Естьт ли кто-нибудь здесь, кто не делал и не собирается делать скрининг? Я не делала и не буду. Так как у меня позиция, что бы не было с моим ребенком — он будет мной любим. Так какой смыл для меня в скрининге, если я не убью ребенка при любом исходе. Моей подруге всю беременность ставили предполагаемого Дауна и склоняли к аборту. Всю беременность она плакала и нервничала, так как знала, что не лишит жизни ребенка. Так зачем скрининг, что он моет изменить, если что то не так. Кому помог этот анализ?
Это пака мысли. Я мало знаю об этом исследовании и как могут помочь врачи, если что-то не вписывается в норму
Положено за беременность три узи. А что вы решите, после них-это ваше право. На узи не только патологии плода, но и тонус матки смотрят, расположение плаценты, и многое другое, которое может избежать не только патологии дауно, но и такие симптомы, как кислородное голодание и прочее. А так, много случаев, когда патологии ставят не пригодны для жизни ребёнка. Один из таких случаев, у ребёнка мозг был снаружи, с такой патологией сразу дети умирают, а ребёнок родился, и ему сделали операцию. В мешке мозг пересадили, до этого сразу покрестили. Мать ребёнка всю беременность ходила и молилась в храме о благополучном исходе. Если отрекаетесь от всего, то и вам, остаётся только надеяться и пороги храма отбивать. А чудо есть всегда, есть и врачебные ошибки.
По примерам: в инстаграмме есть врач акушер — гинеколог 3 больницы моск. роддома Константин Подтетенев, у него на странице можно найти и примеры, и задать вопрос. Он всегда отвечает. Скрин примера прилагаю. Найдите эту статью, она с фото не для слабонервных. И это не одна история в его блоге.
Я делала. Ибо хочу быть уверенной в Здоровье. А завтра иду делать неинвазивный тест на дауна, тк ставят риск. Вы можете не делать скрининг, но проверится на генетические аномалии. Есть разные тесты: только на дауна, на несколько видов, на то, на се. Я бы хотела быть в курсе, поэтому сдаю. Но это выбор каждого. Во времена моей мамы ничего этого не было, и рожали. Но я за прогресс и медицину))
Но ведь скрининг это же УЗИ, проблема может быть не с малышом, а например с плацентой и представлять опасность и для матери.лишним не будет, хотя бы убедиться что все как надо.
Я против узи ничего не имею. Но в скриниг и другие исследования входят.
Так можно вообще не ходить в больницу до родов:)) дауна могут поставить на первом скрининге, а значит можно успеть сделать аборт
Я не делала… Не была против, не специально, но так сложилось… Глубоко не разбиралась, но знаю что в некоторых случаях поставив диагноз после скрининга, врачи могут подготовимся к каким-то проблемам или осложнениям, провести незамедлительное лечение или операцию. Но в целом, то что творится это кошмар. Очень много ошибок, и очень большое давление на мамочек, не рожать! Так что всем мудрости и терпения!
вот это то и больше пугает — пугалки докторов и не профессиональные диагнозы.
Спасибо за адекватный ответ. ПРосто у каждого человека свои жизненные силы. И мне хотелось реальной женщины, которая бы мне тут написала, что вовремя сделанный скрининг в первом триместре — спас ее ребенка. Но нет. Или тишина, или во моя знакомая....
Ну, сколько тут отписалось — человек 20? Так себе выборка, чтобы сказать, что скрининг никому реально не помогает. Подобные случаи должны быть куда более редкими.
усилено ищу маму для примера. Без сарказма, но если вдруг увидите такую, которой помог врач после проблемного скрининга по здоровью малыша на ранней стадии беременности буду реально благодарна. Я не не только тут опрос провожу
Вы все примеров просите. Пожалуйста. У ребенка знакомой был выявлен внутриутробный порок сердца. чтобы его спасти, нужно было 1) роды только путем КС до начала родовой деятельности (он бы умер в процесс ЕР), 2) операция на сердце в первые дни жизни. Ребенка практически из родзала перевели в детский кардиоцентр, через день или два прооперировали. Если бы она не знала о проблеме и рожала бы в провинциальном роддоме по месту жительства, ребенок, даже если б и родился живым, просто не доехал бы до кардиоцентра.
я сама предпочла бы избавиться от ребенка, у которого нет шансов на жизнь (например, нет мозга, сердца, легких и т.п.) в 12 недель, а не ждать, когда природа решит за меня и у меня внезапно в 20 недель начнется отслойка плаценты с кровотечением.
в первом триместре пороки сердца не выявляются. Я ж про себя спрашиваю. Рациональность скрининга вначале беременности Да и куча детей рождаются естественно с пороком сердца.
возможность/невозможность ЕР зависит от тяжести порока. Далеко не всем детям с пороком сердца показана операция в первые дни после рождения.
А вы не думали, что у вас может быть, допустим, двойня или тройня? Риски таких беременностей гораздо выше, чем одноплодных. И наблюдают таких беременных гораздо внимательнее и чаще. И вовремя увидев проблему, можно успеть ее решить, не доводя до беды (например, заранее поставив пессарий недель в 15-16, а не дождавшись выкидыша в 20).
редко двойня или тройня. Но скрининг делают всем
и что? далеко не все хотят родить ребенка-инвалида. я уже написала, что не стала бы сохранять беременность, если бы узи показало бы грубые пороки развития.
кстати, моя знакомая, узнав что у второго ее ребенка такой же порок, как у первого, прервала вторую беременность в 14 недель.
после первого первого аборта из -за не точного диагноза врачей, для себя мыли не допускаю, что убью человека при любом раскладе Не я его создавала, не мне решать о его судьбе. Я лишь могу только помочь, раз через меня. Подумайте об этом. Я не верующий фанат, но есть что то, вне нашего спокойного эго
у меня двое детей, я не собираюсь жертвовать ими ради другого ребенка. Моя старшая провела первые сутки жизни в реанимации и весь первый год было под вопросом, будет ли она сидеть-ходить-говорить. Я достаточно за этот год напредставлялась себе жизни ребенка-инвалида и жизни с ребенком-инвалидом. Это испытание мне не по силам. И я не планирую больше рожать детей вообще.
да, это ужасно. Но скрининг гарантии не дает. А если ошибка. Я из за ошибки при диагнозе убила ребенка. Как я могу себе это простить? 2 врача говорили — не жилец. Потом трупик отправили на исследование (я лично оплачивала в 20 недель ребенок был в норме. Я казнила своего же ребенка. Как мне с этим жить?
мы всегда делаем какой-то выбор и только сами за него в ответе. Я счастлива, что судьба уберегла меня от таких решений, они действительно страшные. Нет одного верного ответа на такие вопросы. Тут довольно много и тех, кто вопреки вердикту врачей решил рожать, но не доносил беременность или ребенок прожил недолго после рождения.
но теперь у меня нет смелости решать за природу
Вы про кровь или УЗИ? УЗИ, допплер обязательно надо делать, смотреть плаценту, кровотоки, а если что-то серьёзное, то есть фетальные хирурги, которые делают операции на плоде и дают малышу шанс.
да, буду делать, но недель с 30. Узи, доплер. Так как проблемы в кровотоком — это мелочь и дети рождаются нормальными и с не очень кровотоком — это не проблема совсем
вы б уж определились, то в 40, то в 36, то в 30 сделаете, ясности в вашей позиции нет… у мен много подруг тут, которым на узи в 16-22 недели указали на укорочение ШМ и поставили пессарий/наложили швы, до 30/36 они бы не доходили.
Ваше дело, но скрининг, как и дальнейшие УЗИ смогут предупредить врачей о возможных проблемах, которые можно решить в первые часы жизни малыша.
ок. Примера хочу. Ни кого примера, ну хоть одного нет. ТОлько по теории. Почитайте комменты
Ну да. Есть же заболевания, которые можно вылечить внутриутробно. Некоторые только там.
Так уже 10 недель ищу такой пример Пока только книжная теория. Заметьте, ни одного примера, среди кучи комментариев. ТОлько один — скрининг не показал ничего все было в норме — ребенок — инвалид. Но обратного примера нет. Вас не настораживает ?
Дело не в том, что поставят или не поставят Вам из генетических заболеваний. А дело в том, что на скринингах смотрят общее состояние малыша. И если реально не смотреть хотя бы по УЗИ за малышом то можно пропустить хфпн к примеру, что может привести и к смерти. Если относиться к скрининговому анализу крови, то тоже не бесполезное занятие. Синдром Патау — одно из многочисленных генетических заболеваний, очень страшное и тяжелое, или еще хуже синдром триплоидии, когда малыш рождается, чтобы буквально через несколько месяцев умереть. Без шансов на жизнь и выздоровление. Да. Врачи тоже люди, тоже ошибаются, да, анализы на скрининговую кровь могут прийти плохие, а на деле все хорошо. Поэтому есть такие процедуры как амниоцентез или биопсия ворсин хориона. Они помогают со 100% уверенностью сказать есть какие то патологии или нет. Знаете, глупо отказываться от достижений медицины. Можно конечно сказать, что раньше и в поле рожали. Да. Рожали и дети вырастали. Но только не все. Далеко не все. И очень много людей рождалось с патологиями. Не зря же строили цирки уродов. Скрининг — это в первую очередь помощь маме. Подготовка для мамы. Подготовка для врачей, которые будут принимать роды. Врачи тоже же люди. Они по животу не определяют здоровый там малыш или нет. Нужна ему рядышком реанимационная бригада или не нужна и так далее. Отказ от простейших анализов и тестов глупо и не целесообразно.
Понятно., медицина наше все. Но заметьте. Среди куча комментариев ни одного примера. Было плохо — увидели — влечили. это на всех форумах. И везде только страшилки и НИ ОДНОГО ПРИМЕРА
Потому что люди у которых примеры — не сидят в соц сетях чаще всего, они детьми своими занимаются, лечат, реабилитации проводят. Нет. Медицина не наше все. Но без нее было бы куда хуже. И на это уж точно не нужны примеры. Почитайте Ратнера "Невролгия новорожденных", почитайте "Клиническую генетику" Бочкова. Фото, обследования. Все эти страшные слова, диагнозы и прогнозы реальны. Это случилось, потому что была не развита медицина в области беременности и родов, исследований было мало, а люди все уповали на Господа Бога. УЗИ проводились крайне редко и на довольно плохих аппаратах. И поэтому не выявлялись страшнейшие патологии. И рождались такие детки. Чем Вам это не пример? Или история для Вас не пример вовсе?
на скрининге не только Сд определяют, но и многие другие проблемы, хоть мне эти скромном тоже нервов потрепали из за высоких рисков, но я за них. Есть такие патологии при которых я бы не решилась на роды.
Конечно, это право каждого. Но после одного моего аборта и самобичевания и понимания, что сделанного не вернуть, что бы не случилось, в жизни не приму на себя роль бога. Это так больно сейчас по глупости малолетней — сделать аборт из за того, что врач напугал. И я не стала бороться. Это же на вс ю жизнь вина. И нет оправдания
Главное в 20 сделать… посмотреть наличие всех органов. Знаю девушку которая не делала. У ребенка легкого не было… не смогли откачать
.девочку сутки мучали… пока она не умерла. А есть случаи когда части мозга нет или других жизненоважных органов… по мне так лучше аборт, чем ребенка мучить, если исход один.
это понятно. Но у меня вера, что не нам решать о судьбе другого человека. Ну фаталистка я… Пока комментарии меня не убедили делать скрининг на 13 неделе. ПОзже в 36 сделаю. НО если бы я увидела комментарий, что кому то помог диагноз на ранних стадиях… но, пока посмотрите, столько комментариев и даже оскорблений, но ни одного, что бы кто-то что то изменил благодаря раннему скринингу
Катя, вера не позволяет. Даже если пол мозга нет. Мы все разные. Я простоищу конкретную маму, которая бы мне тут написала. ЧТо были проблем со скринингом и врачи помогла. Ведь посмотрите сколько комментариев, но такой мамы нет. У вас не возникают вопросы. Все пишут, про подруг, про читали, про… был случай… но ни одной реальной девушки
Никогда не понимала таких «благодеятелей». Ребенка она не убьет, который еще даже не ребенок, но на жизнь инвалидом это пожалуйста, пусть мучается, пусть навсегда останется один, некондицией.
На скрининге только предполагают, а дальше вы делаете необходимые исследования, и не только дауна там найти могут, а какие-то внутриутробные проблемы, которые помогут подлечиться к родам или вести вашу беременность под особым наблюлением. 21 век, а пещерные люди нет нет, да вылазят
Если у вас не ребёнок, то не стоит говорить про других ? для меня например такой же как уже родившийся
Ну молодец. А про ребенка вы не подумали, как он жить будет инвалидом?
Мы на ты не переходили и на брудершафт я с Вами не пила… Прекрасно живут, не поверите, ещё б поменьше таких, которые относятся к инвалидам как к отбросами и вообще ? но увы, злобы больше
А где вы «ты» увидели?)
Нет, я инвалидов жалею, и хочу, чтоб больных детей было как можно меньше, и если есть возможность не дарить жизнь мучений, нельзя упускать такой шанс.
У моей мамы есть подруга, бабтистка-сектантка. Им нельзя предохраняться и тем более делать аборт. На 12 неделе ей поставили диагноз водянка мозга, предложили прервать, ребенок не жилец. Эта дура отказалась, родила. 3 года девочка лежала и умирала в страшных муках. 3!!! Плакала, болело у нее все. Это гуманно?
Вам по видимости доставляет особое удовольствие оскорблять и унижать человека, который спросил и у которого может быть другое мнение.? Поверьте, злоба еще ни кому не принесла удовлеткорения. Но если вы окорбляя возвысились, ну и замечательно. Это ваше развитие
Где оскорбление?) в чем? И уж вам ли про развитие что-то говорить…
А у Вас жизнь только радость? Поверьте у этих детей своя радость, у них есть такая жизнь, у каждого своя судьба, и я считаю не нам решать… А сколько таких грубых ошибок и после страшных диагнозов только после рождения выяснялось что ребёнок здоров, сколько убито здоровых детей… Я готова дать шанс ребёнку
Я написала выше, что такое решение надо принимать только в случае, если ряд исследований подтвердил ужасный диагноз. Берут даже хорион, медицина шагнула вперед очень серьезно. Конечно одному скринингу верить чушь собачья
Для меня жизнь священна в любом случае, вот и вся разница. Не вижу смысла спорить. Лёгкой беременности и родов Вам ??
вы не замечаете. Нужно быть осторожными в словах «пещерные люди» вы же не дядю Васю имели в виду, а меня. Я постаралась не обратить внимание, но не получилось, в меня задели
А я переживаю за детишек, и так рождаются многие больные? спасибо?
А вот меня ваша фраза про развитие не задела, так как я знаю, что развитие мое на уровне? значит чувствуете за собой грешок, в точку попала )))
Тут бесполезно что-то объяснять, поверьте)
Я вижу) ну дело индивидуальное
«а пещерные люди нет нет, да вылазят» вы настолько в низких тонах, что даже не видите как людьми общаетесь.
Как заслуживают, так и общаюсь. Вы тоже может пониже спуститесь, а то ваш высокий тон вам жить мешает, нервничаете из-за всякой ерунды
я отказалась от скринингов и не проходила вообще… по мне это не нужное, если что с ребенком все равно убивать не буду, т.к. все это не 100% и не достоверно… и при хороших скринингах рожаются больные дети… а так мало ли что-только нервы трепать всю беременность… отказалась и не жалею...
вот тоже склоняюсь к этому. Но УЗИ и Доплер бы сделала после 40 неделе, е если бы не родила, что бы понять картину