли может в любой момент переходить в злокачественную. Как сказал хирург «в этот раз нам повезло!» я говорю «в смысле в этот раз???» оказывается, эта опухоль часто даёт рецидивы. Он сказал, что убрал всё максимально и прихватил мои родные ткани, чтоб уж наверняка, но не исключено, что может быть повторение!

Через 9 месяцев после операции я снова обнаружила шарик к пальце. Сначала убеждала себя, что мне показалось. Нет, не показалось. Пошла к хирургу. Шарик слишком маленький, операция нецелесообразна. Вот уже год я снова отращиваю опухоль в пальце.
Пожаловаться
БрысьКа
AnnaB 

Ого, бедная девочка!

Пожаловаться
TakachiK
AnnaB 
Боже, какой ужас ?
Пожаловаться
AnnaB
TakachiK 
меня в какой-то момент прям паника накрыла. А потом успокоилась. С первой опухолью я больше 2 лет жила
Пожаловаться
TakachiK
AnnaB 
Да, у нас может и получше, зато можно нарваться на врачей троечников или пофигистов. У друга у мамы уже живот раздуло до шарика, ничего не делали, пришлось перевозить к себе в другой город и здесь по знакомым с начала водить, сейчас химию делают. У мужа моего тоже пока суть да дело, операцию не сразу назначили и опухоль разрослась из капсулы, стадия была 2, а вот уже на операции присвоили 3 (((
Пожаловаться
AnnaB
TakachiK 
На троечников и пофигистов везде можно нарваться.
Пожаловаться
Julia

Про Британию наслышана тоже, приятельница туда переехала давно? Говорит, что в России ещё все хорошо!

Пожаловаться
Cathedral
Julia 
У нас подыхать довольно неплохо)) А вот лечить бытовые хвори лучше подорожником))
Пожаловаться
Ярослава
Вот вроде так пи.з.д.ато в вашей Европе, но ещё один пример обратного идиотизма! Один из многих. И ещё не понятно, плюсы преобладают или минусы.
Не, останусь дома, даже если будет возможность и перспективы более радужные! ?
Пожаловаться
Натали
Ярослава 

Самое ещё интересное, что вот говорят за границей лучше. А в итоге не фига

Пожаловаться
Екатерина
Натали 

Потому что в розовых очках. Быть как туристом это одно, а жить совсем другое.

Пожаловаться
KАpriZnaяVoIчиЦа
Натали 

Говорят это те, кто там не жил, либо у кого там нет близких друзей, родни. Вообще не понимаю для чего многие туда так рвутся, видимо они сами этого не понимают, точнее не осознают всех реалий?
У меня много родни по Европе, как послушаю внутреннюю жизнь касаемо медицины, налогов и прочего, понимаю что лучше нашей Рашки нет❣️

Пожаловаться
Натали
KАpriZnaяVoIчиЦа 

Ну знакомая говорила, что у неё сестра в Швеции и лечат от рака бесплатно, не как у нас платно

Пожаловаться
Cathedral
Ярослава 
Я не знаю, кто и как внушил идею того, что у нас «все замечательно» (особенно, по сравнению в РФ)), но это далеко не так) Плюсы, безусловно, есть, но такие… мелкобытовые) Если проще: мне было бы трудно переехать в РФ, человеку из РФ было бы странно многое тут)
Пожаловаться
KАpriZnaяVoIчиЦа
Натали 

У меня невестка раком болеет, проходила лечение в ОАЭ и Израиле, сейчас очень сложно с препаратами оттуда, ей РФ дает таблетки бесплатно, которые обходятся практически в 500тыс в месяц. Так что все есть, если нужно.
А по поводу записи к врачу она рассказывала? У них нет как тут скорую вызвал и готово, там 10 кругов Ада пройти нужно, чтоб попасть к врачу. Родственница ждала запись к гинекологу с болью 4 месяца! А чтоб пойти к другому нужно 300 евро, на фига тогда такая дорогая страховка, если платно приходится идти? Там очень ужасная система. И это так я чуть затронула.

Пожаловаться
Ярослава
Cathedral 
Да хз, кто внушил! Начало жизни в 90х наверно…
Пожаловаться
Анна
Натали 

Хорошо там, где нас нет? всегда было, есть и будет так. Или ещё говорят у соседа всегда жена красивее

Пожаловаться
Cathedral
KАpriZnaяVoIчиЦа 
Да сейчас у вас столько программ поддержки населения, что не раз уже всерьез обсуждали с мужем переезд… У нас весь хваленый социал (обычно это нравится почему-то россиянам)) обрезают, насколько возможно; больничные оплачивают редкие работодатели и это считается бонусом (обычно просто государственный минимал, который ~ в три раза меньше той же минимальной зарплаты))
Пожаловаться
KАpriZnaяVoIчиЦа
Cathedral 

Потому что доносят им на картинках и тв иначе, тут любимые темы, какая хорошая медицина там, пособия, что можно не работать и в шоколаде жить, а еще ставка по ипотеке копейки. И свято в это верят?
А я вот знаю ту сторону о которой пишите вы, любознательная слишком) вот, а тут больничный если у тебя ребёнок до 7лет 100% оплата, и бонусом это не считается, точно так же как и работодатели не могут его не заплатить (если конечно работаешь официально). Много плюшек и тут, но люди ленивые не ищут) Я вот пример приведу, налог государству отдаю с зп в половину меньше, так как являюсь матерью одиночкой, но у нас на работе ни одна не знала, пока я им не сказала ? побежали заявления писать на уменьшение. Проще же сидеть мечтать о красочной и вседающей Европе, хая РФ, чем узнавать о тех же плюшках, за которыми они гонятся не в том направлении)

Пожаловаться
Cathedral
KАpriZnaяVoIчиЦа 
Вот ставка по ипотеке — это, наверное, единственное, что реально отличалось сильно (заметьте, что я использую прошедшее время))). Я люблю читать тут темы, касаемые финансов в РФ) Мы брали ипотеку 5 лет назад по ставке 2.56% годовых (в то же время я читала, что в РФ отличия были в разы). Но мы же живем в эпоху перемен, поэтому чуть ли не с самого 24.02.22. цифры резко изменились (у нас была фиксированная ставка, поэтому мы отскочили). Но сейчас пришло время менять договор и ставка уже стала вовсе даже 4.77% (а мы ничего плохого этим людям не сделали)). И уже ходят слухи, что новые варианты на подходе…
Пожаловаться
Людмила
Натали 

У нас вообще то тоже лечение по ОМС бесплатное

Пожаловаться
KАpriZnaяVoIчиЦа
Cathedral 

Вот вот) А тут? Тут есть программа молодой семьи, по которой государство выдает 30-35% от стоимости жилья. Ну не плюшка ли? Да жилье подскочило в стоимости, да подросли ставки по ипотеке, но тем не менее это очень не плохой бонус. Но Россияне вечно ноющий народ?

Пожаловаться
Натали
Людмила 

Вы мне прям открытие сделали, я то в курсе