Девчули, назрел вопрос! Когда начинается отпуск по уходу за ребенком? И, соот-но, за какой период берется средняя з/п?
У меня больничный по БиР получается в декабре 2014 начнется, а роды в феврале-марте 2015. Так вот с какой даты начнется отпуск и какая з/п туда попадет? Потому что если с рождения ребенка то 2013-2014 год пойдет в расчет, а если с начала декрета — то 2012-2013, а там ого-го какая у меня разница по з/п ((((
Вот и меня этот вопрос волнует, т.к. рожать в феврале, а разница получается большая. Для больничного по бир берутся 2017-2018, это понятно, а для отпуска по уходу по законам вижу явно, что должны браться 2018-2019, но чувствую что придется ругаться с бухгалтерией...
я точно не знаю, могу ошибаться.
по-моему, считается именно дата родов… а не когда декрет начнется… так что для вас получается 2013-2014.
дата родов для расчета не имеет значения. имеет значение дата начала больничного по БиР.
складывайте всю зарплату за 2 года последних и делите на 24
и че получится?
а вычесть кол-во не входящих в расчет дней? а огланичить максимум в каждом из годов?
2013-2014 г. начинается после 140 дней больничного
а за какое время брали данные для расчета отпуска по уходу? за те же годы, что и больничный?
т.е. не важно, что ребенок родился в феврале — считают все равно с начала декрета?
Татьяна, вот когда родился ребенок — точно не важно. Важно дата начала больничного листа и, по идее, дата начала отпуска по уходу за ребенком. Больничный Вам по-любому будут считать с момента, как Вы на него уйдете и он не подлежит пересчету.ушли в 14 — значит берут для расчета 12 и 13 гг. А вот как Вам будут считать отпуск по уходу — вот вопрос. в отпуск по уходу Вы же идете в 15 году, соответственно и расчет должны брать за 13 и 14 годы… по логике...
по логике, но почему то для рассчета берут тот же период… она не знает сама, почему так. лезем в консультант искать… может для упрощения рассчета? типа 2 — 2,5 месяца роли не сыграют… тем более что эти 2 месяца вам ну никак не смогут включить в расчет — это же больничный. и то что вы получите в этот период ни сумма, ни дни в расчет не пойдут.
ну вот и логически тоже так получается. отпуск по уходу за ребенком ну никак не может начаться до родов — ребенка то нет еще! и по логике тогда, если отпуск начинается в 15 году, то в расчет пойдут 13 и 14… у кого попадали начало декрета и рождение ребнка на разные годы? как считали то?
Татьяна, я вот с этой логикой полностью согласна, но как бухи то считают? и че-то нигде не могу найти в законодательных актах указание на то, что беруться два года предшествующих событию. причем. с учетем, что события случились в разных годах — и годы для расчета разные должны быть...
хах! рядом со мной коллежка бухгалтер! что-то сразу не догадалась спросить у нее ))
все правильно, если я ухожу в декрет в декабре 14 года, то в расчет пойдут декабрь 12, январь 13, фев. 13 и т.д. по декабрь 14
Татьяна, а спросите у нее, как будет считаться отпуск по уходу? он же в 15 начнется?
вот она мне сказала то же самое, что и ниже Дарья. Берутся з/п начиная с декабря 12 года и до ухода в декрет. Сама формула рассчета есть в консультанте — всю з/п за 2 года плюсуете, делите на количество календарных дней за этот период, за минусом больничных, др. декретов если были, получаем среднедневной заработок, умножаем его на 30,4 (среднее кол-во дней в месяце) и от этой суммы берем 40%. Вы это имели в виду, как он считаться будет?
не совсем. процедуру расчета я знаю наиподробнейшим образом :) У меня вопрос в другом. Я ухожу в отпуск по беременности и родам 18 июля 2014 года до 4 декабря 2014 г. с 5 по 31 декабря 2014 года я беру очередной отпуск. с 1 января 2015 года я иду в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. Вопрос: какие годы заработка берутся для расчета отпуска по уходу за ребенком, если я в этот отпуск отправляюсь с 1 января 2015 года?
По логике — 2013 и 2014, а как на деле и почему?
А вы уже этот вопрос обговорили на работе? вас так отпустят в отпуск? И дают добро на отпуск по уходу с 1 января?
Татьяна, нашла:
Статья 14. Закон 255-ФЗ Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством 2014
Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
Согласно данной статьи для каждого события отдельный расчет по годам должен быть, соответственно, отпуск по БиР наступает в 2014 — для расчета берут 2012 и 2013 гг, а отпуск по уходу начинается в 2015 году, соответственно берутся для расчета 2013 и 2014 гг.
Уточните, пожалуйста, у бухгалтера :))
Мне кажется, что у вас в расчет все равно пойдут 2 года с июля 12, просто вы еще плюсом получите отпускные за период в декабре. Потому что сами тут все говорите — когда бы отпуск не начинался, все равно расчет начинается с месяца декрета. Потому что больничный в расчет не входит. Фактически отработанное время у вас ведь не поменяется — у вас больничный, потом отпуск, потом по уходу за ребенком. А почему вы решили отпуск брать после больничного? Взяли бы перед, ушли бы пораньше...
а они не имеют права меня не отпустить согласно ст 260 ТК РФ. причем, если я беру отпуск непосредственно перед или после отпуска по беременности и родам, то независимо от того, сколько дней я заработала в данном отпускном периоде я имею взять полный отпуск, т.е. как минимум 28 дней. Правда, все дни, которые я возьму авансом, мне придется потом отрабатывать… ну, после выхода на работу :))
сейчас освободится, уточню. Но мне кажется что вы не правы — расчет начинается с одного из событий. Потому что женщина может сразу попасть на роды (если ранние, в 7 месяцев), а отпуск по уходу за ребенком мама может и не брать, а брать например папа или бабушка. В случае мамы — больничный наступает раньше.
Татьяна, еще заметьте, в расчет берется заработок за календарный год. т.е. если Вы ушли на б/л в июле 2014, то для расчета возьмут 2012 и 2013 календарные годы. С января 2012 по декабрь 2013.
А не ухожу я раньше, потому что если пойти с 15 — ежемесячное пособие будет больше, а для того, что бы пойти в отпуск по уходу с 2015 года — нужно чем-то заполнить пустоту с 5 по 31 декабря…
и еще. понятие «декретный отпуск» существует в обиходе. По закону «Декретный отпуск» делится на периоды: Отпуск по беременности и родам ( больничный лист по беременности и родам на 140 дней, если ребенок один и нет осложнений в родах) и отпуск по уходу за ребенком до 3 лет (причем до 1,5 лет оплачивается исходя из 40% от заработка, но не более определнного максимума, а до 3-х лет — 50 руб в месяц).
В статье 14 закона 255 ФЗ эти понятия разделены...
все правильно, отпуск по уходу может взять другой член семьи. и каким образом он ему будет рассчитываться? не по маминому же заработку до больничного? и не с момента выдачи больничного листа маме...
Ранние роды для расчета значения не имеют...
знаете что нашла… ПИСЬМО от 25 декабря 2007 г. N 3163-19 Министерства здравоохранения. Там правда еще 12 месяцев стоит срок (наверное раньше так было), но принцип описан понятно. Расчет начинается с месяца наступления события (больничного, отпуска). Просто у всех больничный перетекает в отпуск по уходу за ребенком, а посколько больничный в расчет не включается, то и на сумме это никак не отражается. А у вас значит начнется расчет с января 2013 года.
Все верно. В расчет берутся календарные годы, но месяц ухода тоже учитывается ))) я тоже так сначала подумала — уйду в конце 14, а получу копейки, потому что весь 12 и 13 год з/п была мизер. Бух-р сказала с месяца выхода в декрет начинают считать.
Татьяна, в 2007 году был абсолютно другой принцип расчета для больничных. Там расчет был за предыдущие 12 месяцев. примерно также, как щас рассчитывается средняя для отпускных. поэтому ориентироваться на это не стоит.
Далеко не у всех отпуск по БиР перетекает в отпуск по уходу, и в любом случае юридически это два разных события, оформляемых абсолютно разными бумажками.
Я тока щас заметила, что у нас с Вами линеечки одинаковые
Смотрите, Вы уходите в отпуск по БиР с 1 декабря 2014 года на 140 дней. для расчета больничного нам необходимо узнать заработок за 1 день, для этого мы берем заработок за 2012 год, но не более 512 тыс и заработок за 2013 г., но не более 568 тыс. Далее, получившуюся сумму заработка за 2 года необходимо разделить на 730 дней, за минусом дней, исключаемых из периода расчета ( например больничный лист). таким образом у нас получилась сумма заработка за 1 день, которая должна быть не более 1479 руб в день. далее умножаем на 140 и получаем сумму по больничному по беременности и родам.
Пример расчета:
Павлова И.М. отработала в 2012 году 5 месяцев в ООО «Баранки» с зарплатой 30000 рублей и 7 месяцев в ООО «Конфеты» с зарплатой 33000 рублей. При увольнении из ООО «Баранки» получила компенсацию за неиспользованный отпуск 23000 рублей. В 2013 году Павлова отработала 3 месяца вООО «Конфеты» с зарплатой 33000 руб., а оставшиеся 9 с зарплатой 48000, при этом 10 дней в 2013 году была на больничном.<?xml:namespace prefix = o ns = «urn:schemas-microsoft-com:office:office» />
Расчет:
Общий заработок в 2013 году: 30000*5+23000+33000*7= 404 000
Общий заработок в 2014 году: 33000*3+48000*9= 531 000.
Кол-во дней для расчета в 2012 году и 2013 году = 730 дней – 10 дней, приходящиеся на больничный.
Стоимость одного дня для расчета больничного: (404000+531000) / 720= 1299 руб.
Максимальная стоимость 1 дня больничного, определенного законом в 2014г. = 1479,45 руб., что не превышает полученного среднего заработка, значит больничный по БиР: 2299 * 140= 181 806 руб.
Сейчас ради интереса посчитала свое пособие с начала декрета и с начала отпуска. Если считать с начала отпуска то получается почти на 1000 р. больше (но тут хз, я же на вскидку считала… )
пересчитала по-точнее, на 259 р. больше… наверное поэтому и считают от декрета… разница то небольшая...
Вот и у меня на 1866 р больше…
а давай твои посчитаем. у тебя какие суммы заработка в 12, 13 и 14 гг? и скока из них выпадает на больничные листы и в каком году? Лучше в личку
Отпуск по уходу начинается как только заканчивается больничный по БиР. Про зарплату она не включает по моему больничные и считается за 2 отработанных года.
с того момента как в декрет идете
т.е. расчет будет за 12 и 13 год
а если я в отпуск по беременности и родам иду в 2014, потом на месяц беру очередной отпуск, и в отпуск по уходу ухожу в 2015? то как тогда?
можно взять как перед, так и после окончания отпуска по беременности и родам, т.е после окончания 140 дней больничного. а потом уже уйти в отпуск по уходу за ребенком.
Статья 260. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
у меня еще на страничке целая памятка для беременных по таким спорным вопросам :))