Ну вот, ещё одна причина двух неудач? Сегодня из ЦИР пришёл этот загадочный анализ. Но как его расшифровать, а ещё интереснее — что предпринимать теперь, зная результат? Как готовиться к Б? И помимо ЛИТ ещё и ИГ колоть...? Куча вопросов. Вот, что пришло: Антагонист рецептора интерлейкина 1 — 2R/4R (гетерозигота). Интерлейкин 1b — T/T (гомозигота редкий аллель). Интерлейкин-4 — 3R/3R (гомозигота частый аллель). Фактор некроза опухолей альфа — G/A (гетерозигота). Там всего 4 гена. И у меня в каждом мутации((( Кто-то, может быть, сталкивался с этим? Напомню, что в системе гемостаза у меня из 9 генов, которые сдала, выявлены 3 гетерозиготы: PAI-1; MTHFR 1298; MTRR 66. По HLA-типированию 3 совпадения. Делаем ЛИТ, послезавтра вторая процедура.
8 сентября 2010 17:12
17 ноября 2011 21:50
Лусс Людмила Васильевна,
доктор медицинских наук, профессор, заведующая научно-консультативным отделением
ГНЦ «Институт иммунологии ФМБА России», Москва.ФАРМАРУС ПРИНТ
Москва 2005Настоящее пособие рассчитано на аллергологов-иммунологов, педиатров, … Читать далее
16 декабря 2012 17:05
Лусс Людмила Васильевна,
доктор медицинских наук, профессор, заведующая научно-консультативным отделением
ГНЦ «Институт иммунологии ФМБА России», Москва.ФАРМАРУС ПРИНТ
Москва 2005Настоящее пособие рассчитано на аллергологов-иммунологов, педиатров, … Читать далее
8 ноября 2016 12:33
Девочки, может кто сдавал этот анализ и знает побольше о нем?
Вот результат: Цитокиновый профиль
IL1Ra Антагонист рецептора интерлейкина 1 VNTR Intron5 4R/4R 1 IL1β +3953 Интерлейкин 1b C+3953T C/C 1 IL4 Интерлейкин – 4 VNTR Intron4 2R/3R 2 TNF-a Фактор … Читать далее
19 февраля 2020 12:07
Это повторное опубликование моей статьи, которую я написала в ноябре 2018 года.
Моя первоначальная статья затёрлась чужой ссылкой...
Пишу свою историю для девушек, которые как и я в своё время отчаялись в гонке за счастье быть мамой! Для тех, кто … Читать далее
Добрый день! Наткнулась на вашу страницу, вижу, вы мама) поздравляю вас!
Если помните и можете подсказать, какие препараты вы принимали в итоге, чтобы сохранить м выносить беременность? У меня были 2 замершие. Мутации есть в фолатном и по тромбофилии, но каулограмма в норме была при неудачной беременности последней (мониторила), там была причина в гегетике.
Сейчас планирую, пью фемибион, там активная фолиева.
Спсибо заранее за ответ
Добрый вечер! Да) спасииибо))) У меня есть пост про путь к материнству, там я написала, что пила… Точно помню — это в день 6т. Дюфастона, 1т. Метипред, Дивигель, Клексан, Курантил, Фемибион, Актовегин, уколы Прогестерона масляного. Капельницы Актовегин, иммуноглобулин. А в подготовке к Б — ТромбоАсс, Метипред, Ангиовит, Фемибион, Дюфастон.
Огромное спасибо за ответ)! Пойду искать этот пост!
Подскажите пожалуйста, лечение при полиморфизме генов цитокинов есть? Или их проверяют для того, чтобы знать об этом. Мне назначили этот анализ один врач, другой сказал что он бессмысленный
Если во время беременности так и так пить Метипред, то можно и не сдавать. Потому, что лечение от мутаций в цитокинах — принимать Метипред.
Я пока только прохожу обследование, что пить я еще не знаю
Тогда нужно сдать все гормоны и посмотреть — есть ли гиперандрогения. Если есть, то Метипред пить и до и во время Б.
Если есть мутации в цитокинах, обычно назначают капельницы иммуноглобулина.
Не могу сказать однозначно, так как ИГ мне капали ещё из-за несовместимости по HLA. А вот от цитокинов точно назначают ещё и Метипред. Но за ЗА всё до кучи, чтобы выносить!!!????
Ну просто, кого я знаю с такими мутациями, всем капали ИГ, я без метипреда была.
Спасибо большое за ответ. Гены цитокины связаны с определением гиперагдрогении? Я думала это анализ на гормон тестестерон и т.д.
Никак не связаны!!! Но Метипред пьётся в обоих случаях. Чтобы выявить гиперандрогению, достаточно сдать 17-ОН Прогестерон, Андростендион, Тестостерон.
Нет, не связаны.
это сдается в определенные дни цикла, правильно?
Точно не знаю, но думаю, что 3-5 день цикла как раз))
Девочки! Подскажите мне пожалуйста по анализу! ( к гематологу только 18 декабря) ??
Это анализ не на полиморфизм генов цитокинов. Это мутации системы гемостаза. По крови у вас в основных генах (F2 и F5, PAI-1) поломок нет. А вот в фолатном цикле — 3 мутации (две гомозиготные и одна гетерозиготная). Это говорит о том, что обычная фолиевая кислота вашим организмом может не усваиваться. Обычно девочки заказывают на Айхерб активный B12 (Метафолин) и Метилкобаламин. Пьются они вместе. Что касается генов эстрогенового рецептора — 1 гетерозигота и 1 гомозигота. Т.е. две поломки. Я с этим не сталкивалась. Думаю, что проблема может быть в нехватке эстрогенов во время Б. Я эти мутации не сдавала, но эстроген был низковат, до 10 недель мазала Дивигелем живот. Последние два гена в таблице — тоже мне не знакомы. У вас в них гетерозиготные мутации — это не так страшно… уточните, на что они влияют… Успехов!
Большое спасибо за такой развёрнутый ответ! Я недавно начала пить как раз с Айхерб метафолин, а до этого ангиовит пила.
Юля, спасибо тебе огромное!!! Хоть какая-то хорошая новость сегодня!?
А в каких именно генах у тебя мутации? А есть ли совпадения в HLA?
Совпадения не проверяли.
О! то есть получается, если есть совпадения HLA и ИГ и так планируется, смысла сдавать анализ на эти мутации особо нет, тк лечение будет то же
Мы ИГ не капаем. У нас назначены ЛИТ. Но врач из ЦИР написала, что дополнительно можно и ИГ прокапать при наступлении Б.
Юль, а где ты сдавала на гены цитокинов?
В МЖЦ на Таганке
и ИГ там же назначали да? по иммунограмме норма была всегда?
посмотри, пожалуйста, у себя в анализе как полиморфизм называется интерлейкина этого, а лучше скинь мне в личку результаты, если тебе не трудно. Я чот запуталась тут
Девочки, я правильно понимаю, что мутациями цитоклинов занимается иммунолог? Я не сдавала, но заинтересовалась..
Да, это к иммунологу. А ещё вчера в инете нашла статью, научный труд на тему "Полиморфизм генов цитокинов при бесплодии, ассоциированном с эндометриозом". И поняла, что у меня прямая зависимость этих мутаций и проявления агрессивного эндометриоза.
ого… вот интересно, наш иммунолог в теме? спрошу у нее, когда пойду (у нас 3 совпадения HLA). А это как то особо лечится или так же ИГ, ЛИТ?
Пока кроме ЛИТ и ИГ я ничего не нашла в инете. И мне ответила врач из ЦИР: Это свидетельствует о повышенной активации иммунной системы. Учитывая проведенный ЛИТ, мы будем иметь ввиду данный результат при отсутствии наступления беременности. А также в качестве прикрытия можем применить иммуноглобулин в цикле зачатия и/или во время беременности с учетом результата иммунограммы.
Я не знаю, насколько мне в реальности помогли капельницы с иммуноглобулином, учитывая всего одну гетерозиготу… но лучше их сделать, чем не сделать и гадать...
А где ЛИТ назначили?
Назначил иммунолог на Опарина. Но вообще, изначально, на ЛИТ меня отправила моя узистка, узнав про 3 совпадения по HLA. Сразу сказала, что там помогут. Но она совсем не в теме мутаций цитокинов(((
А может в цир все же записаться к врачу? Они в теме...
Выше я писала про ЦИР, и что наблюдаюсь там.
У меня есть несколько мутаций в цитокинах, а именно 3 мутации из 4-х! К счастю нет у меня мутации фактора некроза опухоли!
У меня было 3 ЗБ((( на сроках 7-8 недель.3-ю Б я готовилась и вела в Москве на Опарина у зав отделения по невынаш-ю! Не помогли(((. При наступлении Б колола фраксипарин. Во время Б назначили ЛИТ, успели сделать 1 раз, потом ЗБ(((.У нас с мужем 1 совпадение по ШЛА 2 класса.
Ты где наблюдаешься???
На мои мутации цитокинов на Опарина никто даже внимания не обратил!
Хотя в МЖЦ мне сказали что у меня больше именно иммунный фактор нежели тромбофилия, там у меня тоже мутаций мало и они низкого риска. На Опарина всем втюхивают ЛИТ. В МЖЦ ЛИТ не признают, она назначают ИГ.
По 3-м совпадениям HLA я наблюдаюсь на Опарина у иммунолога. Завтра вторая ЛИТ. Кроме этого я наблюдаюсь в ЦИР Марьино, у Шулаковой. Там и сдавала цитокины, хотя врач сама лично не назначила, это моя прихоть. Я решила сдать ВСЁ, что можно. Чтобы понимать все риски. А вообще, я чувствовала, что у меня причиной 2-х ЗБ является скорее всего агрессивный иммунитет. И вовсе не гемостаз. Сегодня я позвонила иммунологу на Опарина, сказав про результат анализа на цитокины. На что она задала вопрос: "А кто вам назначил этот анализ?" Такое ощущение, что действительно на Опарина не будут смотреть на мои 4 мутации… Там только ЛИТ проповедуют.
А ты на Опарина у иммунолога Вторушиной? Или у другого иммунолога? Вообще на Опарина странные иммунологи почему действительно они не обращают внимания на мутации цитокинов?
Ведь гематологи же обращают внимание на мутации тромбофилии!!! А тебе говорили после 2-го ЛИТ через 2-3 недели сдать анализ на АОАТ- антиотцовские а/т? Мне да! Я сдавала!
Да, у неё была на приёме. Она назначила АОАТ, потом 2 ЛИТ, потом через 2-3 недели после второго ЛИТ — опять АОАТ. Вчера я ей по телефону сказала, что пришли анализы на цитокины. Она удивилась, типа кто мне их назначил… Я сказала, что сама! Она никак не прокомментировала. Сказала прийти к ней на приём после 2-го ЛИТ и с АОАТ. Плюс захватить цитокины… Скажи мне, ты второй раз сдавала АОАТ? Есть динамика? А то у меня в первый раз 1% и 2%.
Многие врачи даже с Опарина говорят что АОАТ это бесполезный анализ и развод на бабки!!! Вне Б его вообще нет смысла до ЛИТ сдавать, т.к. в норме АОАТ и быть не должно когда Б нет! Вот после ЛИТ они должны появиться! Я сдавала после ЛИТ! Но и этого не обязательно делать! Зайди на сайт ЦИРа, там есть интересная статья про эти АОАТ. Там говориться что они раньше тоже заставляли всех сдавать на АОАТ, а потом отменили этот анализ, т.к. он вообще не информативен!
Вот интересно что она тебе скажет по поводу того что делать с мутациями цитокинов????? Отпишись пжс по этому вопросу!!! По идее от мутаций цитокинов назначают капельницы ИГ.А как ты к ней на прием записывалась? И ск-ко у нее прием стоит? Я просто к ней на прием не ходила, просто ЛИТ у нее делала и АОАТ сдавала и раза 2 ей на мобильник звонила.
Да, я слышала про АОАТ вне Б и без ЛИТ. Но раз Вторушина сказала сдать, что мне ещё остаётся делать, если потом всё равно к ней идти на приём… На Опарина иммунолог принимает один, как я поняла. Записывалась к ней по телефону как обычно. Принимает она только по четвергам. А ИГ по любому будем колоть при наступлении Б. Только вот нормально ли это совмещать ЛИТ и ИГ...? И ещё, после второго ЛИТ реакция у меня какая-то слабенькая была. Можно сказать, что вообще не покраснело, не припухло. Вообще, блин, как мёртвому припарка! Мне кажется, что ни фига там не накопятся АОАТ в нужном количестве.
Все накопиться, не переживай! Это как прививка! В любом случае подействует!
А почему ИГ по-любому капать? Кто тебе ИГ назначил во время Б? Мне кажется что это Вторушина ведет какое-то исследование или пишет дисертацию, а мы как подопытные кролики за наши же деньги. Вот типа того: было 4 группы- 1-й ЛИТ не делали, 2-й ЛИТ делали только во время Б, 3-й ЛИТ делали и до Б и во время Б, 4-й делали только до Б, а во время Б не делали. АОАТ были у 1-й группы… у 2-й… и т.д. А дальше лотерея кто выносит, а кому придется востанавливаться и в новую группу с новой попытки.Вот мне в прошлую Б делали ЛИТ только во время Б. Успели сделать 1 раз. Потом ЗБ(((. Вот почему было не назначить этот ЛИТ до Б???? Может уже бы ляльку нянчила!!!
А пока я вся в терзаниях и мучениях что Б не наступает.
Про ИГ во время Б мне уже 2 врача сказали. Первая — в Снегирёва, я у неё наблюдаюсь уже давно, с ноября 2014, ещё до 1 ЗБ ходила. Она обе мои беременности смотрела по УЗИ. И сейчас, после 2 ЗБ, сказала, что больше рисковать не будем, положим тебя к нам на 2-й этаж, будем капать ИГ… Вторая врач — это в ЦИР, у неё была 2 раза после 2 ЗБ. Она тоже в назначении написала, что как вариант прокапать ИГ либо до Б, если не наступить за 2-3 мес., либо уже после //. По поводу исследований Вторушиной — ага!))) Я скорее всего попадаю в третью группу (по её назначениям)...? А Б наступит тогда, когда её не совсем будешь ждать)))) проверено 2 раза!)
Мне в МЖЦ на Таганке тоже 2 врача сказали что с моими мутациями цитокинов мне нужны ИГ!!! Но они против ЛИТ, они только за ИГ! Т.е. одни назначают только ИГ, другие назначают только ЛИТ! Так чтобы и ЛИТ и ИГ мне пока никто не назначал!
Я досканально изучила этот вопрос. ЛИТ-это активная иммунизация- она заставляет свой иммунитет выработать защитные антитела в ответ на попадание в организм отцовских антигенов.ИГ- пассивная иммунизация- в организм попадают защитные антитела из вне, из крови доноров, не факт что там будут именно антитела защищающие беременность. Но во всяком случае они по любому снижают кол-во клеток-киллеров и переводят Т-хелперы из плохих Т1 в хорошие Т2.Моя зав отделения на Опарина писала 2 дисертации на тему невынашивания по иммунному фактору. И там написано, я читала, что лучший эффект дает сочетание ЛИТ+ ИГ.И еще она мне говорила что ЛИТ и ИГ это не одно и тоже и что одно нельзя заменить другим!!! А вот дополнить одно другим можно!
У меня к тебе огромная просто приогромнейшая просьба!!! Ты же скоро пойдешь к Вторушиной. Вот мне моя местная иммунолог сказала что если причина- иммунный фактор, то после ЛИТ Б должна быстро наступать. А если типа она быстро не наступает, то значит и нет иммунного фактора. Она меня прямо этим расстроила! Я ей говорю что у мужа плохая СГ! Она говорит что тогда делайте ЭКО.
Короче спроси у В.В. есть ли связь между скоростью наступления Б после ЛИТ и самой причиной иммунного фактора? Или же иммунный фактор может и быть и при этом Б не быстро наступает после ЛИТ например из-за плохой СГ у мужа.Очень тебя прошу спроси ее об этом! А то я уже вся истерзалась. Просто наша местная иммунолог считает что раз Б быстро не наступила после ЛИТ, то я не ее пациент и нет у меня значит иммунного фактора. А что же тогда у меня есть??? Если все остальные анализы в норме!!! И в прошлую 3-ю Б у меня был фраксипарин, метипред и еще куча всего!!! И не помогло. Значит остается только иммунный фактор. А она говорит что я не ее пациент.
У меня в гене MTRR 66 тоже гетерозигота. Иди к гематологу, там тебе должны помочь в планировании, пропишут какие-то препараты для поддержки беременности.
С мутациями в системе гемостаза мы разобрались — с ними ничего страшного, пью Ангиовит. Из-за обнаружившегося только сейчас PAI-1 добавили в планировании ТромбоАСС, при наступлении Б — колем Клексан. У меня вопрос стоит по полиморфизмам генов цитокинов!!!
По ним не подскажу, не знаю.