Интервью с человеком, страдающим депрессией

— Здравствуйте. Сегодня мы с вами познакомимся с человеком, которому несколько лет назад был поставлен диагноз «эндогенная депрессия» с неутешительным прогнозом на будущее. Официальная психиатрия считает эту болезнь неизлечимой. Болезнь протекает в виде " эпизодов" и ремиссий. Причём после первого эпизода возможность получить пожизненную ремиссию существует у сравнительно небольшого числа заболевших. Остальные рано или поздно получают второй «эпизод», после которого шансы сокращаются ещё вдвое, и так далее. В зависимости от тяжести и частоты эпизодов больному могут дать инвалидность. И сейчас я задам первый вопрос. Наташа, тебе предлагали? И, кстати, ничего, что я называю тебя настоящим именем?

— Если без фамилии, то мне пополам, Наташ в Москве много. Нет, мне не предлагали, мне просто сказали о такой возможности. Когда меня «накрыло», мне было тридцать лет, и слово «инвалидность» меня так напугало, что я сказала и врачам, и сама себе: «Ни за что!»

— Сказать по правде, глядя на тебя, вообще трудно себе представить тебя не только в депрессии, а просто хоть в сколько-нибудь подавленном настроении… Скажи, ты всегда такая энергичная, бодрая? Ты хоть когда-нибудь грустишь? Плачешь?

— А ты?

— Регулярно!

— Ну так вот, Людмила, не у одной тебя такая богатая внутренняя жизнь! (смеётся)

— Как там у вас говорят… удар прошёл, да? Ладно, едем дальше. Ты можешь рассказать, с чего, собственно, всё началось?

— Ну как, с чего… с детства, наверно. Ребёнком я была нервным, «громким», в младенчестве доводила плачем не только родителей, но и соседей. К пущему несчастью, тогда в наш отсталый СССР каким-то образом просочилось учение доктора Спока. Ну, ты знаешь: если младенец плачет, его нельзя брать на руки, чтобы не избаловать и так далее. Ну, вот меня и не брали. Как-то успокоению это не способствовало, я росла очень тревожной. А когда стала постарше и у меня были какие-то проблемы, с которыми я не могла справиться и начинала от этого реветь, папа «помогал» мне тоже очень экзотическим способом: брал гитару и начинал петь издевательские песенки про то, как «наша Ната капризуля, у неё в носу козюля…» в общем, давал понять, что у меня не проблемы, а ерунда, а я просто дрянная плакса. То есть, огребала я, вместо помощи, «благодать на благодать», заводилась ещё больше, до истерики. Пожалуй, именно с тех пор я узнала это чувство полной безысходности: папу даже ударить нельзя было, чтобы перестал, папа большой, сильный, а я маленькая и беспомощная…

— Но папа наверняка действовал из добрых побуждений?

— Надеюсь, ты не думаешь, будто я встретилась с тобой, чтобы ругать своих родителей? Конечно, папа меня любил и хотел как лучше. Но вот если подумать – он был тогда намного моложе, чем я сейчас. А лично я бы не поручилась, что будь у меня ребёнок, вела бы себя образцово-показательно и делала бы всё правильно. И это притом, что сейчас у нас куча всякой литературы по воспитанию, интернет в конце концов… А тогда как могли, так и воспитывали. Если вообще воспитывали, а не гоняли: отстань, не до тебя. У папы был креативный подход, да, это свидетельствовало о его неравнодушии к единственной дочке. Просто сейчас приходится признать: нет никакой разницы, сломали тебе, скажем, ногу случайно или нарочно. Нога-то по-любому сломана.

— Ну да… В общем, тебе приходилось справляться с внутренними проблемами без посторонней помощи?

— Ага. После этих издевательских песенок привыкла думать, что все мои проблемы такая ерунда, какими бы тяжкими они ни были для меня субъективно, что нефиг грузить ими взрослых серьёзных людей. Так я и перестала жаловаться вообще. Какой смысл жаловаться, если никто не поможет, а только хуже будет? А там уже и до внешних проблем дошло. Я старалась вообще поменьше о себе рассказывать папе с мамой. Болезни скрывала до последнего, а про то как меня травили в школах и пионерлагерях они и до сих пор знают процентов десять…

— То есть, отношения с родителями у тебя не задались…

— Ну, как тебе сказать… Между прочим, со стороны мы производили впечатление «идеальной семьи». Правда, мама на всех тогдашних фотографиях была с таким лицом, словно у неё все любимые родственники умерли в одночасье. Её смех я услышала впервые, когда мне самой уже было 20 лет. Теперь я, поневоле много узнав о психологии и частично о психиатрии, могу почти не сомневаясь сказать, что у мамы всю жизнь была депрессия. Только у неё она была «смазанная», не ярко выраженная. Просто всё время пониженное настроение, ничего не хочется ничто не радует. Но жить, в общем, можно. Она сама мне говорила, что ей стало полегче, когда появилась сначала я, а потом брат. Я думаю, именно на основании таких случаев некоторые особо умные люди советуют «роди ребёнка, дурь и пройдёт». Но, во-первых, «дурь» не прошла окончательно, а во-вторых, депрессия прекрасно передаётся по наследству. Я про это много читала, и в диспансере мне потом говорили. Причём, не просто передаётся, а бывает что и со значительным «апгрейдом». Ну, то есть, если маме просто всё время было «и скучно, и грустно», то ребёнку уже может мало не показаться. Как мне, вот…

— То есть, если у тебя клинически   диагностировали депрессию, тебе уже лучше не иметь детей?

— Если какой-нибудь шибко святой батюшка или добрая (а главное, умная) подружка/соседка/родственница советует тебе «родить ребёночка, чтобы избавиться от глупой хандры», то однозначно за такие советы нужно расстреливать на месте. Вряд ли среди ваших читательниц много дам с Рублёвки, у которых именно хандра оттого, что они от безделья маются. Хотя, знаешь, иногда это гламурное безделье ведёт к самой настоящей депрессии. И на той же Рублёвке (мне врачи говорили) депрессий чуть ли не самый большой процент. Но это я отвлеклась. Так вот, ребёнок как лекарство от депрессии – это просто бесчеловечно по отношению прежде всего к ребёнку. Но если вы свою депрессию вылечили, стали здоровым, счастливым, нормальным человеком, то – пожалуйста, рожайте сколько угодно.

— Погоди, ведь официальная психиатрия утверждает, что депрессия неизлечима…

— Официальная – да, утверждает. А есть ещё передовая научно-исследовательская. У них почему-то принято считать, что неизлечимых болезней нет. Я, видишь ли, начала с официальной, а потом уже попала в научную, так что имею возможность сравнить подходы.

— Настолько отличаются?

— Ты не поверишь. В диспансере мой участковый психиатр (кстати, очень милая, хорошая и внимательная женщина) всё время пытается поддержать мой оптимизм тем, что «ну что же, и без деток можно вести полную, хорошую жизнь, вот у вас теперь племянник есть, помогайте семье брата» и прочее. Это сейчас, когда я только раз в два года к ним появляюсь показаться, что я жива-здорова… Нет, это никакой не «учёт», которых всем пугают, просто они же несут за меня ответственность, должны убедиться, что у меня всё нормально. Ну да, вот. А в другом заведении, где я лежала, мне ещё при госпитализации сказали: не парьтесь, девушка, пролечитесь как следует, будете рожать, у нас тут из детей бывших пациентов уже целый детский сад развёлся.

zdorove-rebenka600

— Но ты пока, я вижу, не спешишь…

— Знаешь, это немного другая история.

Людмила Дунаева

Источник:


Интервью с человеком, страдающим депрессией


Комментарии

Пожаловаться
Фея
на меня тоже периодически накатывают такие тяжелые состояния. и все-таки мне тоже кажется, что во многом именно детство винвато. мама постоянно наказавала, ругала.и почти никогда не хвалила, чтобы я не городилась… в итоге развился очень мощный комплекс неполноценнсти, который я смогла побороть тольк выйдя замуж, народив детей и состоявшись в професии. это сложно. но иногда просто не могу ничего с собой поделать. просто очень плохо… и грустно
Пожаловаться
Liebe

))) не люблю я это слово депрессия, но оно есть.
Когда слышу от знакомых, что у них депрессия, стараюсь понять их ритм жизни.

Это чаще день сурка(одно и то же)
Или просто апатичное отношение к своей жизни.

Когда я до Саши потеряла ребенка, я чуть не умерла, именно от этой депрессии, или уныние, мне оно больше подходит.
Когда  Саша родилась, я вздрагивала и ненавидела себя, что так мучила близких.
Пожаловаться
Александра
я тоже со многим не согласна, но вот кстати про детей — когда сына не было, я изнывала от какой-то пустоты, сама не понимая в чем дело и шатало меня из стороны в сторону, а сейчас вроде делаю все тоже самое и живу также, но жизнь моя наполнена таким смыслом и светом))))
а вот про систему воспитания — во многом согласна, особенно про всяческие насмешки так сказать во благо, постоянные сравнения не в лучшую сторону, типа вот другие хорошие, а ты ни к чему не годна и все из благих побуждений, что ребенок поймет свое несовершенство и начнет исправляться((( до сир пор у меня вылазят проблемы того «советского» воспитания((((
Пожаловаться
Марина
«Советское воспитание»- да, многие проблемы из-за него((В зависимости от воспитания нежелательные черты характера могут либо пройти с возрастом, либо закрепиться и причинять человеку проблемы во взрослой жизни.Взрослые тогда этого недооценивали.
Пожаловаться
Нюся
вот интересно девки пляшут))) То есть все ругают советское воспитание, а у нас что до советского воспитания жизни не было вообще??? Тогда как наши прабабки то родились и воспитывались??? кто в сене, кто в стогу, а кто в царских хоромах?? И до нашей эры тогда у всех по жизни депрессия!!! А может это мы себе оговорку такую нашли, чтобы не работать над собой???? Ведь легче родителей, учителей, коллег, соседей обвинить, чем в себе разобраться!!!!!????? И главное из поколения в поколение все виноваты, только НЕ Я!!! Я своей маме высказывала, что я так детей не буду растить, я буду подругому, я же умная, не как моя мама!!! В итоге попу дула, по мере возможности, я одна двоих растила, не лупила, кроме как дважды:( дочь в 14 лет, что связалась с компанией и мальчиком, еле вывезла ее из дерьма, и в 16, когда обдолбанная пришла ), а с виду примерная девочка, не хулиганка, не ботаник, а сына 1 раз отлупила, за то, что в школе его подстрекли пацаны и спалили на него, что он украл телефон!!! Побежал сразу по совету папочки в милицию заявление на меня писать((((( Люди, куда катимся мы???? От когда поголовно мы окажемся в Домах престарелых, при живых детях, вот тогда Мы и вспомним может воспитание советское и депрессии пропадут???)))))) А сейчас мои детки живут отдельно и мы не общаемся вообще, потому что у них депрессия от моего воспитания, бананы не те, игрушки не те, квартиру им не купила, университеты не оплатила, потому что заставляла их самим что то делать в этом мире!!! Депрессия у них от таких, как я родителей!!! Я теперь знаю, что во всех бедах родители виноваты, очень всех всегда прошу, чтобы эти записи оставляли на память до лет 20-25, когда своим нынешним детям исполнитс, воспитанными по новым умным правилам!!! Вот тогда слово в слово, а может и хуже наши детки будут уже нас новых умных родителей гнобить и ругать!!! Ох депрессия же у них тоже будет!!!))))
Пожаловаться
Александра
вы вообще сейчас о чем?
Пожаловаться
Марина
Нюся, у Ваших детей не депрессия, а стремление свалить вину за свои неудачи и недовольство жизнью на маму!!! Возможно, повзрослеют-поумнеют(хоть по возрасту они и так уже достаточно большие).У них просто были неоправданно высокие ожидания...
Пожаловаться
Александра
Марин, я не обвиняю ни родителей ни государство, просто формирование характера как известно складывается из многих факторов в том числе немаловажную роль несет и домашнее воспитание, не зря говорят «от осинки — не родятся апельсинки», а вот то что списывать все свои неудачи и промахи только на это конечно глупо, человеку на то и дан разум и свободная воля — чтобы он учился, действовал и делал выводы)
Пожаловаться
Марина
Согласна на 100%!
Пожаловаться
Мария

Со  многим  с  ней  согласна,  но  не  со  всем.Может  быть  просто  недооцениваю  болезнь  не  знаю… Но  по  себе  и  по  подруге  смотрю, что  когда  у  тебя  семья, а  особенно  ребенок,  при  этом  ты  Православный  человек,  то  в  депрессию  может  и "  хотелось"  бы  впасть, да  некогда.  Плохо  тебе, или  не  плохо, а  ребенок  нуждается  в  твоей  помощи, самой  примитивной, не  говоря  о  большем.А  вот  насчет  детства  согласна.  Когда  у  нас  погиб  папа, мне  было 7  лет  и  маме  конечно  было  тяжело  поднимать  нас  с  братом  одной(  ему  было 4  и  он  был  больной),  поэтому  в  первые  годы  вдовства, часто  я  расстроившись  из-за  чего-то,  слышала  от  нее  сердитую  фразу: "  ты  по  отцу  так  не  плакала,  как  из-за..."!  Я  урок  усвоила.  Стала  сдерживать  слезы,  расстройства  и  думала, что  я  просто  стала  такой  "  пуленепробиваемой".  А  на  самом  деле, все  это  накапливалось  внутри  и  вылезло, когда  я  встретила  своего  мужа.

Пожаловаться
Марина
Наверно, то, что мы считаем депрессией, на самом деле часто ею не является.Скорее это усталость, астенический синдром(когда у человека нет сил, и из-за этого появляется раздражение на окружающих).
В подростковом возрасте я подружилась с девочкой, у которой, как потом узнала, была депрессия- именно психиатрический диагноз.Сначала мы общались нормально, потом стали проявляться ее особенности… Ее периодически отправляли в больницу.Через несколько лет я поняла, что дружить с ней невозможно- из-за особенностей ее личности, психики.Ноэто такой единственный случай, с которым сталкивалась.В остальных- улучшались жизненные обстоятельства, жилищные условия, подрастали дети, и депрессия проходила.
Пожаловаться
НаталияМамаДоченьки