Как я зол.... я очень зооооол... (тут должен быть мат)...

Наконец-то сегодня посетили клинику доказательной медицины, я до сих пор под впечатлением… Что такое доказательная медицина можно почитать в гугле, чтоб было более понятно… В общем обо всем по порядку..Речь в посте пойдет о наших участковых педиатрах, их назначении, залечивании и последствиях… написано много, так что кому читать лень или просто не интересно, то лучше закройте пост, т.к.читать его между строк нет смысла..

Детка моя перед новым годом заболела. Диагноз ОРВИ… Участковый педиатр назначила сразу:

-Виферон,

-Орвирем,

-Лизобакт,

-Тантум чередовать с Мирамистином,

-Аквамарис,

-Називин,

-Деринат…

На мои вопросы не много ли этого, она сказала, что иначе нам не вылечиться… Я вообще всегда очень переживаю, когда доча болеет, стала лечить. Правда убрала из этого списка назначений Виферон, Називин, и Аквамарис заменила на физраствор.

Спустя неделю сопли стали проходить потихоньку, но горло вместо просто красного стало все увеличенное, т.к.миндалины сильно увеличились. Пошли на прием, было назначено:

-Лизобакт возобновить,

-Кипферон,

-Аквамария,

-Називин,

-Изопринозин.

Спустя еще неделю горлу лучше не становилось. Пошли на прием. *** Изопринозина увеличили и назначили антибиотик Сумамед (т.к.как сказала педиатр, наше вирусное ОРВИ переросло в бактериальное)… сама по себе фраза смешная (т.к.ОРВи — это и есть вирусная инфекция, и перерасти в бактериальную она не может, бактериальная может присоединиться к вирусной при неправильном лечении вирусной инфекции)..

Только после Сумамеда с горла сошло воспаление, и детка моя выздоровела… НО, миндалины так и остались увеличенными… Лор посмотрела что-то там быстренько, и сказала что все хорошо и типа сами за пару-тройку месяцев уменьшатся… Ну ладно, она ж врач, ей виднее..

Тут заболел на прошлой неделе муж. Сразу по совету врачей маску на него, изолировали спать в другую комнату, лечился усиленно. По совету врача стали вставлять Виферон для профилактики (хотя в его эффективностия давно уже сомневалась, как ив прочем в эффективности всех феронов)..

Но тем не менее с пятницы на субботу дочь проснулась в час ночи с темпой 38. Сбили Цифеконом (до 38,5 не ждем, т.к.сбить ее потом нам сложнее)… Стал хлюпать носик. Детка чихала периодически. Капнула ей по капельке Називина, отсосала сопельки аспиратором. В 2 часа ночи дочь уснула.

В субботу пошли на прием к дежурному педиатру, заключение ОРВИ. Назначили

-Тонзилгон,

-Лизобакт,

-Тантум-Верде,

-Аквамарис,

-Називин,

-Деринат,

-Виферон продолжить (до 7-ми дней, вместо пяти)..

В общем схема, как видите у всех врачей одинаковая практически..

Из всего этого я стала только промывать носик физраствором и капать по капельке Деринат, отсасывать сопельки, т.к.они текли, обильное теплое питье, ромашковый чай, и в 14:30 сбили темпу Цифеконом (т.к.она была 38,7). К вечеру субботы темпа поднялась 38,2, снова свечку Цифекона, промыла носик и доча покушав уснула. И в перерывах между едой давала Тонзилгон в половинной дозировке, разбавляя его водой.

Воскресенье (второй день болезни). С утра темпа 37,6, сопельки текли, промывала носик, отсасывала, так же обильное питье, ромашковый чай БЛ, Тонзилгон все так же в половинной дозировке. В обед промыла детке носик Долфинос, после чего пошли с ней спать (дневной сон)… Как проснулась, сопелек уже почти не было. Темпу больше не сбивали, Тонзилгон так же между едой, и вечером еще раз Долфином промыли носик (предварительно закапав по капельке Називина, чтоб снять отек в носике).

Понедельник (третий день болезни). Темпа максимальная 37,3. Нос дышит и ничего с него не течет. При попытке промыть его и отсосать сопельки, обнаружила что их нет. Т.е.насморк прошел за 2 дня (ранее у нас нос тек дня три, потом сопли становились густыми и еще 3-5 дней были)… Вечером темпа 37 (почти норма)..

Вторник (т.е.сегодня), темпа 36,7, ни соплей, ни чиханий, ничего нет, дочка выздоровела за 3 дня..

Тут немного оговорюсь. На мой вопрос, почему дочка так долго болела, и почему стала часто болеть, участковый педиатр разводила руками, при этом даже не назначив анализов. Мы пошли к иммунологу. Долго искала к кому идти, остановили свой выбор на Хасанове У.В (он доказательный врач, работающий по международным медицинским протоколам). Он посмотрел все наши прошлые анализы (которые сдавали еще летом, когда 2,5 недели лежали в больнице), назначил новые анализы и выявил, что у детки понижен ферритин, в следствии чего гемоглобин на нижней границе. А когда он понижается, слизистые оболочки не могут нормально выполнять свою функцию и ребенок часто хватает вирусы… Все гениальное просто… Назначил нам железо, стали его принимать. По вопросу про наши миндалины очень удивился, что врач в поликлинике не смотрела на наличие аденоидов (которые могли образоваться из-за такого убойного лечения и долгой болезни), советовал двух лоров, один принимает в Семье (нам туда далеко ехать), второй лор Евдокимова М.Е (тоже доказательный врач), открыла с месяц назад свою клинику в Ростове (до этого принимала в Новочеке). К ней и решили записаться.

Вот на сегодня у нас и была запись к Евдокимовой. О многом мы с ней разговаривали, в частности о том чем и когда болела детка за все свои год и 10 мес, чем лечились, как болезни протекали. Осмотрела ее хорошо по своей части (она отоларинголог), не то что врач из поликлиники…

Вердикт: у детки аденоиды 1-2 степени (для меня это как гром среди ясного неба..), гиперемия миндалин. А все это в следствии неправильного лечения ОРВИ зимой (когда мы три недели болели)… Сказать, что я в шоке, это не сказать ничего...

------------------------------------------------------------------------------------------------------Далее из разговора с Евдокимовой я уяснила несколько важных вещей, о которых щас и расскажу:

1. Лечение ОРВИ. Требует только сбивание температуры, если таковая есть, обильное теплое питье, если детка пьет ромашковый чай, то можно давать его, если есть отек носика, то капать или Називин детский или Виброцил, не более 2-3 раз в день, максимум 3 дня. Промывать носик физраствором, можно Долфином (если детка дается на эту процедуру). Все! Больше ничего не нужно… Тут я вспомнила слова одной хорошей знакомой (она тоже медик), что при лечении ОРВИ оно проходит за 7 дней, без лечения за неделю!

2. Противовирусные препараты. Все фероны (интерферон, Виферон, Генферон, Кипферон, Грипферон, Анаферон и тд) — препараты с недоказаннйо эффективность. Т.е.то простыми словами — плацебо… За которое к слову мы платим от 200 до 600 руб за упаковку… Противовирусных препаратов с доказанной эффективностью еще просто не изобрели. Все эти препараты только для успокоения мамы. Тут я вас не буду переубеждать, если вы ими пользуетесь и считаете, что с ними лучше, то пожалуйста, покупайте и дальше и лечитесь ими, это ваше право. Я же не собираюсь больше снабжать аптеки и покупать «пустышки»…

— Эргоферон — это сахар, который стоит 250 руб (основной элемент там — лактоза, а активного вещества тысячная часть)…

— Ацилококциннум — тот же самый сахар и экстракт печени несуществующей утки...

— Деринат — по факту та же самая дистилированая вода, стоимостью более 200 руб… А изначально когда он только появился, его вообще рекламировали, как вытяжку из икры (заметьте, черной) осетровых пород… Простите, это сколько ж десятков тысяч должен тогда стоить флакончик дерината?...)

— Травяные лекарства (типа того же Тонзилгона) не стоит давать деткам до 4 лет, или давать с осторожностью.

— пшикалки типа Тантум-Верде и Гексорал (Мирамистин не считается, т.к.он идет как антибактериальный раствор) детям нельзя, т.к.брызгать их надо именно в горло (они обладают обезболивающим действием), а не на щечку или на соску, ведь не щеку же нам надо обезболить и не соску. Следовательно смысл их теряется, а брызгая в горло можно спровоцировать отек, если детка не так вдохнет, вплоть до отека Квинке.

В общем по данным препаратам выводы для себя делайте сами. Я никому ничего не навязываю, но для себя многое прояснила, и доказательным врачам доверяю гораздо больше тех, которые сидят в нас в поликлинике)..

3. Маска. Да да да, та самая злосчастная маска, которую напяливают на больных, чтоб не заразить окружающий, и на окружающих, чтоб не заразиться от больных. На самом деле маска — это самый большой очаг скопления вирусов и инфекций. Чтоб от нее была польза, менять ее надо каждые 2-3 минуты!!! Минуты, а не 2-3 часа… Т.к.смысла в ней вообще нет, более того человек, который болеет и носит маску, еще дольше будет выздоравливать, т.к.вдыхает все те же вирусы и микробы, и шанс заразить окружающих становится тоже гораздо больше. Маска имеет смысл только при операциях, чтоб во время операции хирургу на лицо не попал биоматериал.

4. Профилактика болезни ребенка (и не только), если кто-то в семье заболел. Если кто-то из родителей (бабушек, дедушек и тд, проживающих с вами) заболел, единственной правильной и верной профилактикой (чтоб не заболел ребенок и другие члены семьи) является частое проветривание комнат, частое мытье рук с мылом и больной не должен целовать остальных членов семьи. Плюс увлажнение воздуха в комнатах. Все!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

В общем информации много (по нашим болезням тоже, не буду всего описывать, основное я изложила), я до сих пор под впечатлением, и злая до ужасаЗлая на нашу педиатриссу, на вообще врачей в нашей поликлинике (да и в других, где мы были ранее), злая за то, что при малейшем чихе ребенка начинают залечивать кучей ненужных препаратов, тем самым ухудшая картину, затягивая выздоровление ребенка и плюс могут появиться осложнения… Понятно, что когда детка болеет, каждая мама перживает и мы все таки стараемся доверять врачам, которые нас лечат (иначе как вообще к врачам то тогда обращаться), но в итоге часто получаем не самые красочные картины… В нашем случае, из-за вот того перегруженного и вообще в принципе неправильного лечения зимой (которое я описывала в начале поста) у ребенка подключилась бактериальная инфекция (лечить которую пришлось антибиотиком), и главное стали мы получили гиперемию миндалин (т.к.ткань миндалин стала разрастаться) и появились аденоиды

Сейчас наша задача — стараться беречь ребенка, чтоб он не болел часто.В этом случае осень большой шанс, что со временем миндалины все же придут в норму (но на это может уйти не один и даже не два, а гораздо больше лет) и аденоиды уйдут. Так же продолжать пить железо, чтоб гемоглобин стал в норме (пьем только три недели пока что)…

Если же детка будет болеть, то аденоиды могут разрастаться, надо будет наблюдать их и в случае необходимости применять консервативное лечение. Тут меня врач успокоила. Сказала, что в 87% случаев они поддаются консервативному лечению, без удаления их и миндалин).

Очень надеюсь, что все же все будет хорошо, и детка моя в скором времени будет окончательно здорова, забудет что такое аденоиды (благо они щас на стадии, что не беспокоят никак ее).

Для себя же пришла к выводу, что к нашей педиатриссе больше ни ногой (максимум на осмотр, но ее методы лечения использовать больше не собираюсь), и лучше я разово заплачу за прием нормального врача, чем потом лечить ребенка непонятно чем (тратя на это гораздо бОльшие суммы, нежели прием врача в клинике) и получая в итоге осложнения..

Всем спасибо кто дочитал, может быть для кого-то данная информация и наш опыт тоже будет полезной..


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
илона
Я с вами согдасна…
Я своих не лечу антибиотиками, всякими веферонами, и не ставлю прививки! Дети не болеют. Только анализы.
Пожаловаться
Ваниль
все понятно, кроме одного
1. Лечение ОРВИ. Требует только сбивание температуры, если таковая есть, обильное теплое питье, если детка пьет ромашковый чай, то можно давать его, если есть отек носика, то капать или Називин детский или Виброцил, не более 2-3 раз в день, максимум 3 дня. Промывать носик физраствором, можно Долфином (если детка дается на эту процедуру). Все!
а если кашель, сопли и горло красное и если это все больше недели и без температуры тогда что делать? просто пить давать??
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

насморк вообще не лечат. Только промывают нос, чтоб вымыть слизь, и не более трех дней капать сосудосуживающие препараты (в случае необходимости). Горло красное, помните как в детсве лечили?.. Чай теплый с медом и лимоном.

Это в случае, если у вас ОРВИ, а не бактериальная инфекция. ПРи бактериальной инфекции назначают антибиотик (т.к.он действительно нужен). Главное, чтоб врач верно поставил диагноз..

Пожаловаться
Ваниль
а как узнать самой бактериальная или орви? температурой?
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

никак… сдавать анализы… как правило бактериальная инфекция нечасто бывает. Это действительно серьезное, такое как ангина к примеру, или ларингит (который у деток маленьких бывает редко).

Пожаловаться
Алла Макарова

я дочитала до конца, очень интересно и хоршо написано, мы обычно болеем максимум дней 5-7.читала ваш пост как раз в маске)))))сняла ее))))

Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

вот отсюда и понятие, что при лечении ОРВИ мы болеем 7 дней, без лечения неделю...

Пожаловаться
Анна Луговкина
Мы так илечимся всегда. Промываем нос, пьем ромашковый чай и сбиваем темпу выше 38, проветриваем комнату. Никаких противовирусных. Мне знакомая давно сказала,-их пить не надо. Правда не потому что они не работают, а потому, что у ребенка самого должен постепенно вырабатываться иммунитет к вирусам, а искусственные ферроны этому процессу мешают.
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

Пожаловаться
Юлия
Крепкого здоровья доче.

Спасибо что подробно написали. Из всего этого только дериватом мирамистином и тантум Верде пользовались. А что посоветовали. Вместо. Тантум Верде?

Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

ничего не нужно вместо него, чай ромашковый и теплое питье, чай с медом и лимоном (если нет аллергии). это самое эффективное, при кашле (если нет темпы) компресс теплый. Помните, как в детстве делали компресс с картошкой, чай с лимоном пили и все помогало очень хорошо

Пожаловаться
Юлия
Спасибо )) я до сих пор делаю себе компресс )
Пожаловаться
Татьяна

спасибо, давно об этом думала, так оно и есть на самом деле!

Пожаловаться
Марго

надо взять на заметку. спасибо за подробный пост, а сами не болейте

Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

спасибо

Пожаловаться
Iren

на просторах интернета гуляет таблица с такими лекарствами, у которых не доказана эффективность… очень интересно было узнать мнение специалиста… Спасибо за такую подробную историю… Здоровья вашей дочке

Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

спасибо большое

Пожаловаться
KotЭ

спасибо огромное!!! полностью согласна во всем с вами и скопировала себе все ваши выводы!!!!!!!!!!

Пожаловаться
Ксения
пересмотрите и почитайте комаровского, все это он в каждой передаче говорит
Пожаловаться
илона
Комаровский продался!!!
Пожаловаться
Ксю
Мы так же с педиатрами замучились. Ребенок заболел, температура высокая (нам 3 месяца было).Три раза врача вызывали, скорую. Никто ничего путного сказать не мог. итог-сами поехали в больницу и попросились лечь и сдать анализы. в итоге воспаление легких!!! Зато каждый врач приезжал и слушал ребенка, осматривал, а х*ли толку!
Пожаловаться
Дарья Порхулева
Отличный пост! Спасибо!
Пожаловаться
катерина

+1000000000

Пожаловаться

я вообще когда ферон в назначении вижу сразу его вычеркиваю

Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

да нам тут и помимо ферона было назначено то, ч то ребенку не нужно было, и это самое спровоцировала последствия(((

Пожаловаться

да стандартно выписывают ферон (он же сахар), что-то от дисбактериоза (диагноза которого не существует), ну и дорогущую соленую воду.

Пожаловаться

помимо всего остального

Пожаловаться
Любовь
Согласна с вашей Евдокимовой)
Пожаловаться
молодаяМНОГОДЕТНАЯ мама
ну нифига се вы настрочили. честно. дочитала только до середины! и там где аденоиды… жалко ребёночка
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

и все из-за неверных назначений и убойного лечения нашей педиатриссы

Пожаловаться
молодаяМНОГОДЕТНАЯ мама
да они вообще афигели все. я вот видела как девочку одну залечили так что она теперь операцию вынужденна делать. выложила из кормана 56 тысяч и это только лекарства.
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

так самое интересное, что на прием врача ушло 1000 руб, и 200 руб на такси (в оба конца), итого 1200. А на все лекарства, которые педиатр нам выписывала уходило от 1,5 тыс и выше..

Пожаловаться
молодаяМНОГОДЕТНАЯ мама
пишите на них бумагу.что довели до такого состояния ребёнка выписывая дорогие лекарства которые не помогают а только усугубляют. и проверьте. можно ли их вообще совместно употреблять. иногда они всё что взбредёт им в голову выписывают. суки
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

а куда писать?.. и как доказать все их назначения?.. я вот хочу забрать карточку еще из поликлиники и посмотреть что там записано… не уверена, что там все назначения есть(((

Пожаловаться
молодаяМНОГОДЕТНАЯ мама
ну в первую очередь к заведующей надо. и конечно заберите карточку и проверьте у другого врача лучше хорошего. удачи вам
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

спасибо. Вот если там все записано, то возьму заключение сегодняшнего отоларинголога и буду писать в Минздрав на нее...

Пожаловаться
молодаяМНОГОДЕТНАЯ мама
только вы всё тщательно проверьте! и если есть то чеки предоставите на лекарства которые покупали. есть возможность что вам всё возместят
Пожаловаться
ЖенаПрограмМИста

да чеков конечно же нет уже, это было 3,5 мес назад..

Пожаловаться
молодаяМНОГОДЕТНАЯ мама
очень плохо...
Показать ещё