Всем здравствуйте.
Пост навеян недавней дискуссией на тему русофобии и оскорблений детей по их национальной принадлежности…
Я всегда с уважением относилась к праву каждого соотечественника переехать жить в другую страну, если его душе так будет приятнее и комфортнее. Я всегда была космополитом в подобных вопросах. У меня достаточное количество друзей, проживающих не в России (это и бывшие коллеги, и друзья детства и мамочки с данного сайта, с которыми я сдружилась). Я очень люблю и уважаю этих людей.
Но!Уже неоднократно на этом сайте я натыкаюсь на посты эмигрировавших россиянок, которые позволяют себе оскорблять соотечественников. Мне пришлось расстаться с двумя такими подругами, т.к. для меня это низкий уровень воспитания и культуры. Сначала это была дама из Испании (кажется, Бефана), которая почти в каждом посте своём, которые якобы нас должны были знакомить с культурой Испании, рассказывала какие соотечественники недалёкие, тупые и прочее… Я решила, что это от комплексов и скуки, т.к. на новой Родине ей не с кем общаться, от чего тоска стала заедать.
Сегодня меня крайне расстроил пост человека, к которому я относила с большим уважением. Любила читать её посты и смотреть фото с Кипра, где она проживает на данный момент… Человек себе позволяет называть русских детей «угрюмыми гоблинами» и при этом настаивает, что констатирует факт. Как?! Как можно оскорблением констатировать факт? Ладно ещё слово угрюмый (хотя это крайне предвзято, ибо я мало встречаю детей вокруг себя с подобным настроением постоянным)… Но слово «гоблин»?! Как это может быть констатацией фактов?! Что случилось с человеком, раз он себе может позволить подобным образом назвать чужих деток?! Я крайне разочарована… Мне не понять людей, которые так не уважают своих бывших сограждан… Что ими движет? Вы, дорогие мои, итак уехали в те места, где, по идее, счастливы? Наслаждайтесь жизнью! Зачем же так низко вести себя? Будьте добрее, уважаемые бывшие соотечественники (пост не относится ко всем эмигрантам, лишь к двум персонам, которые описаны мною выше).
P.S. Пост не ради ругани. Всего лишь мои мыли вслух. Любое хамство будет удаляться на корню… Спасибо за понимание!)
Не обращайте на них внимания. Может они пытаются самоутвердиться, а может просто хочется почувствовать себя выше других. И оскорбления это самый простой путь, но самый глупый
Это точно. Почему-то не смогла пройти мимо этих постов… Меня огорчает подобное неуважение, если честно...
Я догадываюсь про какую девочку из Испании Вы говорите. Она всегда писала о том как у них все идеально и высокомерно отвечала на комментарии? Я тоже давно отписалась от нее. Противно ( Но она одна, а девочек за пределами России тут очень много и подавляющее большинство из них очень добрые и отзывчивые. Поэтому, не огорчайтесь) Первые скорее исключение, чем правило. Но первые просто запоминаются своим странным поведением.
Вы правы. Большинство людей нормальных и адекватных!)
Живя в Германии, я очень часто сталкивалась с людьми, которые простите недавно приехавшие из глубоких провинций вот так относятся к соотечественникам.
Мы не говорим по русски! Да как же так ***?! Если всю осознанную жизнь ты говорила на русском, а тут на тебе, забыли. И начинают коряво излагаться на дойче, жуть!!!
И это что бы не слышали немцы, что ты русский.
Противно если честно.
Я никогда не буду говорить на немецком с теми кто как я, родился с русским языком.
Я горжусь тем что русская!
Немного не по теме, но тоже закипает)
А по теме, таких только пожалеть и отправить в далекое путешествие.
Муж тоже самое рассказывает — ездит по работе и на производстве русские говорят на немецком и на английском!!! с русскими
или чтобы никто не слышал. Зато о том, что ты гей, можно говорить свободно
Солидарна с вами.
А я понимаю этих людей. В Германии только стала к русским настороженно относиться. Когда жила на Украине, потом в США и Швейцарии такого не было. Русские мне казались образованными, культурными людьми. Даже в сравнении с украинцами (это правда, хорошая школа в провинциальном городе в РФ дает такие же добротные знания, как и лучшие столичные у нас на Украине, ВУЗы тоже так). В США и Швейцарию уезжали и уезжают образованные умные люди. А в Германию пустили всех. И такого невежества и бескультурья нет даже среди гопоты в спальных районах каких-нибудь депрессивных городах бывшего СССР. Понятно, что много в Германии и образованных, и культурных русскоязычных. Но когда слышишь «русский» район — невольно представляешь гетто — обшарпанные высотки, киоски, внутри всю эту культуру быта 90ых. Вот я никогда не была националисткой, но в Германии становлюсь не хотя. Стараюсь, конечно, рефлексировать. Отвращения нет, осуждения, но сразу мысль: " как получилось, что я оказалась тут и принадлежу к культуре социальных ауткастов, над чем мне работать и как избавиться от того, что меня выдает". Вот и люди стараются избавиться от всех признаков принадлежности к русской культуре, включая язык, как от социальных маркеров выдающих не высокое социальное положение. Хотя по сути язык и двойная культура на самом то деле конкурентное превосходство.
а почему не представляете что-то хорошее, неужели так гадко жилось здесь — ни родителей вспоминаете, ни родственников, ни природу?
Почему же не представляю? Вспоминаю, скучаю, люблю очень. В Киев часто езжу, даст Бог и в Россию съезжу. А «русский район» именно в Германии такой. Вон в США русские одни из самых успешных, а в Германии стыдно часто за соотечественников (не за всех, но всё же).
А еще добавлю, видимо не верно меня поняли. Я вот в разных "детских" сообществах посты читаю. И со старыми подругами общаюсь. И не скажу, что так жизнь детей отличается. Обсуждаются те же книги, те же игры, те же игрушки и методы развития детей, что тут, что в России. Вообще кардинальной разницы не вижу. Так что не пойму, почему где-то монут быть "угрюмые гоблины".
т.е. другие вами брезгуют, как и вы соотечественниками, когда понимают, что вы русская?
Я не брезгую, стараюсь рефлексировать. Но многие сразу вешают ярлык. И поэтому хочется ввернуть что-то на тему «у меня высшее образование и я работаю, а не сижу на пособие». Это только немцев касается, я там выше дописала.
я про них и имею ввиду. а зачем? если вы не забулдыга, работаете, то чего комплексовать-то? За что стыдится что вы русская, что вы по русски говорите? какая разница, что о вас подумают? на что это влияет?
А что для вас глубокая провинция? ?
Я вот таких, про которых вы рассказываете, никогда не встречала, бывает даже сама слышу акцент русский и перехожу на русски, никто еще не отказал в общении или слышат мой акцент и начинают со мной по-русски. С ами очень часто болгары начинают по-русски разговаривать )))
Вы неправильно понимаете собеседницу.
Меня это тоже так расстраивает, если русский район, то обязательно неблагополучный ?? Вот почему?
Очень рада тебя слышать, как ваши дела?
Девочки, не поверите, но зачастую немцы му собой в компании по-английски общаются, птмч не все знают немецкий. Это правило хорошего тона, представляете, вы говорите по-русски, а вокруг немцы, югославы, пакистанцы, турки, итальянцы ( Германиия оч многонациональная страна) которые вас не понимают, если в России рядрм с вами немцы, китайцы, украинцы или англичане, не важно, начнут му собой говорить на своем языке, минимум будет неприятно и непонятно.
Я не стыжусь особо, не прячусь, но предвзятое отношение чувствую. Было бы ложью сказать, что его нет. И предпосылки к нему определенно есть. И сама уже начинаю ловить себя на том, что начинаю мыслить этими категориями. Чему я совершенно не рада.
Ну к примеру. Семья моего мужа педагоги и работают в классах с трудными детьми (часто это дети из неблагополучных семей). Среди них очень много «русских» немцев. Там и немцев хватает, но больше турков и русских. Все об этом прекрасно знают, но не говорят. Нам после переезда надо было ребенку найти сад. В хорошем саду освободилось место и надо «понравиться» заведующей, чтобы сына взяли. И конечно скорее возьмут ребенка из хорошей, благополучной семьи, который не будет бить-кусать других детей, а мама и папа будут во время приходить на собрания и не скандалить без повода. Поэтому мне надо вдвойне стараться, т.к. я понимаю, что отношение может быть предвзятым. Это касается и устройства на работу, поиска хороших врачей, школ и садов. Всего где есть человеческий фактор, а он есть везде. И вот если раньше я, в любой другой стране (а я по несколько лет там жила) думала — «Ух ты, русские соседи» и шла знакомиться и оказывались всегда интересные люди. В Германии я уже начала тормозить — «а что за русские, а какие». Мне самой не нравится и мешает жить счастливо, но это первая мысль и она отношением общества и опытом навеяна, а не сама по себе появилась.
Да, с русскими районами как-то грустно. Но всё меньше мне кажется такого разделения. Я тоже тебя рада слышать!!! Дела ничего, месяц проболели все скарлатиной, пропустили ДР Тео, поездку в отпуск, но уже в понедельник всех детей сдам и заживу в своё удовольствие — буду отмывать квартиру. Вся в предвкушении. Вы как?
Ничего себе, как это вас угораздило? Но зато теперь иммунка на скарлатину. Жалко, конечно, что все пропустили, но слава Богу, что все позади. А я взялась квартиру отмывать на этой неделе, пока оч медленно получается))) полдня перекладывала зимнее-летнее?
Ну вот знаю семь которые приехали с глубинок, где в школе было по 5 человек в классе. Считаю глубокой.
Очень рада что не встречались вам.
Буквально вон, мне ответила барышня, которая шифруется когда видит наших?
Это очень печально...
Ну чем меньше человек в классе, тем больше спрос и знания выше, чем в классе из 25 ти человек. я сама 16 лет прожила в деревне в Омской области, просто родилась там ))) читай глубинки?, так что не боюсь их ? Конечно, стать кем-то в деревне сложней и уж точно после эмиграции каждый останется тем кем был на Родине(
А дама, про которую вы говорите, оч наша хорошая знакомая , действительно оч интеллигентная и приятная семья у них?
Так вышло, что у нас тоже есть несколько знакомых радостно уехавших в свое время. двое правда уже вернулись. Сначала после переезда — эйфория. Вырвались из совка, а вы сидите… и рассказы как все классно. Потом оказывается, что не все так классно, но они хотя бы попытались, а мы все в совке и все у нас так ужасно, и что по сравнению с этим их неприятности — мелочь. А потом рассказами о том, как мы плохо живем они начинают оправдывать свое не самое лучшее житье-бытье за бугром. Кто смог вернуться говорят об этом честно, кому возвращаться некуда продолжают сказку про бычка. как-то так.
Остаётся в таком случае посочувствовать людям, если честно… «Везде хорошо, где нас нет»...
Мы возвращались в Россию. Но только потому, что я не могла привыкнуть к другой стране. В результате опять переехали в Германию. И уже назад не хочу. Везде свои сложности. Но сейчас здесь мне комфортней.
Это дело вкуса. Думаю, везде по-своему хорошо!)
Вы сейчас в принципе уподобаетесь тем женщинам, грязью не поливаете, но четко выражаете свою мысль, как же плохо за границей??? и как здесь мучительно всем понаухехавшим ?
Поверте, уехать обратно гораздо проще, чем вы себе представляете ))) моя подруга так несколько лет живет:2 года в Германии, год в Москве, снова уезжает в Германию и опять возвращается на Родину - никаких проблем нет , вернее в Германию ей каждый раз сложнее вернуться, сбор документов занимает огромное кол-во времени, денег , нервов))) а у нее 4-ро детей .
тоже такое встречала))) на одну была подписана, так все рассказы о стране и традициях носили характер -это ж вам не зачуханная россия с бабём и мужичьём. Правильно говоришь — наслаждайтесь «счастьем», а то звучит как оправдание для самой себя, что не зря уехала. Значит, есть сомнения в этом.
Да, очень похоже, что не так человеку комфортно в новых условиях, как важно продемонстрировать всем своё «псевдосчастье»...