Хочу вам рассказать и привести отрывки из книги Друкерман.Мне показался её взгляд на воспитание очень интересным.Сейчас очень модно писать и говорить о том, что детей надо всё время на руках носить, спать вместе, дети-центр вселенной, а Дрекерман говорит о другом подходе.Например.можно приучить детей спать ночами в своей кроватке и можно приучить их играть самостоятельно и не мешать родителям.
Я буду свои мысли и цитаты из книги писать разными цветами.И это не единственный пост получится, я цикл сделаю, буду время от времени писать.Понимаю, читать надо будет много.так что поймё.если кто читать эти посты не захочет.
Начну я с главы Роды по-парижски.
по рейтингам ВОЗ система здравоохранения Франции занимает одно из первых мест. Но дело не в системе здравоохранения — иностранки жалуются на то, что французские врачи применяют слишком много лекарств и враждебно относятся к естественным методам. Мои подруги боятся, что французские врачи станут стимулировать роды, заставят делать эпидуралку, и тайком будут докармливать новорожденных смесью, если сразу кормить грудью не получится. Мы все читали разные издания, где в подробностях расписаны возможные риски эпидуральной анестезии. Те, кому удалось родить «естественно», пыжатся от гордости, как героини.
Действительно: несмотря на то, что Франция — родина доктора Фернана Ламаза, разработавшего программу психологической подготовки семейных пар к естественным родам, эпидуральная анестезия здесь очень распространена. В лучших клиниках и роддомах Парижа ее делают примерно 87 % женщин (не считая роды посредством кесарева сечения). В отдельных клиниках это число достигает 98 и даже 99 %. Однако это, кажется, никого не пугает. Мамочки-француженки часто спрашивают меня, где я буду рожать, но никогда — как. Им как будто все равно. Способ родоразрешения не влияет на то, хорошая из тебя получится мать или плохая. Для француженок роды — не что иное, как путь безопасного попадания малыша из матки в мамины объятия. И роды без эпидуралльной анестезии во Франции никто не называет естественными — их называют родами без анестезии(accouchement sans péridurale). В некоторых французских роддомах можно найти и джакузи для родов, и большие резиновые мячи, которые роженицам так приятно обнимать. Однако француженки ими почти не пользуются. Роды без анестезии в парижских клиниках (1,2 %) — это или ненормальные американки вроде меня, или француженки, не добравшиеся до роддома вовремя.
Я тоже часто читаю на беби ру о том, что большинство против эпидуральной анестезии.В этом плане я, наверное, как француженка, я рожаю с эпидуральной анестезией и не парюсь.Т.к.тоже считаю, способ родоразрешения не может мня сделать плохой или хорошей мамой.
В больнице я провожу шесть дней — обычный для Франции срок. И выписываться, если честно, не хочется. С каждым приемом пищи нам приносят свежевыпеченный хлеб (нет нужды выбегать в булочную за круассаном). Я тайком выхожу гулять в солнечный садик. В палате у нас лежит винная карта, можно заказать шампанское. На третий день придумываю шутку и все время повторяю ее Бин:
— Ты не вчера родилась!
Саймон даже не притворяется, что ему смешно.
Словно в подтверждение того, что во Франции существуют универсальные для всех родителей принципы, каждого малыша в роддоме снабжают «инструкцией по эксплуатации». Выдается книжечка в мягкой обложке (carnet de santé), которая остается у ребенка до восемнадцати лет. Все осмотры, все прививки врач записывает в эту книжечку, как и данные о росте, весе и окружности головы ребенка. В ней также содержится базовая информация по уходу: как кормить, как купать, когда приходить на осмотры к педиатру, как распознать болезни.
Вот 2 раза рожала, а в роддоме мне карту вин не предлагали)))))))Может подружки, что рожали в Париже-вам предлагали?)))))Мне так любопытно, неужели и правда где-то предлагают карту вин? Вот меню выбрать действительно можно.но без вина.Мучаюсь теперь, может меня обделили?)))))
Следующая глава У нас появляется ночь.
Эта глава начинается с того, что автор ужасно устала от постоянных бессоных ночей и не понимает, почему дети французов спят ночами, она ищет ответ на этот вопрос.
Элен де Леерснайдер, известный парижский педиатр, специализируется на детском сне. Книга меня озадачивает. Я-то привыкла к простому незамысловатому стилю американских «учебников для родителей». Но эта открывается цитатой из Марселя Пруста, после чего мадам де Леерснайдер воспевает оду сну.
«Сон раскрывает тайны ребенка и жизни семьи, — пишет она. — Чтобы уснуть в кроватке и отделить себя от родителей на несколько часов, ребенок должен доверять своему телу, верить, что его организм не даст ему погибнуть, даже если он его не контролирует. Он должен быть достаточно спокойным, чтобы принять странную мысль о том, что наступает ночь.»
В книге «Сон, сны и малыш» также говорится, что ребенок способен научиться спать, лишь смирившись с тем, что он — отдельное существо: «Безмятежные, долгие и спокойные ночи начинаются после того, как ребенок признает свое одиночество. Это ли не признак того, что он обрел внутренний покой и перестал страдать?»
Некоторые главы таких книг выглядят как экзистенциальное философствование. То, что у нас называется «фазой быстрого сна», французы называют «парадоксальный сон», потому что тело в этот момент бездействует, но ум чрезвычайно активен. «Научиться спать, научиться жить — это ли не синонимы?» — вопрошает Элен де Леерснайдер.
Признаться, я не очень понимаю, для чего мне такая информация. Мне не нужна метафизическая теория детского сна. Мне просто хочется, чтобы моя дочь спала! Но как понять, почему дети французов спят так хорошо, если их родители сами не в силах объяснить это, а «учебники по воспитанию» напоминают мистические поэмы? Что должна сделать мать, чтобы нормально поспать ночью?
Что интересно, но французы действительно спят ночами, я детей имею в виду.Во Франции родители приучают деток спать, мне трудно сказать, как конкретно они это делают, в книге Друкерман об этом пишет.Я же от себя скажу, что тоже считаю, что дети ночами должны спать.И мои спят.Разумеется не сразу.С Орели проще было, она соня у меня, с Жозефин приучение длилось 2 месяца, даже дольше, но зато все спят ночами, с редкими просыпаниями на грудь.Так что в данном вопросе я солидарна с французами.Здоровый сон ребёнка и родителей-залог хорошего настроения у всех и счастья в семье.
А теперь самое главное: как доктор Коэн приучает малышей из Трайбеки спать по ночам?
— Я рекомендую не бросаться к ребенку по ночам каждую минуту — говорит он. — Дайте ему возможность успокоиться самостоятельно, не реагируйте автоматически, даже в первые дни.
Мне трудно сказать, так я делала или нет, т.к.книгу я прочитала недавно, а старшей дочери уже 3 года, от туда и опыт для младшей дочери.Мне кажется, что да, я выдерживала паузу, не неслась по первому писку.Наверное, просто я не могу точно сказать, как приучила детей спать, но я и с Орели высыпалась и сейчас достаточно сплю.
«У родителей, которые спокойнее реагируют на ночные капризы, дети всегда спят нормально. А вот у тех, кто вскакивает на каждый писк, дети просыпаются все чаще и чаще, и наконец это превращается в кошмар», — пишет он в своей книге.
Кстати, большинство детей, которых приводят к Коэну на прием, находятся на грудном вскармливании. Однако это не играет роли.
Есть еще одна причина, почему стоит подождать, прежде чем бросаться к ребенку: грудные дети во сне часто вздрагивают, меняют позу и издают множество разных звуков. Это совершенно нормально, и ничего страшного в этом нет. Если же родители немедленно подлетают и берут ребенка на руки, он, естественно, просыпается.
Кроме того, маленькие дети просыпаются между фазами сна, которые длятся около двух часов, и прежде чем они научатся связывать эти фазы между собой, они будут плакать — и это тоже нормально. Интерпретируя любой плач малыша как признак того, что он голоден или что ему плохо, и бросаясь утешать его, родители оказывают ребенку медвежью услугу: ему будет сложно соединять фазы сна самостоятельно. То есть ему понадобится помощь взрослого человека, чтобы снова уснуть в конце каждого цикла.
Важно знать: новорожденные не способны соединять фазы сна, но в возрасте двух-трех месяцев они уже готовы к этому — если им, конечно, дадут возможность научиться. По Коэну, процесс «обучения сну» напоминает обучение езде на велосипеде: если ребенку удастся заснуть самостоятельно хотя бы раз, сделать это в следующий раз будет намного проще. (Взрослые тоже просыпаются между фазами, но не замечают этого, так как давно научились сразу погружаться в следующую.)
Коэн не отрицает, что дети и в самом деле могут быть голодны либо хотят, чтобы их взяли на руки. Но если не наблюдать за ребенком (не выдерживать пресловутую паузу), то определить, в чем именно он нуждается, невозможно. «Если требования ребенка становятся более настойчивыми, разумеется, его необходимо покормить, — пишет он в своей книге. — Я вовсе не призываю вас оставлять ребенка прокричаться.» Конечно, нет — Коэн призывает дать ребенку шанс научиться спать.
Мне кажется интуитивно я делала именно так.И да, Орели стала спать с 2 месяцев всю ночь, Жозефин тоже с 2 месяцев, но уже ближе к 3.
В специальной литературе говорится также, что прослеживается четкая связь между недостаточным или беспокойным сном и раздражительностью, гиперактивностью, агрессией или неконтролируемой импульсивностью ребенка. У таких детей в дальнейшем могут быть проблемы с обучением и запоминанием. Они больше подвержены травмам, у них ослаблен обмен веществ и иммунитет и в целом снижено качество жизни.
Проблемы со сном, начавшиеся в младенчестве, могут затянуться на многие годы.
В вышеупомянутом исследовании дети из той группы, где матери выполняли все рекомендации, впоследствии оказались более спокойными и предсказуемыми, менее капризными.
Во всех исследованиях отмечается: если ребенок плохо спит по ночам, это неизбежно влияет и на остальных членов семьи — вплоть до депрессии у матерей и общего ухудшения обстановки в семье. И напротив, если ребенок спит спокойно, мама с папой чувствуют, что могут лучше выполнять свои родительские обязанности, они испытывают меньше стрессов, а супружеские отношения у них только улучшаются.
Вот здесь я полностью согласна, что здоровый сон всех членов семьи только благоприятно повлияет на отношения во всей семье.Выспавшиеся родители могут больше внимания дать ребёнку и больше проявить заботы, плюс они менее раздражены и более терпимы.А счастье в семье-это очень важно, важнее всей этой беготни у кроватки.Ребёнок может быть действительно счастлив в счастливой семье.
Чтобы «метод паузы» или метод приучения ко сну через оставление (крик) работал, необходимо верить в идею, что младенец способен чему-то научиться и что он может справиться с разочарованием. Мишель Коэн тратит немало времени на то, чтобы втолковать это родителям.
Часто родители переживают, что четырехмесячный ребенок может ночью проголодаться. В ответ на это Коэн пишет в своей книге: «Да, он голоден. Но ему необязательно есть. Вы тоже можете проголодаться среди ночи, но научились не есть по ночам, потому что желудку полезно отдыхать. Так вот, желудку младенца это тоже полезно».
Французы вовсе не считают, что младенца нужно подвергать испытаниям библейского масштаба, но при этом уверены: небольшое разочарование не травмирует психику ребенка, а напротив, делает ее более устойчивой. В книге «Сон, сны и малыш» говорится: «Всегда соглашаться с требованиями ребенка, не говорить ему „нет“ опасно для формирования личности. У ребенка в таком случае отсутствует барьер противления, и он не понимает, чего от него ждут».
Для французов обучение грудного ребенка сну — не эгоистичная стратегия, рассчитанная на ленивых родителей. Это первый и самый важный урок, благодаря которому дети учатся полагаться на себя и не бояться одиночества. Психолог из журнала Maman! утверждает, что малыши, научившиеся играть одни в дневное время (даже в первые месяцы), не так капризничают, когда их укладывают спать в одиночестве.
По поводу того, чтоб не кормить малыша ночами, я так не делаю.Т.е.для себя я избрала другой путь.Я к Орели вставала ночью дать грудь, я и к Жозефин встаю ночью.Это не противоречит тому, что ночью надо спать.Просто для меня это означает то, что проснутся пару раз за ночь на грудь-это нормально, но вот сосать каждый час и не давать спать маме-это уже ненормально и от такого я бы отучила.
Элен де Леерснайдер пишет, что даже младенцы нуждаются в «личном пространстве». «Лежа в колыбели, малыш узнает, что иногда можно побыть одному, не испытывая при этом голод или жажду. И не спать — можно просто спокойно бодрствовать. С самого раннего возраста ему необходимо личное время, необходимо засыпать и просыпаться, не находясь под неустанным надзором матери.»
Мне кажется, я тоже так считаю, наверное, потому мои младенцы могут и полежать самостоятельно в кроватке или на диване, а не висеть на мне сутки на пролёт)))
Мне, американке, трудно это представить. Прямо сцена из фильма: черная подводка, шелковые чулки — разве такое возможно? Мы с Саймоном восприняли как само собой разумеющееся, что наша жизнь некоторое время будет вращаться вокруг капризов маленькой Бин…
А французы не считают, что это правильно. Ребенок, который учится спать, учится быть частью семьи, считают они, учится приспосабливаться к нуждам других ее членов.
— Если ребенок просыпается десять раз за ночь, на следующий день его мать не сможет пойти на работу. И он понимает — voilà — нельзя просыпаться десять раз за ночь, — объясняет мне доктор Леерснайдер.
— Что, прямо так понимает? — сомневаюсь я.
— Разумеется, — отвечает она.
— Но как?
— Дети все понимают.
Здесь стоит отметить, что для французов действительно важно приучить малыша спать ночами, т.к.декретный отпуск короткий и мамы выходят на работу в 4-6 месяцев после родов.
Если вас заинтересовала книга, то вы можете её и сами прочитать.Меня она очень заинтересовала, так что я ещё буду писать, но в другой раз, а то и так много получилось.
Тоже много взяла из книги из этой к подходу, но и много на интуиции, да у меня ребёнок ел ночью молоко и пьёт воду… Если хочет пить пусть пьёт, я сама встаю о том что хочу пить… У нас дома 4 увлажнителя и все равно в осенне зимний период очень сухо… Зато жестокая влажность летом(
слышала об этой книге! но не читала возьму в закладки! а
а у нас что принесли поесть, то и ели и никакого свежевыпеченного хлеба не было
и как же так сделать, чтоб все спали ночью? у меня Даня очень плохо спал, я постоянно вставала то кормить его, то укачивать, в итоге сама с утра еле на ногах стояла… с Аней как -о попроще оказалось, но мы и спали вместе, рядышком и если она просыпалась, о я просто давала ей грудь и сама дальше спала)
хотя да, к Дане я по первому зову бежала
с третьим малышом попробую так не вскакивать сразу)) пусть сам попробует заснуть снова))
а если на работу мамы выходят в 4-6 месяцев, а как же ребенок?! с няней?! но няня ведь не заменит маму..
Французы просто не подходят к ребёнку, но я так не делаю, я встаю, если плачет))Кормлю.Но у меня Жозефин хорошо ночью спит.Только вот не вскакивать по первому писку-я так делаю.
Детей в креши отдают.
Что хочу сказать. Многое я делала интуитивно. Ребенок у меня может один спокойно находится, раньше засыпал сам, сейчас плавно перелез ко мне на укачивание, дала слабину и теперь жалею, не знаю как отучить этого коняшку качать. По поводу кормления — я сразу приучала есть как можно меньше ночью. сейчас он иногда еще просыпается в 6 чтобы выпить бутылочку смеси и спит дальше, ложимся в 11 встаем в 10, Комфортно.
Очень тяжело было приучить нашего папу не вскакивать по первому кряхтению:) но мы справились))
Я смотрю у многих детки спят отдельно.
многое делала как написано, хотя книгу не читала. Но сейчас у меня Егорка очень изменился, избаловали наверное его, раньше мне с ним проще было. Что-то я упустила)
Может и не упустила, дети ведь тоже меняются, взрослеют, свой характер показывают.
охренела, когда читала про карту вин))))
Про остальное: мне кажется, нужно иметь железные нервы, чтоб не реагировать на плачь своей малютки. Хотя понимаю умом, что это не правильно, но я их тех сумасшедших нервных мамаш, что прислушиваются к дыханию ребенка в первые месяцы.
про карту вин и я охренела))
Мне наоборот так не кажется.У тех французов, что я знаю, крепкие семейные отношения.Я часто вижу французов пап на площадках детских и прогулках, ч детьми играют, веселяться.Ужины семейные очень важны, дети выросшие гораздо чаще приходят в гости к родителям, чем только на Пасху и Рождество.
Хотя, именно моё мнение, идеальной системы воспитания нет вообще.Можно допустить, что французы отделены от родителей, но в каждой стране, у каждой нации свои проблемы.Т.е.безпроблемных, абсолютно счастливых взрослых, без проблем отцов и детей нет ни в одной стране.В России вообще книга есть Отцы и дети)))
У меня дети с рождения спят отдельно, но ведь это не значит, что я не обнимаю, не целую и не жалею ребёнка))Орели тоже у меня очень ласковая, целует меня всю, от ног до макушки, обнимает и жалеет.Раздельный сон на близость и любовь между родителями и детьми не влияет.
Не знаю с чего вы взяли о плохой славе французов по отношению к родителям.Наш друг очень любит свою маму и постоянно ездит к ней в гости.Сосед жил с мамой и папой и очень по виду у них хорошие отношения.Ученица моя тоже к маме отлично относилась, много говорила о ней только хорошее.
Так вот я с этим не согласна.Я тоже не про сон.Венее, не только про него.У всех моих знакомых очень даже близкие отношения с родителями, вернее, есть разные отношения и близкие и неблзкие, как и в России.Ведь и у русских не у всех близкие отношения с матерями.Если быть объективным, то в каждой нации одни и те же проблемы, хотя разные методы воспитания.
Я бебиситером работала в русской семье и там ребёнок тоже страдал от отсутствия внимания.От него откупались игрушками дорогими.Жестокости к нему не проявляли, просто всем до него дела не было.Это ещё раз подтверждает, что такие проблемы есть и в России и во Франции, но ведь нельзя от того, что я работала в такой семье, сказать, что все русские недостаточно внимательны к детям)))
У нас я не могу заснуть с ребёнком, мы в путешествиях спим вместе.
))
no vse-ravno kogda ya viju daje kak franzuzskie mamy zabiraut svoih detei iz sadika, to chasto ya prosto v stupore...nikakih emozii...ne obnimashechek, ne zelovashechek...kak eto prinyato u nas...
Не знаю даже, вот на это не обращала особо внимание, надо будет понаблюдать))
+1000
я на 100% согласна сWunderbar, взять хотя бы семью моего мужа! Я со своими говорю каждый день! Мой брат моей маме все рассказывает, я постоянно оплачиваю родителям поездки, дорогие подарки и пр. мой муж если я не напомню даже папе своему не позвонит на день рождения!
У нас сейчас много есть пар знакомых французов с маленькими детьми. У меня Андрюха постоянно на коленках, как ему захочется, постоянно приходит ко мне ласкаться, обниматься. Я такого никогда не замечала ни на площадках детских, ни в гостях у друзей… тут мама в 2 месяца пошла работать, а ребенок по няням (так как бабушкам как правило на них наплевать- у них своя жизнь!).
То, что рано с декрета выходить надо и деток отдавать в креши или нянм-это печально, и думаю, сказывается на отношениях всё же.
A vot kogda poyavitsya vtoroi, mne uje nelzya budet vot tak teryat rabotu iz-za ipoteki...pridetsya brat nyanu :((( tak grustno, chto hot voobshe vtorogo ne planirui :( a u franzuzov chastenko ipoteka, mama prosto ne mojet pozvolit sebe ne rabotat...na samom dele eto ujasnyi zakon — dekret 3 mesyaza..kak jenshiny ego terpyat! nujen god kak v skandinavii...bylo by ochen zdorovo...
да! но есть у меня реальные примеры из жизни, подруга француженка очень хорошую работу имеет, первый ребенок, она уже и садик нашла еще не родив, то есть 100% через 2 месяца должна выйти на работу, и все равно нашли ей замену. Она так распереживалась, что родила на 32 неделе, не доносила! Ужас какой-то! Теперь еще не понятно, все ли хорошо для ребенка закончится. А ее и уволить могут… Так что я к тому, что не важно какой декрет 2 месяца или год — работодателям все равно это не будет нравиться… Поэтому женщине все равно приходится выбирать между работой и ребенком… А у вас страховки нет на кредит? обычно берут страховку если работу теряешь там как-то возмещают
Вот по поводу декрета мне и возразить нечего.Мне-то повезло, я могу с детьми сидеть, но не у всех так получается.Очень тяжело крошку отдать в садик и дело даже не в болезнях.Я вообще представить не могу, как отдать 3-4-5 месячных детей на весь день.Аааааааааа, это слишком тяжело.
а ты почему на шомаж не хочешь?
я поэтому и плюнула на работу, даже не думала, как потом будет. но это конечно с полной поддержкой мужа и без кредита...
а у вас значит строго с этим. я уже 9 месяцев на шомаже, меня только сейчас стали по-тихоньку доставать. но я уже и работу начала искать, так что вовремя :)
я сама не люблю бездельников… но ребенка не могла на няньку оставить, а садика не давали. тут вот в прекрасном садике и то душа болит за него...
a zachem je na chomage? ty je prosto stala vremenno domohozyaikoi...kogda menya uvolili i sadika ne bylo, ya prosto domohozyainichala, no ne poshla v chomage :)
я пошла, а что я даром ползарплаты 3 года отдавала на всякие соц нужды :) деньги лишними не бывают. платят половину от зарплаты
ну я же им не сказала, что я не ищу. я отправляла СВ иногда, но так как работу найти сложно, они не придирались. Но вот уже сейчас пошел 9-й месяц, они меня вызвали и начали спрашивать, почему до сих пор не работаю… тут есть люди которые работают и получают шомаж! обманывают систему, поэтому и бардак такой! шомаж 2 года платят…
da ya slyshala pro takie hitrosti :)
а тебе респект, поэтому Швейцария и славится на весь мир, что люди там честные. мне прям стыдно стало
Ну в России действительно многие живут с родителями, но разве они приглашают родителей жить к ним? По-моему многие вместе живут от безденежья, а самое ужасное, что вместо любви и благодарности ещё и вечная ругань с обсуждением.Вы на сайте этом не читаете, как невестки о свекровях пишут? И то.что русские оплачивают что-то свои родителям, я как-то не замечала.Здесь почти все принимают помощь от своих родителей пенсионеров.
+1000.Да, Иннесса, к сожалению, это так.Теперешний русский семейный уклад трудно идеализировать...
вот именно.Хотя я и французский не идеализирую, я в следующем посте, когда о яслях пойдёт речь и напишу, что мне не нравится ужасно.
Вообще, буду откровенной, мне отношения взрослых жетей и родителей во Франции больше нравятся, чем в России.Хотя проблем и во Франции в отношениях хватает, но нет такого уж сильного потребительского отношения к родителям.Т.е.здесь взрослые дети прекрасно понимают, что у их родителей и в 60 и в 70 лет могут быть свои личные интересы, своя жизнь и они не могут свою пенсию отдавать детям и сутками за внуками следить.
не знаю девочки, моя свекровь живет 3 часа на поезде, ни разу не приехала ко мне чтобы помочь чем-то… я этого не понимаю...
Это тебе не повезло.У моей подруги свекровь смотрит за ребёнком, при чём подруга уже развелась с её сыном, но та помогает.не так, чтоб часто и без своих там проблем, но помогает.И внука видеть иногда хочет, приглашает на праздники и т.п.
Ну с этим я согласна, но ты и не сравнивай жизнь.Здесь в 60 лет ещё не бабушки, а женщины.У них свои интересы, своя жизнь, потому они и не стремятся всё время свободное тратить на внуков.Я вообще люблю Францию и французов и принимаю их такими, как они есть.Мне нравится, что в 70 лет у них радость жизни-это не только сидеть с внуком, но.например, на танцы ходить, в театр и музеи, путешествовать.Разве это плохо?
Дело тут не только в детях, скорее, скажу так-они всего лишь результат воспитания своих родителей.Потому что они сначала сажают их себе на шею, а потом удивляются:«А чего это дитятя такой вдруг инфантильный, работать не хочет?»Кстати сегодня ехала в такси и накануне женского праздника таксист решил о подарках порассуждать.Начал с цветов, потом решил, что цветы нынче дорогие стали и чего зря деньги тратить, лучше, может, украшение купить.А закончил гениально:«А вообще, как моя мама говорит:»Ничего мне не надо, главное сам приди, чего ради этого на работе убиваться"")))Короче, чувствую, останется его женщина без подарка...)))
Да и чего греха таить, многие родители привыкли держать настолько своих детей на коротком поводке, что это доходит до абсурда и судьбы у детей не складываются, потому что мама не может от себя отпустить-чистый эгоизм, и я с этим встречалась неоднократно и это очень невесело.
А что во Франции увижу, время покажет, хотя во французских передачах видела и похожие на наши проблемы
+100000 согласна с тобой! У нас действительно часто у людей после определенного возраста жизнь сосредоточена только на внуках. А я бы, например, вырастив детей, тоже хотела бы немного и для себя пожить. А то не успеешь дух перевести после детей-на тебе-опять все заново с внуками!
Поэтому я бы, конечно, хотела бы, чтобы дети как-то посамостоятельней что ли были)))
да во всём мире похожие проблемы.
Почитай Некрасова Материнская любовь.
Я тоже люблю Францию и их любовь к жизни. Но за 1,5 года ни разу не проявить инициативу — для меня это эгоизм. Моей маме всего 50 но она уже 3 раза сумела оторваться от жизни и работы и приехать ко мне побыть с внуком. не думаю, что это как-то мешает ей наслаждаться жизнью, а даже наоборот :)
Да тут возразить нечего, эгоистка твоя свекровь, я с этим согласна и тоже не понимаю, когда нет желания видеть собственных внуков.
Да уж, вот тебе и борьба за равные права мужчин и женщин, демократия блин
Как хорошо, что я двоих детей в России родила и приедут они уже не совсем малышами.
спасибо за комментарии. я, конечно, совершенно не так делала как в книге, но я снимаю шляпу перед мамами, которые это смогли сделать. я до сих пор ночью могу пойти спать к сыну, обнять его. мне так хорошо от этого. но я немного ненормальная, и на работу утром не надо, так что могу наверстать днем...
Я не могу спать с ребёнком, в прямом смысле не сплю.
вот эта книга наверное будет способствовать поиску компромисса в нашей семье в вопросе воспитания детей. муж считает, что малыша надо как родился уже посуду учить мыть)))
))))Как родится малыш, муж многое переосмыслит.Мой тоже много чего думал до рождения Орели)))
Так ему надо бы просвещаться сейчас уже — а он пока занят, книг по воспитанию детей мы еще и не читали даже, обсуждать тоже пока страшно — у нас как страховой гарант мама выступает — но на нее тоже нельзя садиться и ножки свешивать)))
Мужчины заранее не просвещаются))
Очень интересно. Буду читать и дальше. Сразу приучить к кроватке муж не дал, жалко ему было, сказал, что ему не сколько не мешает совместный сон. А я вот думаю, получится ли сейчас в 5 почти 6мес.?
Получится, если сильное желание будет.Тут уж выбирать, некоторым же нравится спать с малышом.
очень интересные мысли. надеюсь смогу так воспитывать своего ребенка.
очень тебе благодарна за этот пост!)ибо все никак не сподоблюсь дочитать эту книгу, хотя очень нравится! а теперь с твоей помощью и узнала новое, и со многим согласна и добью книжку точно)
я и дальше буду отрывки приводить.
с удовольствием буду читать, люблю такие дискуссии. и книга хорошая очень.
спасибо