Опять про подростков: брать письменные обещания?

Такая вот ситуация:

— Убери его из моей комнаты!

Погоди, мы с тобой договаривались, что ты уберешь все важные и опасные вещи, чтобы Никитка их не смог взять и больше не будешь кричать подобные вещи. И потом, у твоего брата есть имя.

— Я не помню, что мы договаривались!

— Как же так? Тогда я тоже могу сказать, что не помню, чтобы мы договаривались об интернете.

— Ты это специально скажешь!!!

— А откуда мне знать, что ты не специально говоришь, что не помнишь?

— Я не специально!!! Я ничего не помню!!! Ни чего не помню, что ты мне говоришь!!!

Звучало как отстань от меня, я и отстала. Просто молча ушли из комнаты...

Что в таких ситуациях делать? Пережидать истерику и потом продолжить диалог или все-таки брать заключать письменные соглашения?

Первый вариант, конечно же, логичный. И позже можно будет обсудить, но все это потом продолжится так же, потому как лень поддерживать порядок в комнате и заботиться о каких-то там опасных вещах, включая ножницы, коробку для шитья и прочее прочее…

Может быть какой-то еще выход подскажете?


Juliju
086486

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Катерина

Воюет за своё пространство + у подростков маниакальное желание вытрепать нервы…

Возможно она искренне не понимает " а почему я должна… что то делать в своём пространстве для ЭТОГО...." Вернее не хочет понимать… ЕЙ это не нужно, ей нужно всё под рукой, всё так как хочется ей, а не так, как будет лучше для какого то мелкого, без которого жизнь была бы лучше. ( Это я говорю от своего лица… Не всегда ведь так в их голове… То люблю брата не могу, то — лучше б его не было — мешает, то — почему я дожна что то кому — то… )

Помоему ничем тут не поможешь… так и будет, с возрастом обоих — новые проблемы…

Пожаловаться
Juliju
Катерина 
Буду рассказывать на своём примере и вообще как было бы хорошо, если бы дружили. Вода камень точит
Пожаловаться
Чучундра
У нас до психолога дошло уже… сама не знаю как наладить мир со старшим, постоянное непринятие моих слов, хорошо сам готов меняться.

А про комнату говорю что это детская для двоих, хоть старший никого и не выгоняет, иногда вдвоем там сидят наказанные)

Пожаловаться
Juliju
Чучундра 
Воот неприятие всего — это у них период такой, я все понимаю. Но хочется, чтобы правила хоть какие-то соблюдались. Жизнь то все равно заставит их соблюдать, как ни крути
Пожаловаться
Чучундра
Juliju 
Согласна! Им в кайф сначала нервы потрепать, а потом все-равно сделать так как сказано...
Пожаловаться
Елена

Письменные обещания брать не обязательно, сами составьте список требований к уборке и порядкам дома и ознакомьте. Вы же хозяйка в конце концов. Некоторые пункты позвольте ей оспорить, поторговаться, изменить, что бы не было ощущения что совсем с ее мнением не считаются. Надо вырабатывать родительский авторитет, запоздало конечно, но постепенно вполне реально.

Пожаловаться
Juliju
Елена 
Спасибо, Лена!

Очень дельный совет!

Пожаловаться
Елена
Juliju 
Надеюсь поможет, удачи.
Пожаловаться
Милена
Я пускаю, единственное когда уроки делает и когда спать ложиться старшая, увожу
Это и младшей комната, просто пока она спит с нами
Там визгу конечно но больше младшей, вечно там что-то с ней случается
От старшей требую все с пола убирать или она этого лишится (ну в смысле младшая порвет/сломает), поэтому говорю, хочешь сохранить вещь — убирай
Пожаловаться
Juliju
Милена 

Вот у нас примерно так же. А вообще он там не частый гость, я стараюсь не пускать, но когда заходит — вот такие истерики бывают…

Пожаловаться
Клубничка
У детей одна комната? Дочка подросток и ей нужно своё пространство… и убирать она должна не потому что брат может взять, а потому что это постоянно обязанность поддержания чистоты в своей комнате. У нас с сестрой очень большая разница (чуть больше чем у ваших) и меня обвиняли в том, что ребёнок порвал мою тетрадь потому что это я не уследила, сестра какую-то хрень в рот засунул опять я виновата и в своё комнате не могла остаться одна и нормально сделать уроки! По-этому если вы не можите обеспечить детей каждого отдельной комнатой, то не надо наезжать на дочку.

П.с если у вас комнаты отдельные поставьте дочке замок в комнату… и она сможет убираться, вас брат не будет все рассчитывать и вы не булите боятся, что он что-то проглотит

Пожаловаться
Клубничка
*т9 брат не будет мусорить и расскидывать то что убрала она.
Пожаловаться
Juliju
Клубничка 
Она и до этого не горела уборкой, ей лень.

Я не обвиняю, я слежу за мелким сама, НО

Мы все убрали в остальной квартире так, чтобы он не мог достать.

Не у всех есть возможность жить в отдельной комнате и пока у брата нет своей комнаты — нужно как-то с этим мириться. К нам-то она заходит и ни кто истерик не устраивает.

Итак слишком много с ней сюсюкалась....

Пожаловаться
Клубничка
Juliju 
Дальше будет хуже… поселмте ребёнка к себе лучше.
Пожаловаться
Милена
Клубничка 
Ага а мелкий пусть растет и видит как выгодно быть лентяем и т.д. и т.п. Да и вообще у сестер и братьев все должно быть общее, кроме личных вещей.
Пожаловаться
Клубничка
Милена 
У каждого ребёнка должно быть своё, кроме общего для всех
Пожаловаться
Juliju
Милена 
о да, уже берет пример: если что капризы:( Не было такого:(((
Пожаловаться
Милена
Клубничка 
Блин я удивляюсь а как раньше жили дети в одной комнате ютясь, где угла своего не было, и при этом дружные были…
Пожаловаться
Милена
в древние времена…
Пожаловаться
AkRiDa

Старший ребенок — тоже ребенок. И имеет право на свою собственную жизнь.

Что же ей теперь, все вещи к потолку подвесить, если она не хочет, чтобы их трогали? Она имеет право, чтобы её вещи не тревожили.

Если у старшего ребенка отдельная комната, сделайте ей замок. Пусть для младшего это будет «запретная зона», где можно находиться только под присмотром и никак иначе. Разделите их территории. У младшего — свой угол. У старшей — свой. И один к другому без спроса не имеет права лезть

Пожаловаться
Juliju
AkRiDa 
Это хорошо, когда ребенку младшему не 1,5 года — как вы его интересно в его угол уведете?:)

Мы вот все убрали в остальной квартире так, чтобы он не мог достать. Почему она должна иметь собственную жизнь, живя в семье? Вот когда ей будет 18 или 21 год лет — пусть снимает квартиру, работает и живет своей собственной жизнью — разве не так?

Пожаловаться
AkRiDa
Juliju 
Нет не так. Это издевательство и неуважение к ребенку. Весь мир сконцентрирован вокруг младшего сына, если вглядываться в твои посты. А старшая как будто просто вечно бунтующая недонянька.

Одумайся. Это тоже твоя дочь. И ей тоже нужно внимание, а в этом возрасте еще и УВАЖЕНИЕ к ней. Она взрослеет, и ты обязана это признавать. Да, она имеет право, чтобы никто не копался в её вещах.

Повторюсь, если есть возможность, сделайте ей замок в комнату. Пусть будет её территория, в которую она будет пускать по желанию

А твои увещевания «Вот когда ей будет 18...» и далее по тексту, это вообще билет в один конец. Ломаешь психику девочке. И ничего больше. Опомнишься, когда она лет в 16 тебе ребенка принесет. Или в 18 ровно выскочит замуж за первого встречного, лишь бы только сбежать из семьи, в которой она никто и не живет, а просто «доживает» свое время для совершеннолетия.

Сколько ни читаю твои посты, всегда очень жалко твою дочку… Нельзя так себя вести. Пусть и большая разница в детях, но дети есть дети. И твоя родительская политика, неверная. Разрушаются и твои отношения с ребенком, и отношения между детьми.

Будь умнее. И нейтрализуй конфликты «по-взрослому». И не надо этого дурдома с письменными обещаниями. Разрули ситуацию по-своему. Защитив интересы старшего ребенка. Дайте ей замок. И пусть на своей территории живет по своим правилам. Она имеет на это право. Она тоже человек. Обычный человек. А не ребенок второго сорта, только потому что он старше.

Очнись ты уже… испоганишь отношения с дочерью так, что потом уже не починишь…

Пожаловаться
Juliju
AkRiDa 
Ты понимаешь, мы для нее тоже стараемся и мебель новую и комнату и все-все-все. Да, внимания ей меньше, не спорю. Но! Я ее всегда выслушиваю и помогаю в том, в чем она нуждается. И ни кто ее ни в чем не обделяет.

А пишу про те проблемы, в которых сама сходу не могу разобраться. Так получается, что только про проблемы. Когда все хорошо, то и так все хорошо:)))

А что касается комнаты: у нее лестница стоит и прыгунки висят и была договоренность, что так будет с того момента, когда мебель ей новую купили и перестановку делали. Советовались, обсуждали, она сама приняла решение.

У нас у мужа у бабушки замок на комнате — всегда поражало, как буд-то родные взрослые люди пойдут что-то там разбирать и брать. У нас такого не было ни когда! Просто воспитывали не брать личных вещей другого. И мне так бы хотелось воспитывать детей, а не замки вешать...

А пока сын маленький — ему трудно что-либо объяснить. Поэтому проще убрать все наверх, тем более есть куда. Мы же во всей квартире убрали. Почему она отдельная такая личность, вот скажи мне?

А когда она за собой забывает смыть в унитазе — это тоже как-то надо воспринимать по особенному?

То, что я сейчас злюсь это не говорит о том, что я ее не люблю и не пытаюсь изменить ситуацию. Да, у меня как-то наперекосяк получилось: до 11 лет я ее баловала как могла, а теперь борюсь со своим же воспитанием… Поздно опомнилась. Но я не ушла в крайности, я просто пытаюсь бороться сейчас с тем, что она продолжает играть на моих нервах уже осознанно: ой мне плохо, я задыхаюсь, я ничего не помню, я среди этих дибильных листьев на окне мира не вижу! И тд и тп. Это закидоны, понимаешь? Вот с ними нужно как-то бороться. Методом моего папы (обычно мы поступаем как наши родители) мне совсем не хотелось бы… Вот и читаю и советуюсь…

Хорошо, если у тебя у самой не будет проблем с детьми в этом возрасте. Да, если воспитывать изначально правильно (кто б знал тогда как), то их и не должно быть...

Пожаловаться
Клубничка
AkRiDa 
+10000000 вы правы в каждом слове! Ситуация описанная с меня! А до этого утверждение мамы (моя так же говорила) и как итог выпехнула меня в свободную жизнь в 16 лет! Так и заявила не нравится, что сестра портит вещи, рвёт тетради и учебники, орёт и не даёт заниматься пожалуйста снимай квартиру… вот так! Как итог я мыкалась делала уроки то на кухне то в библиотеке, чтоб домой не идти… а потом рано начала жить с парнем в 19 лет, чтобы сбежать из дома и иметь свой угол.
Пожаловаться
Juliju
AkRiDa 
да и кстати под замком она вообще одиночкой станет. И кошка там — ее кошка, так что без вариантов.

А претензий к ней не много: порядок в комнате и у кошки + вовремя сделанные уроки. Ну и убранная за собой только посуда в посудомойку. Все! Я даже перестала просить с братом посидеть, только если сама изволит поиграть прийти. А когда она уроки делает, то он к ней не заходит: объясняю, отвлекаю или гулять идем.

Пожаловаться
AkRiDa
Juliju 
И пусть будет одиночкой. Если это её восприятию мира соответствует. Не надо навязывать общество, которое ей нежеланно и неприятно, насильно. Насильно мил не будешь. Сама понимаешь. И не полюбит она сильнее брата от того, что он постоянно с ней, даже тогда, когда ей этого не нужно.

Хочет сидеть с кошкой — пусть сидит. Дай ей такое право. Не лишай ребенка ЕЁ угла, ЕЁ дома и ЕЁ семьи. Не надо апеллировать «вот будет своя семья… бла-бла-бла». Через несколько лет, ты сама же можешь потом пожалеть об этом и сидеть, обливаясь горькими слезами. Только уже ничего нельзя будет изменить.

Пожаловаться
Juliju
Клубничка 
да уроки то она не мыкается, делает и ни кто ей тогда не мешает и помогаем мы с мужем, когда что-то не получается.

Нет у нас такой крайности. Злюсь я просто сейчас.

Пожаловаться
AkRiDa
Клубничка 
У меня тоже мама так говорила. И я тоже в 19 от родителей самоликвидировалась. Замуж вышла. К счастью, не за кого попало)))

Спас, наверное, переезд в Москву и поступление в универ. То есть с мамой я рассталась в 17. В Москве жили с папой, а с ним отношения лучше в разы.

Если бы продолжила жить с мамой, на правах ниже плинтуса и при каждом конфликте, слушая возгласы «Вот станешь жить отдельно....» думаю, я бы раньше из дома срулила.

Пожаловаться
Juliju
AkRiDa 

Вот сейчас успокоилась и все убрала. Может же!

Просто хочется избежать этих конфликтов.

Пожаловаться
AkRiDa
Juliju 
Не избежишь ты их никак. И чем дальше, тем веселее будет.
Пожаловаться
♛Ленка-пенка♛

наверное… ставить ситуацию здесь и сейчас! убрать опасные предметы- после получишь интернет.… и написать Соглашение- правила. за несоблюдение- лишение развлекашек и прочего

Пожаловаться
Juliju
♛Ленка-пенка♛ 

да, спасибо, видимо надо написать все и просто показывать

Пожаловаться
Ева
Мой старший брат выдерал у куклы волосы, выкалывал глаза и садил перед дверью, я боялась эту куклу итвмего комнату ни ногой… До сих пор ненавижу кукол!!))) Ну а Вам мне кажется, надо как-то мотивировать старшего.Система вознаграждения. Если ты будешь делать так, мы тебе дадим, купим, позволим… Конечно, чтобы ребёнок был безкорыстным эту систему часто юзать нельзя, но иногда я думаю можно…
Пожаловаться
Juliju
Ева 
Да вот должны были интернет дать и как назло устроила, даже до вознаграждения еще не дошло((((
Пожаловаться
Ирина

Характер показывает… со мной никто не сюсюкал. Пиндюлей бы ввалили и все. Не, не били, но жизнь бы раем не казалась. Велели убрать, значит зад поднял и убрал.

Пожаловаться
Juliju
Ирина 
у нас если только накричать, а я не могу, у меня потом боли…
Пожаловаться
Ирина
Juliju 
Мне тяжело судить может, мои пока маленькие, но если я что-то сказала, значит так и не иначе. Нас самих трое было у родителей, не до соплей как-то. Но нас так с детства муштровали. Подростками как-то особых проблем не было. Можно было огрести и кучу «лишений» приобрести.
Пожаловаться
Juliju
Ирина 
Да я избаловала, сама знаю. Вот и расхлебываю.
Пожаловаться
Ирина
Juliju 
ой, почитала я тут… Все прям психологи с личным пространством и прочими прелестями. Вспомнить как жили по 5-7 человек в 2-3 комнатах. А сейчас прям всем предоставь и личное время и личное пространство. Я не понимаю, никто полы не мыл, не убирал, в магазин не ходил? Убирать за собой прямая обязанность. И не важно 1 ребенок в семье или 10. Помогать надо родителям. А то и через 30 лет скажет, нефига матушка, мне нужно личное пространство, звездуйтека вы в коробку из под холодильника доживать. По мне, так встряхните ее хорошенько и напомните, что она не одна в доме живет и есть определенные требования и порядок. Составьте график.
Пожаловаться
Juliju
Ирина 
Спасибо огромное за поддержку!

Я тоже считаю, что те, у кого слишком много личного пространства и собственности — вырастают жуткими эгоистами и по отношению к родителям в том числе.

Пожаловаться
Ирина
Juliju 
Это у меня со свекровью идейные разногласия. Нас было трое и не было бабушек с гостинцами и прочим. А мой муж один ребенок в семье с вагоном родственников с дарами. Вот я на нее ругаюсь за полные сумки, а она не понимает как бабушка без даров. А я реально не догоняю! Ребенок должен радоваться самому факту бабушки, а нее гостинцам. Вообще дети сейчас очень избалованы. Ощущение, что родители отрываются за свое «недодетство» что ли… Главное во время остановится, пока не стало слишком поздно. Замок в детской комнате для меня вообще нонсенс! Если это не лось 20 лет, к которому уже девки ходят. И то! Води когда дома никого нет, да и родители не дураки… в магазин уйти могут.
Пожаловаться
Juliju
Ирина 
Бабушки не поймут, сколько не объясняй..

Да, я вот тоже старалась дочь воспитывать так, как мне хотелось, чтобы воспитывали меня, а в итоге получилось избаловала. Я ей все, а она маме ничего… Не приучила… А вот многие книги по воспитанию вообще гласят: родитель на первом месте, а потом уже ребёнок и он это должен понимать. Как раз для того, чтобы не вырастить эгоистов.

У моих, я вспомнила, защелочка на двери была, когда мы все вместе с бабушкой и дедушкой жили. Мы в проходной комнате с сестрой и защёлка та явно от нас. А не нам от родителей и братьев с сёстрами.

Пожаловаться
Елена
Ну не брать конечно росписи.

Ну переходный возраст. мы тоже страдает.

У нас правда дверь закрыта всегда в комнату старшего, но если уж сильно хочет, я захожу с младшим и смотрю за ним, убираю...

А по теме- не помнит, ну и вы забудьте что нибудь. Типа купит что то, или денег на обед дать..

Пожаловаться
Елена
Ну мой вообще сюсюкает с малышом, играет.

Может поругать, если тот в комнате его раскилал что то, сказать, что малвш тут не хозяин...

Но я очень часто говорю детям, что хорошо что они есть друг у друга, что они самы близкие люди и тд и тп..

Пожаловаться
Juliju
Елена 
у нас в ее комнате лестница стоит и была изначально договоренность, что мелкий имеет к ней доступ.
Пожаловаться
Juliju
Елена 
надо тоже почаще говорить, да!

Спасибо огромное!!!

Пожаловаться
Елена
Juliju 
И вы хвалите чаще. Убрала- молодец. Помыла посуду- какая у нас молодец старшая сестренка, каая она мамина помощница и тд и тп.

Вот через психи свои.

В шутку переводите многое. Я за малыша говорю детским голосом что то типа " ты забыл закрыть свою дверь, я у тебя тут поиграл. У тебя так много всего интересного, я вот тебе в тетрадке по рисовал… " ну типа малыш говорит.

" ты убирай след раз тетрадку, а то я еше не понимаю где можно рисовать, а где нельзя " ну и тд

Пожаловаться
Juliju
Елена 
Да, спасибо! Действительно надо почаще переводить все в шутку. Нам то кажется, раз права качают, то уже взрослые. И не всегда сил хватает шутить)
Пожаловаться
Елена
Juliju 
Да мой тоже качает(( но у нас ституация тяжелее. Сын старший от первого брака и чуть что ни так- к папе собирается уходить жить(((
Пожаловаться
Juliju
Елена 
Так и у нас тоже.

Но не переживайте, у подруги даже ушёл (хотя у неё нет второго ребёнка) пожил с папой и вернулся через неделю. Больше не собирается.

Пожаловаться
Елена
Juliju 
Надеюсь
Пожаловаться
Аня
ох это только начала… и письменные порвет и все если надо будет так ей....
моя скандалит не по детски… а то что про интернет договор фигня… моя уже все соседские пароли знает вай фай или просто в налгую с телефона за деньги лезет..

когда я говорю что тогда не поедешь на концерт — нагло отвечает ПОЕДУ… домой не приду после школы а поеду куда МНЕ надо....
Пожаловаться
Juliju
Аня 
я отключила на телефоне через оператора
Пожаловаться
Аня
Juliju 
моя взяла в зад подключила тупо купив симку вторую. они умнее.
Пожаловаться
Juliju
Аня 
У нее пока нет на это налика.


Вот сейчас успокоилась и все убрала. Может же, Ань!

Так хочется избежать этих конфликтов. Не знаю только как...

Пожаловаться
ООН
мне тоже предстоит растить детей с большой разницей в возрасте. Но я только ЗА большую разницу.
в вашей ситуации я просто не совсем представляю, КАК можно убрать ВСЕ потенциально опасные предметы?
это же невозможно, в комнате у подростка чего только нет. И вс е нужно

в конце концов. вы же мама и хозяйка. ну наведите такой порядок в комнате старшего, какой сами считаете нужным
Пожаловаться
Juliju
ООН 
наводили вместе с ней, все равно раскидывает
Пожаловаться
ООН
Juliju 
ну это абсолютно неизбежно

мне сложно представить подростка. у которого всегда во всех вещах идеальный порядок и при этом он свято блюдет, чтобы на виду не было опасных вещей.

мне кажется, это нереальные требования

взрослые люди то, мамы, не всегда могут уследить, чтобы убрать все опасные вещи от малышей… а тут, ребенок. путсь и старший
Пожаловаться
Juliju
ООН 
так ни кто не просит свято блюсти, а хотя бы после напоминаний убирать, а не устраивать истерики и не кричать, что невозможно собрать с пола раскиданную школьную форму.

Вот сейчас успокоилась и все убрала. Может же! Возможно же!!!

А хочется избежать этих конфликтов. Не знаю только как...

Пожаловаться
ольга
Juliju 
Их не избежать здесь нужно себя вспомнить в пубертатном периоде и проявить терпение
Пожаловаться
Juliju
ольга 
у меня не было таких истерик… но и меня в строгости воспитывали. Согласна с терпением но не всегда его хватает
Пожаловаться
ООН
Juliju 
у вас самые обычные трудности. вы — это вы. Ваша дочь не обязательно должна быть такой же как вы.
Пожаловаться
Juliju
ООН 
Безусловно, ни кто от не не ждёт похожести. Просто Ольга предложила себя вспомнить, вот и сравнила.
Пожаловаться
ООН
Juliju 
кстати, очнеь согласна с комментарием на второй странице.
часто бывает так. что мамы с рождением второго ребенка. особенно когда старший ребенок уже школьник. почему то полностью концентрируют свои интересы и интересы всей семьи именно на младенце, напрочь забывая о том. что старшие дети —
тоже их дети. И внимания и понимания им требуется никак не меньше, чем младенцам. а зачастую больше и качественнее…

не надо заставлять всю семью особенно старших детей плясать вокруг младенцев полностью меняя все свое бытие. Взаимопомощь, понимание и поодержка должна быть со стороны старших детей, но не так. что вынь и положь, но чтобы все соответствовало интересам младших

я тоже думала над вопросом. как организовывать и совмещать быт будущего младшего ребенка и старшей дочери. Но все таки считают, что это по большей степени моя задача
Пожаловаться
ООН
хотя у меня дочь очень позитивно относится к тому. тчо у нее будет младших брат или сестра. Ждет очень и с нетерпением.
но как там дальше будет, неизвестно

нас. мам, быт и необходимость постоянного глаза да глаза за детьми, выводит порой из себя. что говорить о детях. У них еще просто нет понимания порядка, безопасности. Взгляд другой, понимаете? они могут даже в упор не замечать лежащих на видном месте ножниц и не понимать, что имнено это может быть опасно
Пожаловаться
Juliju
ООН 
Да все это понятно. Но вот когда будет младший и не кому будет помочь, вспомните как получается уделять внимание всем и сразу ;)

Я стараюсь, только не всегда получается.

Пожаловаться
ООН
Juliju 
да я понимаю. что равнораспределенного по времени и необходимости внимания не получится
Пожаловаться
Шаманка

Ремня всыпать

Пожаловаться
Аня
Шаманка 
это не поможет раз а второе только гнев вызовет… я один раз хотела всыпать — только хлопок дверью услышала потом бегала по городу искала сама
Пожаловаться
ольга
Аня 
Точно в этом возрасте уже не поможет…
Пожаловаться
ольга
Просто не пускать младшего в комнату к старшему. Старшая так пытается защитить своё пространство. У нас средняя без разрешения ( научили с годика) не заходит к старшему в комнату. Это его территория.
Пожаловаться
Myinnellen
ольга 
+++
Пожаловаться
Juliju
ольга 

и как вы в год ее научили?

Пожаловаться
Juliju
видимо выдрессировали…
Пожаловаться
ольга
Juliju 
Нет просто говорили не входить, нельзя это Тимина комната… тем более она один раз забежала без присмотра до этого и тетрадку порвала школьную и больше не пускали. Собак приучают а уж детей можно научить)))
Пожаловаться
ольга
Juliju 
Мы не в год научили а с года начали говорить и объяснять… К полутора уже поняла. Может не так выше выразилась
Пожаловаться
Juliju
ольга 
да он и так туда редко заходит, все объясняем. Но совсем закрыть не можем — там кошка дочкина живет
Пожаловаться
Мариша

у меня сестра и брат 11 и 10 лет… и мелкий братик 3,5 года..........

это жесть — он везде залезает, все берет, они орут/визжат (но не особо все ценное убирают)… весело маме короче)))

помню в свое время, когда они были мелкие а мне было лет 15-16 — точно так же было))

Показать ещё