Чья обида важнее?

Тут довольно часто пишут о том, что родные и близкие люди делают что-то такое, что очень не нравится авторам постов, но сказать им об этом нельзя - они сильно обидятся.. Последний прочитанный мною пример касался того, что автору родители очень навязчиво помогают крупными суммами денег, попутно обижая автора и её мужа (ну как бы чувствуют себя нормально, ведь вклад финансовый в семью автора достойный - можно и покуражиться чуток, ачётакова?)). Нет, не принимать их помощь низзя - они очень будут обижаться (от чистого сердца же)). И такого вот я тут начиталась изрядно.. Кто-то родителям ничего сказать не может, кто-то свекрам, кто-то мужу... бывают даже еще более дальние родственники.. Чаще всего ситуация упрощенно выглядит так, что кому-то все равно будет обидно, плохо или грустно (если не поднимать вопрос открыто, то авторам постов, а если поднимать, то тем, кто привносит дискомфорт, мелко шантажируя обидкой)). И у меня всегда возникает вопрос: а почему так часто люди выбирают не себя?) Ведь напряжению в отношениях все равно быть - можно сделать хотя бы свою жизнь проще и не позволять обижать себя)
П.С. нет, это не про выискивание арбузеров/токсиков во всем подряд) Просто, например, если мне не нравится, когда свекровь в гостях пытается заглянуть в шкаф, то почему я должна это терпеть, а не свекровь должна пережить то, что этот шкаф не её?) Или если я не хочу принимать фин.помощь от родных, если обязательным условием будет унижение, то почему я должна думать, как не обидеть родных отказом от их помощи?)

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Дена
Потому что у большинства проблемы с личными границами. У вас родители, наверняка, стучались к вам в комнату, перед тем как войти. А у многих дверь не разрешали закрывать — ибо какие у ребенка от родителя секреты могут быть? Или вообще не было собственной комнаты. Ну какие тут могут быть личные границы?
Печаль, но факт.
Пожаловаться
Cathedral
Дена 
Увы, я росла в условиях, где личные границы были жестоко попраны пресловутым квартирным вопросом: у нас в полуторке столько народу жило, что своей комнаты у меня не было и не предвидилось)) Побочный эффект: ванная — это моё любимое место, т.к. хоть там можно остаться наедине с собой) Думаю, что именно это помогает мне ревностно охранять свои границы сейчас и точно знать, где кто гость, а где кто хозяин)
Пожаловаться
Дена
Cathedral 
А к вам в ванну не врывались?
Пожаловаться
Cathedral
Дена 
Неа)) Мама могла зайти, но только по очень срочным вопросам (а такое точно редко будет — проще через дверь спросить)). У меня муж просит разрешения войти в ванную, несмотря на 15 лет совместной жизни — знает, что я этого не люблю)
Пожаловаться
Дена
Cathedral 
У нас была комната с сестрой на двоих. И мы долго приучали папу к тому, что дверь у нас будет закрыта. И что стучать к нам надо обязательно. И ждать, чтобы мы ответили.
Знаете мне было уже лет 20, жила отдельно о родителей в другом городе. Так папа хотел ключи от моего жилья, чтобы, ну а вдруг он приехал, а меня дома нет, чтоб он зайти мог. На вопрос — зачем заходить ко мне, если меня там нет?- ответа не было. Это из области — я хочу все контролировать.
Я только к 39 годам пришла к тому, что если кто-то все равно обидится, то почему это должна быть я?
А знаете, что самое противное? У нас двухэтажный дом, у каждого из детей своя комната и я каждый раз себя стопарю, чтобы не зайти к детям без стука. Я не стучусь на автомате, я стопарю сама себя, ибо я хочу, чтобы у них было чувство своего личного.
Пожаловаться
Дена
Cathedral 
Значит уважали ваши границы, просто возможности не было для отдельной комнаты
Пожаловаться
Cathedral
Дена 
В моем случае — вряд ли конкретно уважали мои границы) Там просто раздельный сан.узел был, поэтому не возникало у людей резкой потребности именно в ванной) У ребенка своя комната и я стучусь… Но у меня еще и «профдеформация»: я более шести лет на работе обязана стучать в каждую дверь, в которую собираюсь войти… Я иногда стучусь в собственные двери туалета ВЫХОДЯ из него же))
Мне еще на руку играет то, что я живу в другой стране довольно давно: мои родные далеко, а обида свекрови мне не страшна) У неё одно время была привычка заходить в наш дом без стука (если я дома, часто двери не запирала). Я просто стала запирать двери перед её приездом: пару раз подергала ручку, потом научилась стучаться (я же еще и принципиальная: пока не постучались — к двери не подойду)))
Пожаловаться
Дена
Cathedral 
Все мы из детства)
Но взрослые, а взрослые люди прорабатывает свои проблемы, а не перекладывают вину на других.

Про стук из туалета — привычка, она такая 😁
Пожаловаться
Cathedral
Дена 
Я довольно циничный человек, поэтому подозреваю «взрослых детей» в том, что они просто в чем-то зависят от своих родителей, поэтому и «титьки мнут». Мы с мужем все делали сами: свадьбу, дом покупали, ребенка растили… Наша жизнь никак не зависела от настроения родни)
Пожаловаться
Дена
Cathedral 
Наша тоже не зависела. Но психологически мы довольно долгое время пинали на то, что это родители сделали нас такими, какими мы есть. Я лет до 30 так пинала, муж почти до 40. Наверное, удобно, на кого-то свалить, чтобы самому себе найти оправдания или быть в привычной нише, пусть и эта ниша не мечта.
А вообще сложно выйти из заводских настроек, постоянно себя контролировать нужно. чуть дискомфорт похлеще пришёл и все, контроль утрачен, все скатилось до заводских настроек :)
Пожаловаться
Elen

Это неоднозначно тема. В коммуникации с родственниками нет универсального метода или совета, чтобы подошёл всем. Но я здесь зачастую вижу, как советуют послать мать родную, не открывать двери, когда она приходит, перестать отвечать на звонки и т.д. А потом вижу прекрасный пост про подруг (есть ли подруги в жизни) и люди, которые советуют подобные вещи (по аватаркам узнаю) пишут, что у них нет друзей. Очевидный вывод напрашивается) Это тонкая грань, в которой нужно выбирать себя и свои желания, но и не забывать, что ты сам не подарок.

Пожаловаться
Кристина Александровна

Просто у кого с самооценкой и самодостаточностью всё ок, а кто то может так чисто по гундеть и забыть.

Пожаловаться
Наталина

Просто если не принять и обидеть, поток халявного бабла иссякнет. А это уже авторов обидит😂

Пожаловаться
Сабина
Наталина 

100%

Пожаловаться
Мояистория

Просто кто-то не конфликтный. Не могут за себя постоять, защитить свою семью. Подруга такая, будет мне жаловаться, но не хочет быть плохой. Я лично со всеми лучше поругаюсь, но нас трогать не нужно.

Пожаловаться
Валентинка

Согласна. Стараюсь расставлять вовремя и правильно границы.

Пожаловаться
Sнежная

Да там вообще не понятно. Я со свекровью прям в открытый конфликт пошла. Когда границы выстраивала. В итоге мир, любовь и жвачка. Но с попытками за границы зайти, которые мне удается бескровно отбивать. Но в какой-то момент и я приняла, что свекровь не переделать. Она считает что должна помогать, в гостях. Говорю спасибо, и все ставлю так, как нужно мне. Короче пришли к стратегии компромиссов

Пожаловаться
Cathedral
Sнежная 
Разумно)) Моя свекровь сложнее: с одной стороны, она осознает, что в гостях, поэтому требует каких-то особых танцев по обслуживанию, а с другой стороны, постоянно пытается незаметно пошариться по шкафам (даже кухонным, хотя не там же секреты хранят обычно))) — это уже на правах «ну мы же родня..»)) Посмеялась знатно, когда она однажды привезла письмо, адресованное нам, которое пришло на старый адрес (т.е., к ней)), а письмо вскрытое)) Обычная рассылка, ничего особенного, но меня позабавило лицо свекрови, когда я наивно спросило, а что это оно такое открытое?)) Она реально не ожидала, что у меня хватит окаянства спросить в лицо (и так же ясно, что просто нос сунула — чего тут спрашивать?!)). Даже отмазку не продумала: «Ээ… А я не знаю»))
Пожаловаться
Sнежная
Cathedral 

Штирлиц никогда не был так близок к провалу🤣

Пожаловаться
Cathedral
Sнежная 
😂😂😂😎
Пожаловаться
MilllaM
Аплодирую и полностью согласна!🙏 Это называется «личные границы», и на этом сайте полно девушек, у которых из просто нет. То маме не могут отказать, то свекрови неловко обозначить правила общения, то муж наглеет, но сказать ему что-то неловко.
Девочки, или продолжаем быть удобными и «хаваем гав-н-о», или взрослеем и четко озвучиваем правила ВСЕМ без исключения, как с Вами можно общаться, а как нельзя.
Пожаловаться
Cathedral
MilllaM 
Мне кажется, что у пресловутого «кризиса среднего возраста» ноги растут во многом из этой же проблемы: к этому возрасту надоедает быть удобным для всех, поэтому окружение негодует — ох, бедулька кризисная настала и надо спасать бедолагу)) А всего-то беды, что человек захотел пожить для себя))
Пожаловаться
MilllaM
Cathedral 
Да!👍👍👍
Пожаловаться
Анна Серова

Ооо у нас похожая ситуация, только я никогда не молчу, и оказываюсь «плохой»!!! Свекровь считает что мы живем очень бедно, всю дорогу!!!
Типо ее сыну тяжело работать, а я в декрете, а значит денег нет. Но это ее мнение. По началу я стеснялась отказать, тк человек старше, ещё и мама мужа (на тот момент еще и мужем не был)…уважение должно быть и тд. Потом меня понесло, я начала отказывать, говорить «не надо»… она постоянно пытается дать продукты, деньги, или оплатить например такси если я или мы приехали к ним или уезжаем от них на такси…, а мы тем временем за выходные тратим больше чем ее пенсия раза в два. В общем я начала с ней ругаться, а потом и ругаться с мужем из-за того что я ругаюсь с его мамой… типо «ты что не понимаешь что она так проявляет свою заботу и для неё это важно»… и свекровь тоже говорила что для неё как для мамы очень важно то что она делает.
Ситуация сложная, я устала от этого. Теперь максимум что я беру это овощи с огорода, и то она обижается что мало взяла и тп. Грубо говоря нашла компромисс.
Ещё у нас есть знакомый (он почти родственник), он богатый и у него корона на голове. «Вы все г@вно»…
И вот он иногда пытается показать какой он ауенный и дать денег с барского плеча. Но мы никогда не берём.
Но однажды он дал денег моей 2х летней дочери, пока я не видела. А она бросила их где-то, в итоге какого то фига прилетело мне, за то что она их бросила. Типо я тут дал а вы убрать их не можете в карман. А я тут причём? Ты не мне лично дал верно?! И вообще на и забери, нам не надо. Короче тоже поругались там.

Пожаловаться
Cathedral
Анна Серова 
Вот видите сами: можно просто не бояться ругани и все встанет на свои места)) Я только однажды не смогла обидеть человека в этом контексте: моя бабушка приезжала раз в три месяца к нам (мы жили в Риге, а бабушка ухаживала за своей мамой в РФ тогда), получала пенсию и раздавала «гостинцы» внукам… Когда я стала сама зарабатывать, этот «гостинец» мне погоды не делал, а брать деньги от пенсионера ну как-то не по себе… Я пыталась вежливо отказаться и увидела такое отчаяние в глазах бабушки, что скоренько взяла эти денежки, поблагодарила и т.д. Ей было важно именно «быть нужной внукам» через эту денежку, т.к. в её реальности все то, что она для нас делала раньше (это было изрядно) — это просто норма, а вот денежка — это весомо… После этого случая я просто просила привозить мне книги ив РФ, т.к у нас покупать дорого))
Пожаловаться
Анна Серова
Cathedral 

Да, а ещё так же взамен можно бабушке что-то тоже подарить.
Вот именно в таком контексте мне и объясняла свекровь, что ей важно. А я говорю: понятно что важно, но давайте не в ущерб себе! Она тоже призадумалась.

Пожаловаться
Cathedral
Анна Серова 
Короче, надо просто уметь разговаривать, а не уметь замалчивать)
Пожаловаться
Настасья
Да сложно судить ситуации… Чаще всего засовывают свою гордость, ради подарка на НГ и тд..
Ради мужа/жены многие молчат о родне… принимают, а потом мозг выносят!

Вот мы были много лет в другом городе, где родня мамы… Муж терпел, т.к было что терпеть… Но из уважения молчал. Сказал мне позже, приняла его сторону...

Очень тонкий вопрос!
Но замолчался вопрос, т.к у родни пусть и не идеальные отношения, но не все могут в секунду потерять связь.....
Ща, мысли доведу свои!
Возможно подсознательно не все готовы разорвать связь, т.к родня, а не просто друзья!
Пожаловаться
Настасья
🤣🤣вот ересь написала… Тяжело передать смысл
Пожаловаться
Cathedral
Настасья 
Я поняла суть) Для меня важнее то, что мы с мужем можем обсуждать все (в том числе недовольство родственниками, которых никто из нас не выбирал)) и не копить обиды по этому поводу. В твоей же ситуации, возможно, всем было бы легче, скажи он тихонечко сразу, что его напрягает — есть шанс, что ты смогла бы смягчить ситуацию, не обрывая прямо сразу связь с родными.
Пожаловаться
Настасья
Cathedral 
Сговорившись с мужем, замолчали связи с моими… Ну так… я племянница, как и была, но в гости ездить не станем))
Пожаловаться
Cathedral
Настасья 
Разумно)) Когда моя тогда еще не свекровь приехала навестить родного сына в Латвию (до этого лет 5 точно даже не переписывались — старый конфликт)), они умудрились поссориться в машине (свекровь была за рулем, поэтому ошибочно решила, что ей все можно)) и для меня это было странно тогда: посреди дороги пафос «я не могу вести машину в таком тоне — выйди») Он вышел и я, конечно, за ним… Их терки — их проблемы)) А потом уже в ЮК она предложила вместе поехать куда-то в лес дальний… Ситуация повторилась до мелочей, но из этого леса я уже не могла уехать домой самостоятельно… Короче, она тоже обиделась, когда я отказалась ехать с ней куда-либо еще на её машине)) А я просто сказала, что не люблю оказываться в ситуациях, когда я должна полагаться на настроение водителя))
Пожаловаться
Настасья
Cathedral 
Ох уж эта родня… У меня с его стороны никого, я хоть за своих сама отвечаю… Благо, родители мудрые и золотые!
Пожаловаться
Алёна МамаУли

Потому, что есть понятие "созависимость", а ещё многие не имеют личных границ или не умеют их выстривать

Пожаловаться
Cathedral
Алёна МамаУли 
Есть очень много разных понятий (с каждым годом прямо все больше и больше)), но разве обязательно все примерять на себя?)
Пожаловаться
Алёна МамаУли
Cathedral 

Они, увы, не примеряют. Скажем так, людям удобно то или иное состояние. Они на подсознание на этой игле зависимости от других, причём зависимость может быть разной. И да, вновь повторюсь, нет у таких людей личных границ. Они либо не умеют их выстраивать (ну не учили этому с детства, наоборот "ломали" и подчиняли), либо не желают их выстраивать, потому как преследуют свою выгоду определённую (причём не всегда сознательно)

Пожаловаться
Конечно, если люди не зависят от обижающих их людей, они и не будут терпеть, это же ясно как день. Поэтому на совет не общаться с такими плохими редисками всегда следует ответ что они же у них живут, они сидят с их детьми, дают денег т.п. Проще страдать и ныть, чем самим обеспечивать себя и свои отпрысков.
Пожаловаться
Cathedral
Маи 
В примере из поста, автор и сама справлялась… Но родители будут обижены, если им сказать, что денежка не нужна (дескать, а для кого мы старались всю жизнь?!)). Те же сотни постов про неполадки с мужем в быту: «Я буду очень страдать от того, что он не делает того или иного, но ничего ему не скажу… Он очень злится, если ему что-то такое сказать». Ну да, поэтому долго и вдумчиво будет беситься жена)) К сожалению, это не всегда связано с классическим «мне уходить некуда и не на что». Такое ощущение, что кто-то внушил людям мысль, что «страданиями душа совершенствуется»)
Пожаловаться
Cathedral 
Типичные жертвы. Понятия не имею зачем они это делают 😁. И никогда не пойму.
Пожаловаться
Cathedral
Маи 
Я этому удивлялась еще со времен постов о том, что «ну это же родители — ты им по жизни обязана все прощать и все отдавать»… И ведь этих же коментаторов не смущают подробности детства/подростковости (мама не кормила, пила, была, унижала, и т.д.). Нет, «надо быть мудрее, понять и простить, этожеродители..». Хмм… Так если они родители, то они, по задумке, старше и по той же задумке, мудрее… Давайте не миксовать роли))
Пожаловаться
Cathedral 
Ага, тем более речь не о бесромощных старичках, которые умрут от голода на улице если дети не позаботятся. А о наглых 50-летних тетках, гнущих свою линию.
Пожаловаться
Cathedral
Маи 
Да. Нам сверковь уж сколько предлагала свою помощь с ребенком, когда я задумалась на работу выходить… Спасибо, мы как-нибудь сами)) Слишком дорого обходились даже подарки к любому празднику)) Мне кажется, что люди вообще сейчас несколько запутались, кому и за что должно быть стыдно/неловко/и т.д.) С теми же деньгами в долг: почему так получается, что большинству не по себе напоминать должнику о том, что он вообще-то торчит баблосиков)) И именно должник же когда-то суетливо заверял в том, что все отдаст через неделю МАКСИМУМ (а через год уже как-то неловко вспоминать такие детали)). Но стыдно тому, кто никого ни с чем не заверял и всего лишь хочет, чтобы договеренности были выполнены)
Пожаловаться
Cathedral 
Я тоже ни у кого ничего не беру и не прошу, чтоб мне потом не предъявляли. А с работой как-то получалось всегда выкручиваться и даже с рождением ребенка, правда это сильно зависит от профессии.
Пожаловаться
Cathedral
Маи 
Согласна)) Я в сфере ухода и начала-то работать только из-за гибкости графика) А сейчас это уже и не имеет значения, поэтому приобрело значение то, что сфера очень востребованная, поэтому не особо боюсь остаться без дохода)