Хочу вам рассказать и привести отрывки из книги Друкерман.Мне показался её взгляд на воспитание очень интересным.Сейчас очень модно писать и говорить о том, что детей надо всё время на руках носить, спать вместе, дети-центр вселенной, а Дрекерман говорит о другом подходе.Например.можно приучить детей спать ночами в своей кроватке и можно приучить их играть самостоятельно и не мешать родителям.
Я буду свои мысли и цитаты из книги писать разными цветами.И это не единственный пост получится, я цикл сделаю, буду время от времени писать.Понимаю, читать надо будет много.так что поймё.если кто читать эти посты не захочет.
Начну я с главы Роды по-парижски.
по рейтингам ВОЗ система здравоохранения Франции занимает одно из первых мест. Но дело не в системе здравоохранения — иностранки жалуются на то, что французские врачи применяют слишком много лекарств и враждебно относятся к естественным методам. Мои подруги боятся, что французские врачи станут стимулировать роды, заставят делать эпидуралку, и тайком будут докармливать новорожденных смесью, если сразу кормить грудью не получится. Мы все читали разные издания, где в подробностях расписаны возможные риски эпидуральной анестезии. Те, кому удалось родить «естественно», пыжатся от гордости, как героини.
Действительно: несмотря на то, что Франция — родина доктора Фернана Ламаза, разработавшего программу психологической подготовки семейных пар к естественным родам, эпидуральная анестезия здесь очень распространена. В лучших клиниках и роддомах Парижа ее делают примерно 87 % женщин (не считая роды посредством кесарева сечения). В отдельных клиниках это число достигает 98 и даже 99 %. Однако это, кажется, никого не пугает. Мамочки-француженки часто спрашивают меня, где я буду рожать, но никогда — как. Им как будто все равно. Способ родоразрешения не влияет на то, хорошая из тебя получится мать или плохая. Для француженок роды — не что иное, как путь безопасного попадания малыша из матки в мамины объятия. И роды без эпидуралльной анестезии во Франции никто не называет естественными — их называют родами без анестезии(accouchement sans péridurale). В некоторых французских роддомах можно найти и джакузи для родов, и большие резиновые мячи, которые роженицам так приятно обнимать. Однако француженки ими почти не пользуются. Роды без анестезии в парижских клиниках (1,2 %) — это или ненормальные американки вроде меня, или француженки, не добравшиеся до роддома вовремя.
Я тоже часто читаю на беби ру о том, что большинство против эпидуральной анестезии.В этом плане я, наверное, как француженка, я рожаю с эпидуральной анестезией и не парюсь.Т.к.тоже считаю, способ родоразрешения не может мня сделать плохой или хорошей мамой.
В больнице я провожу шесть дней — обычный для Франции срок. И выписываться, если честно, не хочется. С каждым приемом пищи нам приносят свежевыпеченный хлеб (нет нужды выбегать в булочную за круассаном). Я тайком выхожу гулять в солнечный садик. В палате у нас лежит винная карта, можно заказать шампанское. На третий день придумываю шутку и все время повторяю ее Бин:
— Ты не вчера родилась!
Саймон даже не притворяется, что ему смешно.
Словно в подтверждение того, что во Франции существуют универсальные для всех родителей принципы, каждого малыша в роддоме снабжают «инструкцией по эксплуатации». Выдается книжечка в мягкой обложке (carnet de santé), которая остается у ребенка до восемнадцати лет. Все осмотры, все прививки врач записывает в эту книжечку, как и данные о росте, весе и окружности головы ребенка. В ней также содержится базовая информация по уходу: как кормить, как купать, когда приходить на осмотры к педиатру, как распознать болезни.
Вот 2 раза рожала, а в роддоме мне карту вин не предлагали)))))))Может подружки, что рожали в Париже-вам предлагали?)))))Мне так любопытно, неужели и правда где-то предлагают карту вин? Вот меню выбрать действительно можно.но без вина.Мучаюсь теперь, может меня обделили?)))))
Следующая глава У нас появляется ночь.
Эта глава начинается с того, что автор ужасно устала от постоянных бессоных ночей и не понимает, почему дети французов спят ночами, она ищет ответ на этот вопрос.
Элен де Леерснайдер, известный парижский педиатр, специализируется на детском сне. Книга меня озадачивает. Я-то привыкла к простому незамысловатому стилю американских «учебников для родителей». Но эта открывается цитатой из Марселя Пруста, после чего мадам де Леерснайдер воспевает оду сну.
«Сон раскрывает тайны ребенка и жизни семьи, — пишет она. — Чтобы уснуть в кроватке и отделить себя от родителей на несколько часов, ребенок должен доверять своему телу, верить, что его организм не даст ему погибнуть, даже если он его не контролирует. Он должен быть достаточно спокойным, чтобы принять странную мысль о том, что наступает ночь.»
В книге «Сон, сны и малыш» также говорится, что ребенок способен научиться спать, лишь смирившись с тем, что он — отдельное существо: «Безмятежные, долгие и спокойные ночи начинаются после того, как ребенок признает свое одиночество. Это ли не признак того, что он обрел внутренний покой и перестал страдать?»
Некоторые главы таких книг выглядят как экзистенциальное философствование. То, что у нас называется «фазой быстрого сна», французы называют «парадоксальный сон», потому что тело в этот момент бездействует, но ум чрезвычайно активен. «Научиться спать, научиться жить — это ли не синонимы?» — вопрошает Элен де Леерснайдер.
Признаться, я не очень понимаю, для чего мне такая информация. Мне не нужна метафизическая теория детского сна. Мне просто хочется, чтобы моя дочь спала! Но как понять, почему дети французов спят так хорошо, если их родители сами не в силах объяснить это, а «учебники по воспитанию» напоминают мистические поэмы? Что должна сделать мать, чтобы нормально поспать ночью?
Что интересно, но французы действительно спят ночами, я детей имею в виду.Во Франции родители приучают деток спать, мне трудно сказать, как конкретно они это делают, в книге Друкерман об этом пишет.Я же от себя скажу, что тоже считаю, что дети ночами должны спать.И мои спят.Разумеется не сразу.С Орели проще было, она соня у меня, с Жозефин приучение длилось 2 месяца, даже дольше, но зато все спят ночами, с редкими просыпаниями на грудь.Так что в данном вопросе я солидарна с французами.Здоровый сон ребёнка и родителей-залог хорошего настроения у всех и счастья в семье.
А теперь самое главное: как доктор Коэн приучает малышей из Трайбеки спать по ночам?
— Я рекомендую не бросаться к ребенку по ночам каждую минуту — говорит он. — Дайте ему возможность успокоиться самостоятельно, не реагируйте автоматически, даже в первые дни.
Мне трудно сказать, так я делала или нет, т.к.книгу я прочитала недавно, а старшей дочери уже 3 года, от туда и опыт для младшей дочери.Мне кажется, что да, я выдерживала паузу, не неслась по первому писку.Наверное, просто я не могу точно сказать, как приучила детей спать, но я и с Орели высыпалась и сейчас достаточно сплю.
«У родителей, которые спокойнее реагируют на ночные капризы, дети всегда спят нормально. А вот у тех, кто вскакивает на каждый писк, дети просыпаются все чаще и чаще, и наконец это превращается в кошмар», — пишет он в своей книге.
Кстати, большинство детей, которых приводят к Коэну на прием, находятся на грудном вскармливании. Однако это не играет роли.
Есть еще одна причина, почему стоит подождать, прежде чем бросаться к ребенку: грудные дети во сне часто вздрагивают, меняют позу и издают множество разных звуков. Это совершенно нормально, и ничего страшного в этом нет. Если же родители немедленно подлетают и берут ребенка на руки, он, естественно, просыпается.
Кроме того, маленькие дети просыпаются между фазами сна, которые длятся около двух часов, и прежде чем они научатся связывать эти фазы между собой, они будут плакать — и это тоже нормально. Интерпретируя любой плач малыша как признак того, что он голоден или что ему плохо, и бросаясь утешать его, родители оказывают ребенку медвежью услугу: ему будет сложно соединять фазы сна самостоятельно. То есть ему понадобится помощь взрослого человека, чтобы снова уснуть в конце каждого цикла.
Важно знать: новорожденные не способны соединять фазы сна, но в возрасте двух-трех месяцев они уже готовы к этому — если им, конечно, дадут возможность научиться. По Коэну, процесс «обучения сну» напоминает обучение езде на велосипеде: если ребенку удастся заснуть самостоятельно хотя бы раз, сделать это в следующий раз будет намного проще. (Взрослые тоже просыпаются между фазами, но не замечают этого, так как давно научились сразу погружаться в следующую.)
Коэн не отрицает, что дети и в самом деле могут быть голодны либо хотят, чтобы их взяли на руки. Но если не наблюдать за ребенком (не выдерживать пресловутую паузу), то определить, в чем именно он нуждается, невозможно. «Если требования ребенка становятся более настойчивыми, разумеется, его необходимо покормить, — пишет он в своей книге. — Я вовсе не призываю вас оставлять ребенка прокричаться.» Конечно, нет — Коэн призывает дать ребенку шанс научиться спать.
Мне кажется интуитивно я делала именно так.И да, Орели стала спать с 2 месяцев всю ночь, Жозефин тоже с 2 месяцев, но уже ближе к 3.
В специальной литературе говорится также, что прослеживается четкая связь между недостаточным или беспокойным сном и раздражительностью, гиперактивностью, агрессией или неконтролируемой импульсивностью ребенка. У таких детей в дальнейшем могут быть проблемы с обучением и запоминанием. Они больше подвержены травмам, у них ослаблен обмен веществ и иммунитет и в целом снижено качество жизни.
Проблемы со сном, начавшиеся в младенчестве, могут затянуться на многие годы.
В вышеупомянутом исследовании дети из той группы, где матери выполняли все рекомендации, впоследствии оказались более спокойными и предсказуемыми, менее капризными.
Во всех исследованиях отмечается: если ребенок плохо спит по ночам, это неизбежно влияет и на остальных членов семьи — вплоть до депрессии у матерей и общего ухудшения обстановки в семье. И напротив, если ребенок спит спокойно, мама с папой чувствуют, что могут лучше выполнять свои родительские обязанности, они испытывают меньше стрессов, а супружеские отношения у них только улучшаются.
Вот здесь я полностью согласна, что здоровый сон всех членов семьи только благоприятно повлияет на отношения во всей семье.Выспавшиеся родители могут больше внимания дать ребёнку и больше проявить заботы, плюс они менее раздражены и более терпимы.А счастье в семье-это очень важно, важнее всей этой беготни у кроватки.Ребёнок может быть действительно счастлив в счастливой семье.
Чтобы «метод паузы» или метод приучения ко сну через оставление (крик) работал, необходимо верить в идею, что младенец способен чему-то научиться и что он может справиться с разочарованием. Мишель Коэн тратит немало времени на то, чтобы втолковать это родителям.
Часто родители переживают, что четырехмесячный ребенок может ночью проголодаться. В ответ на это Коэн пишет в своей книге: «Да, он голоден. Но ему необязательно есть. Вы тоже можете проголодаться среди ночи, но научились не есть по ночам, потому что желудку полезно отдыхать. Так вот, желудку младенца это тоже полезно».
Французы вовсе не считают, что младенца нужно подвергать испытаниям библейского масштаба, но при этом уверены: небольшое разочарование не травмирует психику ребенка, а напротив, делает ее более устойчивой. В книге «Сон, сны и малыш» говорится: «Всегда соглашаться с требованиями ребенка, не говорить ему „нет“ опасно для формирования личности. У ребенка в таком случае отсутствует барьер противления, и он не понимает, чего от него ждут».
Для французов обучение грудного ребенка сну — не эгоистичная стратегия, рассчитанная на ленивых родителей. Это первый и самый важный урок, благодаря которому дети учатся полагаться на себя и не бояться одиночества. Психолог из журнала Maman! утверждает, что малыши, научившиеся играть одни в дневное время (даже в первые месяцы), не так капризничают, когда их укладывают спать в одиночестве.
По поводу того, чтоб не кормить малыша ночами, я так не делаю.Т.е.для себя я избрала другой путь.Я к Орели вставала ночью дать грудь, я и к Жозефин встаю ночью.Это не противоречит тому, что ночью надо спать.Просто для меня это означает то, что проснутся пару раз за ночь на грудь-это нормально, но вот сосать каждый час и не давать спать маме-это уже ненормально и от такого я бы отучила.
Элен де Леерснайдер пишет, что даже младенцы нуждаются в «личном пространстве». «Лежа в колыбели, малыш узнает, что иногда можно побыть одному, не испытывая при этом голод или жажду. И не спать — можно просто спокойно бодрствовать. С самого раннего возраста ему необходимо личное время, необходимо засыпать и просыпаться, не находясь под неустанным надзором матери.»
Мне кажется, я тоже так считаю, наверное, потому мои младенцы могут и полежать самостоятельно в кроватке или на диване, а не висеть на мне сутки на пролёт)))
Мне, американке, трудно это представить. Прямо сцена из фильма: черная подводка, шелковые чулки — разве такое возможно? Мы с Саймоном восприняли как само собой разумеющееся, что наша жизнь некоторое время будет вращаться вокруг капризов маленькой Бин…
А французы не считают, что это правильно. Ребенок, который учится спать, учится быть частью семьи, считают они, учится приспосабливаться к нуждам других ее членов.
— Если ребенок просыпается десять раз за ночь, на следующий день его мать не сможет пойти на работу. И он понимает — voilà — нельзя просыпаться десять раз за ночь, — объясняет мне доктор Леерснайдер.
— Что, прямо так понимает? — сомневаюсь я.
— Разумеется, — отвечает она.
— Но как?
— Дети все понимают.
Здесь стоит отметить, что для французов действительно важно приучить малыша спать ночами, т.к.декретный отпуск короткий и мамы выходят на работу в 4-6 месяцев после родов.
Если вас заинтересовала книга, то вы можете её и сами прочитать.Меня она очень заинтересовала, так что я ещё буду писать, но в другой раз, а то и так много получилось.
жаль что я ее поздно прочитала, потому что как ребенок первый, срывалась я по первому писку, в итоге спит со мной. но некоторые советы, стараюсь соблюдать, особенно работает метод раз, два, три.
хочется спросить, а правда в садиках такое разнообразное меню из нескольких блюд и дети спокойно сидят на стульчиках, уминают их в порядке правильной очередности????????
Ты знаешь, мы ещё в садик такой не ходим.Но подруги, у которых детки в садик ходят говорят, что детки кушают хорошо.И овощи едят и мясо, рыбу.
Но вот другая подруга говорит, что ей меню не очень нравится, там пиццу часто дают и другую не очень полезную еду.Мне кажется зависит от школ.Одно скажу, все дети сидят за столом и всех учат аккуратно кушать.
Это она??
вот она
Спасибо! А не в курсе, где можно заказать ее во Франции? На амазоне нет(
вот здесь она была
Тогда можешь и полностью её прочитать, я только отрывочки показываю.
да, разница есть.
Двоякое мнение после прочтения...
И первого, и второго рожала без анестезии, но отношусь к этому как к чему-то обычному, никакой гордости и т.п. Первого рожала без анестезии, так как я даже не знала, что это возможно. Да и при вторых родах у меня не возникло желания ее колоть, хотя роды были совсем не легкими. Не знаю, как эо объяснить, но мне хотелось чувствовать весь процесс родов))
По поводу совместного сна. Первый ребенок до 1,5 лет спал со мной и мне никак не удалось его приучить к кроватке, хотя я честно старалась. В итоге выбрала возможность высыпаться, а не вставать по 10 раз за ночь. Второй ребенок с рождения спит в своей кроватке и спит очень хорошо, хотя я для этого ничего не делала. Поэтому мое мнение — все от ребенка зависит. И для меня не подходить по первому писку ночью имея 2-х детей — не вариант, так как если младший раскричится — разбудит старшего ребенка, и мужа. Это хорошо когда квартира большая, а вот как поступать тем, если комната всего одна?
Ой, с одной комнатой, наверное, всё гораздо сложнее.У нас 2 комнаты и большая ванная, как клмната.У нас там Жозефин спит.
По поводу эпидуралки, я не знаю, что бы я думала.живя в России, просто во Франции это так естественно, с ней рожать, что и вопрос как таковой, не возникает.
У меня дети спят в детской, не хочу их расселять по отдельным комнатам, поэтому встаю по первому писку, но на руки беру только тогда, когда вижу, что ребенок хочет есть. Если вижу, что ребенок готов опять заснуть, то просто слегка качаю кроватку и он опять засыпает. А вот днем, систему, описанную в книге по поводу сна практикую активно)
Вот я побоялась положить Жозефин к Орели, боялась, что разбудит.И теперь сама не понимаю, когда их вместе в комнату класть.Короче, для меня сейчас это такая вопросительная тема))
Тут просто нужно решиться и уложить их спать в одной комнате)
ой, не знаю.А Орели-то вообще злится, просит Фифину убрать из её комнаты, я в шутку говорила, что с Жозефинкой спать будет))
Орели оказывается собственница)
вся в меня)))Я тоже свою комнату с сёстрами делить не хотела)))))))))))))
А у меня тоже в одной комнате спят и сначала я думала, что малышка постоянно старшего будет будить. Но потом он настолько привык, что даже если она вдруг заорет продолжает спокойно спать

Вот и у меня на негромкий писк и на только начинающийся плач старший ребенок не реагирует, и продолжает спокойно спать. Громким плачем крепость сна пока не проверяла))
У меня бывало-проверка была пройдена успешно)))
в закладки, не много позже прочитаю
ок
а твоё какое мнение?
потом прочту.
Честно скажу было очень интересно, книгу я бы конечно не прочла бы совсем времени нет да и когда начинаю читать сразу же засыпаю, но то как относятся к рожаницам во Франции я потрясена, нам до такого прям вспомнилось как говорят в России по дорогам медведи ходят, хотя когда я рожала и потом находилась в больнице ко мне очень хорошо относились, и первый день покушать приносили в палату я в отдельной лежала, но повторюсь до такого как там далеко
Ничего, скоро и у вас всё будет, мир потихоньку меняется.
будем надеяться
Интересно.
Мне вообще повезло с дочей, она у меня большая умница, с самого роддома всегда одно кормление ночью просыпала ( спала 6 часов подрят), потом кушала и спала еще.Кушала стабильно через 3 часа. Спала всегда в своей кроватке, к себе не брали.
идеальный ребёнок
наверное
у нас тоже самое)) 10 ложу в 6-7 утра только кушаем и спим всегда отдельно))
в закладки спасибо))
потом расскажи, что думаешь.
хорошо))
интересненько!!! пост читается легко!!! и книга заинтересовала! надо обязательно прочесть!!! как раз ищу что почитать =)
на счет эпидуральной анестезией… к ней я отношусь нормально! и была бы рада если бы мне ее делали=) но у нас как то это не распространено, я даже не слышала чтобы её делали! тёмный лес у нас
кормят в наши роддомах не так!!! какая тут карта вин, у нас хлеб то не вкусный дают=))) и выбирать точно не приходится!!!!
и про сон… согласна! спать отдельно… не сразу бегу к ребенку… но слушаю. кормлю грудью и тоже раза 2 ночью мы кушаем! буквально по 5 минуток. а так с самого рождения я высыпаюсь!!! ( я думала маленький ребенок — одни сплошные бессонные ночи!!! а нет всего у нас в меру!!!)))
пиши ещё… интересно почитать твоё мнение!!!
Спасибо.Напишу обязательно, только уже в другой день.
Я за эпидуралку. Рожала с ней и не чудь не пожалела. В то время когда роженицы надо выталкивать плод она уже обессилена и не понимает, что от неё врачи требуют (просто видела это). В нашем городе на меня даже узкие специалисты смотрели как на предателя всего женского рода когда при месячном осмотре читали выписку из роддома. Одной даже пришлось сказать на её причитания о том, что за женщины пошли потерпеть не могут: Что когда палец отрежут тоже можно терпеть, а можно обезболить" Короче у нас в России её не любят, а зря
Пока не любт, думаю, скоро уже она будет широко использоваться.К новшествам всегда скептически относятся.
В Москве другое отношение. Нам на курсах при роддоме сказали так: в роддоме условия максимально приближены к ЕР. Кесарево и эпидуралка — только по показаниям. Но если вам предложили эпидуралку — не отказывайтесь. Значит на то есть медицинские показания. Когда мне предложили, я даже не раздумывала. Но мне эпидуралка как такового обезболивания не принесла (я знаю бывает — девчата спят на ней) — у меня сразу схватки в потуги перешли.
я Воёну и мир читала))
ой, меня это миновало, спал сам всю ночь с 2 мес, не ел ночью и днем ел все, что давала. и не укачивала никогда.
Класс))А вы на ГВ были?
Нет, только в роддоме 4 дня было гв, дома СВ, а с 2 недель ИВ полное
Понятно.Многие дети на ИВ полностью ночью спят.
с ИВ проще самостоятельности приучать
А мне интересно читать всякие книги)))Я очень много прочитала и по детпсихологии и по воспитанию.Но большую часть ещё задолго до детей, в университете.
Я с детства читать люблю.