Пост мой наверное ненужное сотрясание воздуха, эдакий «пук в небо», но у меня настолько мерзостное ощущение попадания конечности в кучу с какашками, что просто непреодолимое желание отереться и брезгливое «фу» распирает.
Я в последние месяцы посмотрела очень много художественных, основанных на реальных событиях, и документальных фильмов о Великой Отечественной войне и Второй мировой. Многие из них были с цифрами, реальными фактами и комментариями документальных источников и интервью участников войны. И вот на закуску я имела честь посмотреть «Вторая мировая война в цвете», мэйд ин Великобритания.
Знаете, многое стало ясно, в том числе и то, почему «союзнички» считают себя победителями, почему пресловутым вторым фронтом называли исключительно американскую тушёнку и «яйца Рузвельта»(сухой яичный порошок).Пожалуй только действительно героическими усилиями английских лётчиков и островным положением Великобритания избежала участи узнать, что есть на самом деле немецкие танки, немецкое оружие и немецкие солдаты. Большинство же остальных «героических» военных баталий велось в Северной Африке, в Индонезии, в Юго-Восточной Азии. Это видимо сопоставимо по значимости с родной землёй, на которой ты вырос. На деле элементарная борьба за колонии, где вдруг Италия и Япония решили стать главным колонизатором, вытеснив колонизаторов США и Соединённого Королевства. Девиз США и СК был «победа с наименьшими затратами». Поэтому несколько лет они просто смотрели, как фашистские диктаторы первой половины 20 века Испании, Италии, Германии, Японии сначала расчленяли мир, а когда принялись за их шкурные интересы, вступили в борьбу. Смотрели, как Гитлер подмял Европу, но вменяют Сталину в вину то, что не пошёл помогать Варшаве. Может, не одну сотню тысяч своих солдат хоть раз сберёг....
Союзники бомбили немецкие города ковровым способом, даже Дрезден, не имевший никакого стратегического значения, являвшийся убежищем беженцев, но ставят в вину нашим, что они топили суда с немецкими беженцами, в трюме которых сидели немецкие войска...
Союзники ни слова не сказали об истинных фашистских издевательствах у нас на захваченных территориях, но наши солдаты в перерывах между боями за каждое здание и помещение Берлина не переставало насиловать немок и мародёрствовать… И ни слова о развязности солдатни союзников… И но слова о том, что попытки подобного поведения у нас карались расстрелом...
Ни слова о том, что они создали план нападения на СССР через неделю после Победы, и только умелые действия Жукова заставили их остановиться...
Ни слова о том, что в Японию мы ввели войска по договору с ними, помочь им победить Японию. Итог — Сталин в войне с Японией в Маньчжурии стремился захватить всё новые и новые территории. В итоге СССР оставил себе лишь предусмотренные договором Курильские острова и юг Сахалина. Маньчжурия, в которой воевали наши солдаты, осталась Китаю, как и было изначально.
Советские войска «удивились», увидев лагеря смерти в Польше. Видимо мы до этого ничего подобного не видали- Бабий Яр, Хатынь, лагеря пленных нам неизвестны были...
Сталин «наконец решил обратить взор на Ленинград», до этого более 2 лет блокада никого не интересовала...
Партизаны вдруг появились в конце войны и стали усиленно помогать освобождать страну, до этого их не было… Кстати, мы не освобождали — мы «захватывал» Киев, Минск… И Румыния была лишь прихоть Сталина в погоне за новыми территориями. Это ничего, что Гитлер оттуда питал свои авто-мотовойска топливом.
Кстати, если вы не знали, то Украина встречала радостно гитлеровцев с цветами и так же радостно помогала расправляться с евреями, легко и непринуждённо участвуя в облавах на них… И ни слова, как народ и власть относилась к полицаям и предателям, и сколько их было.
Гитлера мы победили исключительно количеством солдат и мощью от помощи союзников. Огромная часть — это американо-английские машины. А преобладание нашей армии связано с тем, что Гитлер оголил Восточный фронт, все свои силы бросив на тот самый наконец открывшийся второй фронт, на борьбу со «сковородками» — так сами союзники прозвали свои танки за то, что они вспыхивали от любого попадания в них. Немцы бедные на лошадях от нас драпали. Честно, ни одного архивного видео их на лошадях не видела до этого, всё исключительно на мотоциклах.
И ни слова, что те же союзники большую половину войны снабжали продовольствием и оружием не только нас, но и Гитлера. И ни слова, что за их помощь СССР, а потом Россия по последнему договору должна была расплачиваться аж до 2030 года. И только Путин наконец сказал, что Россия расплатилась со всеми внешними долгами — видимо как-то удалось наконец отплатить за «помощь».
В сериях о нашей стране неприкрытое сочувствие несчастным немецким солдатам, и только один Гитлер бяка. А наши солдаты- изверги…
В общем, наверное это действительно пук в небо. Рассказывайте детям правду о войне. Не пренебрегайте этим.
Читайте далее: книги о войне детям
Наташа, не смогла дочитать даже! Очень болезненная тема для меня, для нашей семьи. Дочке показываем и рассказываем, но допустимые вещи, естественно. Не все в ее возрасте можно знать. А то, что союзнички себя победителями считают давно понятно — одна фотография с ялтинской конференции чего стоит, где только Рузвельт и Черчилль, а от Сталина один рукав.😡
100% согласна! Только в 1944г второй фронт открыли, когда поняли, что фашистов наши погнали. А Пикуля сейчас обвиняют в подтасовке фактов, забывая, что он писал историческую прозу, а не летописи.
«Наши» я имею ввиду, советские люди.
У меня муж Пикуля любит, а я начала читать Честь имею! И не осилила. Потом уже сказали, что она самая тяжёлая. Надо восполнить пробел
Не зашло мне?
Может это, как до Швепс, надо дорасти? ?
Да Наташа, все очень печально.К сожалению.Мой дед всю войну прошел, до Берлина дошел.К сожалению я его никогда не видела, так как он умер за долго до моего рождения… Ох, если бы он был жив… я бы поговорила с ним на эту тему! Хотя ты знаешь, даже мой отец, да и вообще все родственники которые застали то поколение воевавшее живое особо не интересовались войной, а когда интересоыались, то люди военных лет не хотели говорить о том времени.Они говорили так «мы воевали не для того, чтобы говорить потом о войне, и не для того чтобы вы о ней знали, что это такое»! А ведь жаль… Надо было рассказывать, надо было...! Теперь вот что твориться !(Люди, которые о ней знали правду почти все умерли...(И рассказывать не кому уже почти.А все эти документы...? Да кто из молодежи сейчас будет в них копаться? Единицы… Да и все равно будут сомневаться в правильности их.А когда слышишь от реальных участников событий о том времени, это уже совсем другое… Согласись?!)
О, надо посмотреть!)А я вот недавно интересовалась концлагерями.Ужас-ужас-ужас....?Что там творилось… Я все думаю как люди могли все это пережить???? Незнаю… Одному Богу известно! Надеюсь что все люди что там погибли — мученики!?
А что за сериал?
Да нашим детям будет интересна 2 мировая как нам интересна первая))) Чем больше поколений сменяется, тем менее значимым становятся события, уж к сожалению так. А правду знают только те, кто не то что воевал, а кто именно был вкурсе всех стратегических действий… К сожалению, вряд ли такие остались в живых. Знаете, я в своё время вычитала кучу литературы, причем и Русской, и Английской и даже Польской… И конечно везде есть расхождения. Люди не просто так не любили СССР, я это уже позже поняла. Вспомните времена того же Горбачева, когда он пьяный выползал из самолета на разные встречи с представителями других стран. Да и сейчас по правде говоря сколько времени понадобится избавиться от совка? В любом городе стоять эти унылые хрущи, с разбитыми фасадами и автобусами времен царя гороха) Ну это я ушла от темы) Просто всяк хвалят своё болото. В той же Америке каждый третий и понятия не имеют ничего о 2 мировой) Для нас это масштабное событие, для кого то это пук в небе. Лучше молиться, чтобы при нынешней ситуации не началась 3 мировая...
Не хотите помнить уроки истории- будете учить их заново. Я лично хочу, чтобы мой дед, имевший медаль за взятие Берлина, был в памяти моих детей и внуков не насильником и мародёром, а героем, освободившим мир от фашистской чумы. Я тоже знаю, о чём говорю- наша территория была Польшей до 39 года. И мои деды рассказывали о войне, и бабушки об оккупации. Я тоже считаю, что Сталин устроил геноцид в своей стране, и сильных всегда есть за что не любить. Но это не повод оболгать весь народ и сделать его подвиг пылью под ногами.
Я просто про то, что время затирает следы, будут они знать правду-это очень хорошо! Я тоже за правду. И всегда буду своим детям вносить именно свои виденья в истории. Вопрос на сколько им лет через 15 это будет нужно впринципе. Ведь пока они вырастут столько ещё произойдет. Одни события перекрывают другие… Даже вот сейчас возьмите Крым. Наша история говорит, что мы спасители, другие говорят, что захватчики. И у каждого своя правда. Через лет 10 это также будут преподносить по разному. Я живу в Калининграде, знаете сколько тут разрушили немецких сооружений, крича что это фашистское?! Даде королевский замок снесли, хотя он был построен задолго до всех этих событий. Людям свойственно всё переворачивать так, как им выгодно. И это ужасно. В конечном итоге и теряется вся ценность не только вещей, но и поступков. У меня остался учебник по истории, там написано в целом так, как я считаю и было. Специально храню, чтобы дать детям почитать и сравнить. Простите за глупую ошибку на счет Ельцина)))
Жаль, нельзя нажать сердечко тут десять раз) Спасибо за пост, а коменты вообще интересны, зачиталась и про сон забыла) Завтра мужу дам почитать.
А вы в ЧС сначала отправили барышень, а потом отвечаете? Серьезно?)
Это вы называете «закончить разговор»?) Как недостойно. Шибко задавили, что вы справиться не могли?
Ты знаешь, Наташ, а ведь половину из выше сказанного к нас так сейчас говорят((( у меня муж плюется, когда слышит это. Боюсь, что и в школьной программе это уже есть(
А о Царе как врут, аж плакать хочется
. Бандеровцев реально уже героями делают( Как обидно
Перевирают историю и наши, и чужие. И правду тяжело откопать, но возможно. Согласна с тобой!
Спасибо, Наташенька, за твое мнение, полностью с ним согласна!
Да, согласна. Обидно и противно, что СССР ровняют с фашисткой Германией сейчас. А так же все эти рассуждения о том, как правильно и хорошо люди там живут, а мы тут на медведях катаемся и водку хлещем. Это при том, что такие колоссальные потери у страны были в ВОВ, так ещё и контрольный удар 1991 году.
У моей прабабушки умерло 6 детей (причем не в младенчестве, а разного возраста), как тут не поверить… бедная женщина, рожать и хоронить...
Она до 45 лет рожала потом. у прадеда и прабабушки осталось 7 детей
Сама в шоке, человек, наверное, всё может пережить...
А ты Пикуля читала? «Реквием каравану PQ-17», «Барбаросса»?
Я посмотрела «Великую войну» — ?
У меня всегда один вопрос к тем, кто верит в то, что войну выиграли американцы и англичане: а откуда тогда кости немецких солдат до самой Москвы?? Не в Англии, не в США, не во Франции, а в России миллионы немцев полегло? А откуда тогда могилы наших бойцов до самого Берлина?
Это главное. А что там на Западе напридумывали — Бог им судья!
Прочитаешь Пикуля — отпишись, ок?) Интересно твоё мнение!
Только вот сегодня как раз с мамой говорили: эта гадина Меркель еще там Батьке какие-то санкции вменяет, вот сволота! Да за то, что было, должна лично в Беларусь продовольствие и вещи возить! В Россию тоже не помешало бы, но Беларусь первой захватили и последней освободили, хлебнули горюшка люди больше, чем где-либо.А они — да, санкции и еще смеют историю перевирать.
Самое печальное, что у нас многие рвутся американцев в зад целовать, переезжают, перевозят туда детей и вручают им флажки американские… И дети там растут и учат совсем другую историю. И связь поколений теряется.
Действительно, странно, что в твой пост не набежали «русские американки» со своими рассказами о чудо-жизни и о доброй Америке.
С замужеством там вообще все просто: можно хоть 20 раз жениться, и каждый раз — в Церкви, обет Богу даешь. Интересная система.
Да, помнишь я тебе писала, как мой муж в Берлине в музей Рейхстага ходил? Долго плевался и переживал: там о советской армии — полслова, а все остальное посвящено «истинным» победителям фашизма — англичанам и американцам?♀️?♀️?♀️
И когда успели русские победить если они только развратничали и пили? Как вообще они смогли воевать и победить? Ну бред сивой кобылы — это все западная пропаганда, причем основанная на их личном мировозрении. Весь западный мир только и крутится вокруг сиськииписьки, потому они так и думаю на всех. Ну и еще в фильме про Путина очень четко виден западный взгляд на мир, они воевали за золотого тельца, а СССР за мир во всем мире!
Оболгали со всех сторон. Но тот кто клевещет на невинного и осуждает бескорыстного сам потом отрабатывает все их грехи! Чот мы и видим в ЕС и Америке — пьянство, разврат, болезни, все это результат жизнедеятельности общества.
Только сегодня вот готовила и смотрела программу Спас. Вот как-то запомнилось:
Копите богатства духовные, а не земные!
К Богу узкие врата, которые искать надо, а в преисподнюю широкие и красочные, сами завлекают! И тут мне сразу вспомнилось из Библии: — проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Божие.
Ну и из статистики:
В Англии за период правления Сталина в СССР было посажено в тюрьму 70000 человек у год! А в СССР всего 60000 человек и это с военопленными ВОВ! И что там той Англии по ст=равнению с СССР (еще + 14 республик).
И еще Польши вообще никогда не существовало как отдельного государства! Независимость она получила благодаря Ленину и Великой октябрьской революции 1917 года, на первом съезде компартии. Также решила отделится и ФИнляндия. Украина не отделилась, но Украина тоже не существовала никогда как отдельное государство, а получила впервые независимость тоже благодаря СССР, но уже развалу.
Ну и государство Израиль тоже появилось благодря Сталину! Обрели наконец Евреи землю обетованную. ведь не было у них никогда своего государства.
Никто из западных стран даже пикнуть на эту тему не смеет, т.к. мешает им это порабощать мелкие государства и сначала запугать Россией, а потом от неё спасать и раздевать страны до гола за свою «помощь».
Вот и думайте и смотрите на плоды!
Я знаю о чем пишу, мой дед по отцу был диссидентом, так он нафиг никому не нужен был, сидел только когда сотворил что-то, пакость какую-то за порчу госимущества и посадили, потом вышел по амнистии, на фронт в штрафниках, дезертировал, поймали, посадили за дезертирство, по амнистии выпустили. отучился в институте, работал инженером, много зарабатывал, ругал власть на каждом углу и не скрывал и нафиг никому не нужен был, хотя начальником был. А после развала СССР, он стал жертвой репрессий и получал пенсию большую и помер в 90 лет. Второй деде коммунист, воевал, в Чехии войну закончил, болел, жил, работал, коммунист, помню как он нам говорил в перестройку — ээх, глупые вас за жевачки покупают американцы, а вы и рады, так и вышло))) Продали страну за жевачки и бусики, забыли историю свою, поверили западнюкам в страшилки про нас и вот пожинаем плоды своей глупости.
Армия наша действительно лишилась головы накануне войны. Штрафбаты — это была элита из сидевших офицеров разных рангов. Штрафроты уже из простых солдат. Штрафбаты были действительно героическими искусно ведущими бой батальонами.
То, что такие же вещи творились в других странах не отменяет нашей трагедии.
Вы не правы, геноцид был и еще какой, не надо обелять ту власть. Да, не только у Сталина руки по локоть в крови, там полно было «на местах» палачей, и неизвестно, кто был страшнее… Да вот хотя бы сосед, который пошел и стуканул на соседа, чтобы того «убрали».
Я очень подробно изучала в свое время историю моей Alma Mater, Тверской Государственной Медицинской Академии (ныне ТГМИ). В здании старого корпуса с 1937 года расположили областное Управление НКВД по Калининской области. Показания очевидцев и последующие признания тем, кто там руководил, свидетельствуют о массовых расстрелах, причем КАЖДУЮ ночь. Там была внутренняя тюрьма, из которой людей уводили в подвал, стреляли в затылок, потом трупы тащили на задний двор, грузили в автомашины и возили не хоронить, а закапывать. Из воспоминаний старожила, которому в 1939 году было 8 лет: «Не раз бывало так: мы с товарищем собираемся на рыбалку, светает, около 4 часов утра. Подходим к берегу, и вдруг подъезжает черный „воронок“, а за ним автомашина побольше. Офицер нас жестом отгоняет, уходите, мол. Мы уходим, но видим, как в подготовленные ямы сбрасывают тела»… К сожалению, это было. В моем регионе это не только нынешний ТГМУ, можете прочесть про Медновский полигон, а также историю нынешнего монастыря — Нило-Столобенская пустынь в городе Осташкове. Там и музей есть, в котором документы хранятся, расстрельные бумаги и прочие доказательства.
Да были атеисты такие же как и сейчас. Да, когда надо было учить детей и не было места, могли забрать Церковь под школы, библиотеки и другие подобные заведения — это Богоугодные дела и учить детей не менее важно, а истинно верующий может и дома помолится, пока все наладится, Господь всемогущ и вездесущ, странно верить что в Церкви он слышит, а в другом месте нет. И кстати, патриарх того времени сразу признал Новую власть, вперед всех. В общем времена проверки на истинность в вере всегда, но иногда они становятся как экзамены. Считаю что сейчас вообще как время истины, через фильтр просеивается вся скверна в каждом из нас.
И все эти книженции вгоняют нас в грех осуждения, мы осуждаем, а судить это Божье дело, а не наше. Мы видим только в щель нашего сознания, у кого-то щель, у кого-то окно или вид сверху, у кого-то вид снизу. И есть сразу много желающих показать нам в эту щель все то что именно ему выгодно и увести нас от Бога.
В общем тема эта бесконечная как сама жизнь, у меня есть уже сформированный взгляд на все события нашей страны, с верой моей и течением жизни только убеждаюсь что все на свете от Бога и не торопитесь судить, лучше раз увидеть, чем сто раз услышать. А если видеть не возможно, то кто из рассказчиков верен? Никто все через призму своего уровня сознания смотрят на любые события.
Как анекдот:
Две женщины встретились и болтают:
— Ну как, женила сына?
-Да, так сыну не повезло! Жена такая стерва, ничего не делает. Сын сам стирает, готовит, убирает, кофе ей в постель!
— ну а дочь замуж вышла?
— Да, дочери так повезло, муж такой замечательный! Сам стирает, готовит, убирает, кофе ей в постель!
Я буду спорить, поскольку читала не только книженции, но и документальные книги. Про принятие «сразу власти» патриархом, заблуждение. Но для этого надо почитать про патриарха Тихона. Можно перечислять много человеческих судеб, но то, что ты заблуждаешься, доказывает всего один лишь факт — установленные в лике святых тысячи новомученников Российских — их Собор празднуется 7 февраля или последующее воскресенье. Каждый, кого прославили в лике святых, не просто так был таковым признан. Каждый случай документально заверен. Это тоже выдумки?
Никогда не соглашусь с таким мнением, потому что это то же, что признание победителями исключительно союзников. Не признавая эту страницу, мы предаём всех тех, кого замучили в период 1917-1941 лет.
Первые советские концлагеря возникли в начале гражданской войны (с лета1918 г.), и туда попадали те, кого миновала участь быть расстрелянными вкачестве заложника, или те, кого пролетарская власть предлагала обменять насвоих преданных сторонников. Лагеря представляли собой один изважнейших механизмов чрезвычайной внесудебной репрессии и карательнойполитики большевиков в целом.
Идея создания лагерей былареализована в постановлении Президиума ВЦИК от 11 апреля 1919 г. «Олагерях принудительных работ», впервые законодательно закрепившемсуществование концлагерей. «Во всех губернских городах должны бытьоткрыты лагеря принудительных работ, рассчитанные не менее, чем на 300человек каждый...». Этот весенний день с полным основанием можно считатьднем рождения ГУЛАГа.
Согласно инструкциям, в концлагеря должны были помещаться: тунеядцы, шулера, гадалки, проститутки, кокаинисты, дезертиры, контрреволюционеры, шпионы, спекулянты, заложники, военнопленные, активные белогвардейцы.Однако, основным контингентом, населившим первые маленькие островабудущего громадного архипелага, стали вовсе не перечисленные категориилюдей. Большинство лагерных жителей составляли рабочие, «мелкая»интеллигенция, городские обыватели и подавляющую часть — крестьянство.Полистав пожелтевшие страницы журнала «Власть Советов» (орган ОГПУРСФСР) за апрель-июнь 1922 г., найдем статью «Опыт статистическойобработки некоторых данных о содержащихся в концентрационных лагерях».
Первыми политическими концлагерями, которые возникли на основаниипредложения Ф. Дзержинского, стали Северные лагеря особого назначения(СЛОН), которые потом стали называться Соловецкими лагерями особогоназначения. В 1922 г. правительство передало в распоряжение ГПУСоловецкие острова вместе с монастырем для размещения там заключенныхиз концлагерей в Холмогорах и Пертаминске. СЛОН действовал с 1923 по1939 гг. В постановлении СНК СССР от 10 марта 1925 г. (о переводеполитзаключенных в политизоляторы на материке) Соловецкие лагеря былиназваны «Соловецкими концентрационными лагерями ОГПУ».
Соловецкие лагеря прославились дичайшим произволом местногоначальства, как из числа заключенных, так и работников ОГПУ. Нормальнымиявлениями были: избиение, иногда до смерти, часто без повода; морениеголодом и холодом; индивидуальное и групповое изнасилование заключенныхженщин и девушек; «выставление на комары» летом, а зимою — обливаниеводой под открытым небом и забивание насмерть пойманных беглецов ивыставление трупов на несколько дней у ворот лагеря в назидание ихтоварищам.Ряд соловецких «достижений» прочно вошел в репрессивную системутоталитарного государства: определение политзаключенного ниже уголовника-рецидивиста (впоследствии этот советский принцип переняли Муссолини иГитлер), обеспечение подневольной рабочей силой путем продления сроковприговора, по истечении срока политзаключенных и некоторых уголовников-рецидивистов не отпускали на свободу, а направляли в ссылку.Первым объектом будущего ГУЛАГа было управление северных лагерейособого назначения ОГПУ. Официальная дата рождения — 5 августа 1929 г., место рождения — город Сольвычегодск. В северную группу входили 5 лагерейс общей численностью заключенных 33511 человек, у трети из них приговорыдаже не вступили в законную силу. Задачи перед лагерями стояли следующие: освоение силами заключенных природных богатств северного края (добычаугля в бассейне рек Печоры и Воркуты, нефти в Ухте), строительство железныхи грунтовых дорог, разработка лесных массивов. Созданное управлениевозглавил Август Шийрон.В 1930 г. было сформировано 6 управлений исправительно-трудовыхлагерей (ИТЛ) ОГПУ СССР: Северного Кавказа, района Белого моря и Карелии, Вышнего Волочка, Сибири, Дальнего Востока и Казахстана. В ИТЛ пятиуправлений (без Казахстана) находилось 166 тысяч человек.
… и много чего ещё- с цифрами и фактами
Это выдумки про геноцид. На Урале по всем этим документам было строже всего — большинство заводов там и тюрем тоже там большинство, т.к. там сконцетрированы были рудники и заводы.
Моего вышеописанного деда, т.е. его отца раскулачили, и им было что терять, у них был заводик маслобойнный. Они из деревни переехали жить в город Екатеринбург нынешний, но дед мой так и алкал всю жизнь того богатства и всю жизнь роптал, а роптать — это самый большой грех, если человек не доволен тем что с ним произошло, он ропчет, а если ропчет то на Бога, а прадед (его отец сказал что вся власть от Бога). Смирился и прекрасно жил дальше.
Хают СССР как раз те кто акал благ земных, и пострадали они же. Ну это если смотреть объективно, а не субъективно.
Спасибо за беседу)))
Такое ощущение, что вы бредите. Не знаю, кто вам так промыл мозги, но это крайне странно: твердить свое, при имеющихся доказательствах со всех сторон. Сугубо личное мнение тут ни при чем, есть цифры и факты, есть показания миллионов людей, а не только ваших бабушек/прабабушек/прадедушек. Смотреть на мир своими глазами, опять же, можно сколько угодно, я бы очень хотела не знать того что творилось руками фашистов, я бы хотела в это не верить! Потому что человек — не зверюга, он не должен издеваться над другими людьми, убивать детей… Но увы, это было, и эту правду придется принять. Так же как и другую правду: что от рук собственного руководства в довоенные годы и также сразу после войны погибло людей больше, чем от рук фашистов. Я не говорю уже о том, каких размеров эшелоны поехали в Магадан, едва только война закончилась. Эшелоны с победителями! Рада бы забыть такую историю, да не получится, это БЫЛО, нравится вам это или нет.
Правильно ты все написала! Умничка! Столько перелопатила информации! ( когда ты только все успеваешь??))) да, это очень печально, но мир сходит с ума, переписывая факты под себя, как удобнее. Ленточку оскверняют… Дедам нашим на том свете какого это видеть?
Тяжело это всё.Я возила сына в музей военно- технический.Все рассказывала.Многое он запомнил.Только так можно продолжить правду о ВОВ
«Кстати, если вы не знали, то Украина встречала радостно гитлеровцев с цветами и так же радостно помогала расправляться с евреями, легко и непринуждённо участвуя в облавах на них…» — да уж...
нацистские фильмы на русском языке «доказывают» обратное, видимо они взяты как источник
Я тоже не соглашусь из выше сказанного об Украине.Наташа, а ты не думаешь что все эти фильмы сняты чтобы показать только одну сторону медали?
Вообще на Западной да… там были общества поддерживающие фашистов
Это Бандеровцы.
Ужасно это всё… и сейчас полно тех, кто их поддерживает
Не оправдываю бандеровцов, но были и случаи когда приходили русские КГБшники которые выдавали себя за бандеровцов убивая и сжигая.Одно могу сказать Война это ужас.Изверги были по обоим сторонам, потому что такими их сделала война.И всё за амбиций выше стоящих политиков.
Дед, вернувшись с фронта, переночевал, надел пилоту и ушел воевать с бандеровцами.