девочки пришёл анализ пайпель биопсии с иммуногистохимией. Кто знает что такое nk клетки повышены ? Это клетки киллеры и аутоиммунный эндометрий ? при норме до 10 у меня 18. у кого так было ? Что делали , невынашивание может быть из-за этого ? Фото заключения в коммент
К врачу завтра , но я хочу знать (
К врачу завтра , но я хочу знать (
Как я поняла — эндометрита нет. Но что значит строчка про HLA-совместимость? Вы сдавали на HLA-типирование? Я не доктор, но по заключению мне ясно, что это иммунный фактор невынашивания. Если есть несовместимость с мужем — это ЛИТ. Потом в Б ещё надо будет сделать ЛИТ + капать ИГ (не обязательно Октагам), пить Метипред.
Вообще есть эндометрит, но мне сказали, что он в разные фазы. а hla с мужем совпадений нет ни одного
Тогда точно должен помочь ИГ. Только мне кажется, что надо до беременности покапать, а потом на 5, 7, 9 неделях… потом в 12, потом в 20 недель. Короче, я как-то так и капала. Только до Б были ЛИТ, поэтому ИГ только в Б (ну и 2 ЛИТ тоже уже после // ) + Метипред 1,5 таблетки минимум.
у меня нет совпадений с мужем по hla, но есть киллеры в эндометрии и афс слабоположителен. Потому остановились на плазмоферез 3 р + иг буду делать за месяц до переноса. А вот после хгч + уже будут решать делать или нет иг ещё ( но я б сделала )
Я тоже делала пайпель с игх. Но у меня там норма была, т.е. CD 138 клетки не выявлены. А вот клетки киллеры в анализе крови 1 раз только были обнаружены, а в другой раз в норме. Вполне может и влиять на невынашиваемость, если особо больше не за что зацепиться.
Мне тоже пишут только нк киллеры эти .
У моей знакомой 180 было CD56 врач в шоке, в первые такое говорит… ей назначили 1.5т метипред, через месец пересдала стал 50. Потом пошла на перенос ей делали орошение матки с лейкостимом, на 0дпп на 2дпп. И также метипред 1.5т сейчас 20недель у нее все хорошо
этот именно титр не повышен у меня, но это хорошо что метипред снижает
А вообще врачи обычно роют на поверхности и не лезут в дебри, тк иммунные причины очень редкие и вообще крайне мало изучены. Да и не понимают они в большей части в них. Я давно поняла что в нашем вопросе нужно все изучать самим!
да уж!!! я очень хочу чтоб это все таки оказалось причиной. Даже без этого анализа Гладкова мне сковала что это аутоиммунный у меня процесс
Да просто потому что больше не чему! Так обычно имунные причины и ставят, когда все другие исключены
Я уже тоже больше себе доверяю, чем врачам.
++++
Это точно все приходится изучать, делать самой
Да, это киллеры. По ходу это и есть причина. Во всяком случае очень похоже! Я бы на твоем месте и лит все таки сделала и ИГ
А как точно называется анализ? Я просто в 2016 году делала игх, вот там смотрели на клетки сд138 только, а у вас более расширенный, на клетки киллеры… как точное название его?
Вроде гистологическое исследование
Гистологическое исследование это в общем, а какие там именно маркёры входят?
Нет не пишут об этом ( в заключении те что указаны и все
Спасибо)
Читала я диссертацию знаменитого врача по невынашиванию так все подробно расписано про киллеры, про hla, и hla dr, выход это: иг, литы, метипред. Главное правильно подобранная схема .
спасибо, вот лит мне не назначали, иг+метипред будет. До этого был только метипред
Клетки киллеры это однозначно ИГ должен быть, вообщем все в купе! Ну лит тебе не назначали потому что совпадений нет у вас, да? Насколько я помню. Хотя помню одну девушку, зб куча, итог выносила на ИГ, метипред и Лит, по Лит помню возмущалась типа зачем? По hla у них 1 или 2 совпадения не помню точно сколько, в итоге ей назначили и лит. Лит вообще назначают от 3 совпадений, но когда такой анамнез, то подстраховка уже идёт по полной. Итог: родила ?
У меня 0 совпадений, потому даже не знаю
Да при 0 не нужны литы, иг+метипред тебе нужен
Повышенные клетки киллеры могут быть причиной невынашивания так как они работают на уничтожение инородного, а эмбрион как бы инородный считается, происходит атака .
Слушай я в шоке, что только сейчас после 5 зб это выясняется .
Да не говори. Я ж говорю надо копать глубже и можно найти причины. Я после 2 зб как капнула ? а там букет. Главное найти ☝️. Я вообще за ИГ блин а КА мне говорит не надо. Но я все равно ее буду терроризировать. Не хочу я рисковать и эксперименты ставить .
Да, так и есть! Надо все исключить, пусть даже и такие редкие причины! Врачи не всегда хотят копаться, думать и искать! Так как сами не всегда все это знают к сожалению! Но если киллеры повышены все таки нужны ИГ .
Однозначно! Я ещё со своими ат к хгч хочу разобраться, метипред то будет, может и ИГ надо бы .
Ну пару раз можно уколоть. Их вроде кроят до беременности и во время раза два, как мне врач говорила .
Да там схема до и во время
Да мне назначили уже
Что за схема? Можешь в лс если что .
Мне без этого анализа только 2 капельницы октагам назначили до или после переноса как врач решит. +метипред 1,5 таблетки до и после переноса
Но думаю будет корректироваться
Схема нормальная, там при // разница в 2 недели по-моему нужна! Удачииииии! Дай бог мы все справимся с невынашмванием !
Вот и у меня тоже самое… капец..5детей потерять...
Это клетки киллеры. Нужны ИГ .
Мне интересно 18 это много при норме 10, завтра с утра буду допрашивать врача
Но мне ж блин не терпится
Я считаю если есть любое превышение — это проблема! Заметь ск потерь, причина явно есть ☝️
У меня были повышены клетки киллеры Ki67, не знаю это одно и то же или нет… но я их снизила норколуто м до нормы.
Очаговая гиперплазия, ну. Это надо лечить.
А nk клетки
Она у меня была( щас опять. Вроде лечат таблетками тоже? До этого гистера была
Мне гиперплазию сразу счищали на гистере, сказали лечить бессмысленно ?♀️
Ну вообще огонь, миллион гистер было
Да, это Гистера, потом поддержка гормонами. Про клетки не знаю
Не открывает ( можно в личку ссылку ?
Скинула, не знаю там откроется или нет.
Спасибо я прочла! Сказано, что nk клетки это врождённый иммунитет матери, который атакует эмбрион… жесть. И что иммуноглобулин нужен.
Но 18 может не так много для потерь?
Как дожить до утра до врача
Ну в любом случае ничего страшного в ИГ нет, мне врач его даже на всякий случай назначала после потерь, т.к не знала что со мной делать))) но до него дело так и не дошло) и знаю многих, кто ЛИТ делал при совпадении hla и других причинах. Так что лучше сделат в следующий раз. Тем более может при беременности эти клетки ещё больше активизируются, чем сейчас они у тебя.
я думаю так и происходит. Да буду ставить октагам обязательно… тем более назначили… по hla нет совпадений у нас, я молю Бога, чтоб наконец это оказалось причиной неудач, и все это помогло !
Ну вот вроде клетки киллеры метипред ещё понижают. Но тебе тоже думаю надо подойти к следующей беременности очень подготовленной! Сделать предгравидарную подготовку, потому что после всех чисток страдает матка, кровоток! Нужно хорошо ее подлечить, подготовить, даже если по УЗИ у тебя хороший эндометрий. Ну вот тем более у тебя сейчас и гиперплазия ? ♀️ Беременеть на прогестероне, эстрадиоле для поддержки, пить, колоть все что нужно, чтоб помочь беременности.
Ну как я понимаю видимо это разный эндометрит, у тебя именно связанный с имунной системой, которая отторгает эмбрион и нужны будут ИГ или лит.
мне его и так назначили… блин, неужели это причина ??? Я в шоке. Потерять 5 детей и ни один врач не назначил… но не сильно превышают они вроде
Блин, ну в твоём случае надо все уже пробовать. Может и в этом причина. Я сдавала имунограмму расширенную просто после 2 зб, хотя никто не говорил… просто хотела сама исключить возможные причины. С ними все оказалось нормально., как и с остальным в прочем.Правда у меня кровоток маточный был нарушен. Но не знаю из-за чисток или изначально он был нарушен. Ну короче после пиявок кровоток восстановился. А с начала беременности я капала и колола актовегин по схеме (хотя врачи не назначали)это по совету одной девочки, которая выносила после зб. ( хотя у неё до этого и Клексан был и ИГ) так что тебе бы при беременности со всех сторон бы подстраховаться! И ИГ или ЛИТ и актовегин поколоть и если есть показания метипред. Надо все короче пробовать… а что делать((( что-то должно помочь!
а тебе помогло?
Метипред+иг уже назначен, актовегин я пила 3 р в день в прошлых зб
Буду тоже делать актовегин
++++
Ну не знаю что конкретно мне помогло)) потому что год я восстанавливала эндометрий и кровоток после чисток. А это 1001 физико, разные и много!!! Капельницы разные, внутриматочные инсталляции, таблетки, пиявки, гармоны. Ну и во время беременности гармональная поддержка хорошая, акровегин и для крови обхожусь тромбо асс. Акоовегин толко капельницы или уколы! Таблетки фигня!
Это тебе кто пацпель с игх назначил ?
Спасибо, я тоже буду так готовиться, потому что 5 зб не шутки, хотя терапия тоже бешеная. По поводу актовегин -сделаю капельницы !
Можно схему ?))
В альтравите врач который будет мне перенос делать Крио
Я тебе в личку скинула про хэ пост девочки, там в самом конце о том, как ей супер пупер врач назначала актовегин капать, по какой схеме.я примерно так же капала первые пару недель. Потом стала просто колоть в/м 5 дней колю, неделю перерыв. По 5 мг. И так до образования плаценты.
О, спасибо!!! Как раз вм себе умею уколоть
Не за что) пусть следущая беременность будет удачной и подарит здорового малыша! ?
А можно схему актовегина?
Можно и мне в личку, пжл
Можно и уколы актовегина или таблетки попить, на ранних сроках почему то в капельницах врач запретила капать актовегина
А не могли бы Вы и мне этот пост скинуть?
скинула
Вот мое заключение. На сколько я знаю главное чтобы CD 138 был в норме .
Вот, и у меня hla dr этот но пишут что хэ нет .
И что вам назначили ?
Все как всегда один врач говорит это не лечится, другой для подстраховки все назначал и метипред и иммуноглобулин, но результат сама знаешь… пока ни какой ?
ну как так не лечится… писец ( а что врач говорит может быть причиной невынашивания
100 процентов ни кто не знает в чем именно причина, врачи могут только свои не успехи этим оправдать. С этим эндометритом пол Москвы обошла именно на аутоиммунном ни кто не заострял внимания, кто-то вообще говорит если эндометрий растёт, что его вообще трогать.
Клетки киллеры повышены
Норма до 10 у меня 18…
ещё афс 1 повышен титр
Получается это аутоиммунный эндометрий? Но почему то пишут что нет эндометрита самого ( он был, куда делся то)
Эндометрит в разных фазах
Даже так… ясно