Не сотвори себе кумира.. что-то я не въезжаю в суть

Да, я человек совершенно далекий от церкви, но на сообразительность не жаловалась никогда, однако посыл этой заповеди про кумира мне непонятен… Ведь по сути, бог — и есть кумир, а почитание его — как раз поклонение кумиру, ведь тут кумир расценивается как тот, кто вызывает восхищение, верно? Значит бог не велит создавать себе кумиров, но сам желает им являться… Боязнь конкуренции, мол другие кумиры могут оттяпать процент «популярности»? По-моему, очень схожи симптомы, что у поклонников того или иного бога, или того или иного идола современности… Что делают первые? Возводят своему божеству храмы, несут подаяния, внимают каждому его слову, попутно всем неугодным затыкая рот фразами про богохульство, даже если это был просто уточняющий вопрос)) Ведь про божество нельзя уточнять, так как никаких сомнений в его истине быть априори не должно) Ах, да, еще последователи бога обвешивают стены квартир иконами и носят всевозможные «фенечки» с изображением объекта поклонения, перечитывают его творение до дыр. Что делают фанаты современных кумиров, звезд, например? Да все то же самое, один в один!)) Они и плакатами всю хату завесят, и кулоны с любимым фейсом повсюду носить будут, и всем рот закроют, что их кумир самый настоящий, а все остальные ни о чем)) Так в чем разница, я не пойму? Почему говорится о несотворении кумира, а сам автор этой заповеди им является… странно как-то… все равно, что серийный убийца выпустил бы моральный кодекс с названием «Не убий!»… Может я как-то не так трактую?


Ксюша
31601805

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
ДанилкинаМашка

Бог это не кумир) Богом не восхищаются — Бога любят. Почитать — не значит восхищаться, почитать — уважать, как уважаешь родителей.

И о спасении заблудших тоже не то…

нет цели хватать за горло людей и тащить «приобщать» к Богу. Свобода воли! Только если человек хочет сам, он приходит к Богу, в церковь.

какой у вас смысл поста? если бы вы на самом деле хотели разобраться в понятиях, писали бы без сарказма. ну налетят на вас обиженные и оскорбленные. вы поцапаетесь, каждый метнет какой-нибудь остро-перцовой фразочкой… для этого? ну тогда понятно.

а если как журналист, хотели разобраться в понятиях, и интересуетесь действительно, почему оно так — тогда нужно было бы помягче составить, другие слова подобрать. Тогда вам бы больше рассказывали, меньше ругани бы было. А еще лучше задавать такие вопросы действительно знающим людям — служителям церкви. да и то не всем..

Пожаловаться
alyona zloyхомяк

Ксюш, Бог не желает являться кумиром, это люди делают его кумиром. То есть нарушают заповедь не сотвори кумира.

Пожаловаться
Lesya SONata
Я верующий человек, но постоянно взрываю мозг себе рассуждениями и вопросами. И вот что обидно, очень редко получаю ответы. Практически нет людей, которые вразумительно без осуждений и поучений получить ответы. А для меня очень же важны определенные моменты и я хочу не слепо верить, а понять смысл и мораль.

Все так сложно там, где должно быть очень легко, душевно и понятно!!!((((

И получается, что ты права. Не задашь вопросы такие лишний раз или кучу подтекстов вычитают или словесно забьют.

Я недавно встретила прекрасного Батюшку, на некоторые легкие вопросы от так же легко и человеческим языком ответил. Это редкость.

Так что про «не сотвори кумира» тоже не раз задумывалась...

Пожаловаться
Анастасия Сердцева
Согласна полностью, но здесь скорее сама церковь исказила все понятия Бога и веры. Иисус никого не призывал преклоняться ему, а лишь следовать вполне себе логичным заповедям. Религию как таковую вообще «создали» искусственно, чтоб легче было управлять народом. Долгая полемика на самом деле.
Пожаловаться
LadyDi

фенечки, крестики и иконы -это атрибутика православной церкви, придуманная людьми. в Библии же напротив четко написано«никакого изображения». Протестантские церкви не имеют ничего подобного.

Пожаловаться
Ксюша
LadyDi 
то есть я верно трактую, что все эти вещи и делают из бога кумира?
Пожаловаться
LadyDi
Ксюша 

нет, Бог ревнитель. Ты правильно трактуешь, что он не хочет, чтобы поклонялись творению(деревяшкам, солнцу и тд) вместо Творца. Но называть Бога кумиром я бы не стала. Нет такого в Библии. Бог-отец, Бог-царь, Судья, Советник… А кумир-что это? Что-то недосягаемое, любимое до исступления и фанатизма. Нет, Бог не кумир, но Он хочет быть на первом месте в нашей жизни. И это приносит только пользу. А любовь к кумирам бывает разрушительной.

Пожаловаться
Lina Aver
Заповедь «не сотвори себе кумира» подразумевает, что человек не должен слепо следовать чьей то воле, терять свою личность, позволять кому то решать всё за него, не иметь своего мнения и права выбора. Бог не кумир и не идол априори. Он не навязывает людям свою веру и свою волю, не заставлякт идти за ним. Он просто внемлет и вразумляет, направляет на путь истины. Человек вправе сам решать на какую сторону вставать, на белую или на чёрную. У человека всегда есть выбор. Другое дело, что люди уже сами напридумывали себе идолов церквей и священников, кто то по причине невежества, кто то наоборот с хитрым расчётом. Ну и винить бога в болезнях детей не стоит, дьявола тоже никто не отменял
Пожаловаться
Zayka

В данном случае подразумевается идолопоклонство каким-то природным явлениям, животным или растениям. Т.е. язычество. Б-г не претендует на то, чтобы быть кумиром, он и не просит обвешивать всё иконами и носить всякие браслеты. Только крестик нательный. Для икон (образов, изображений) в доме должно свое отдельное место (красный угол). Кумиры в нашем понимании (звезды шоу-бизнеса, например) появились уже намного после заповедей))) И несут в себе совершенно другой смысл))) На них не молятся с какими-то просьбами)))

Пожаловаться
SoVa

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
Косяк первый-иконы, это изображение. Не по заповеди, да.
Косяк второй-весь новый завет впринципе. Это понятно любому здравомыслящему человеку, который интересуеться историей христианства. Именно сухой голой историей, а не историей в рамках того что трактует официальная церковь. Ведь самым ранним и самым правильным течением многие историки-ученый признают гностицизм. Последованели которого были признаны еретиками на лжепроповедниками на Никейском соборе. И в сборник нового завета попали только те Евангелие которые быди угодны тогдашним правителям и видным представителям христианского течения. А потом все это трактовалось на разный манер. Да и первые евангелие были были не от первого лица, а уже составлены учениками того или иного святого. Так о чем вообще говорить можно! Истинного учения христа уже ни кто никогда не узнает.

Пожаловаться
Mila

Я даже в дебаты не буду вступать.

Для меня это очень сложный вопрос…

Люди, глубоко верующие будут доказывать свое, атеисты-станут с ними спорить..

И никто никогда никого не сможет переубедить...

У сильно верующих-по сути-нет четкого ответа на многие вопросы… ВЕРЮ и все))) и слушать никого не буду)

Пожаловаться
Ольга

Любишь ты такие темы провокационные поднимать. Для меня почитание Бога, это как почитание отца и матери. Нет слепого поклонения, как идолу. Есть любовь и вера.

Пожаловаться
Ксюша
Ольга 
ладно, но если отец и мать сделают много плохого, ты их продолжищь любить? но богу почему-то простительно все
Пожаловаться
Ольга
Ксюша 
Продолжу любить. При чем тут Бог, если люди сами убивают друг друга? и делают все остальное.
Пожаловаться
Ксюша
Ольга 
родился ребенок, который никого не убил, тяжелым инвалидом…? тут что?
Пожаловаться
Mila
Ксюша 
Щас тебе напишут, что ребенок «отмаливает» грехи родителей
Пожаловаться
Ксюша
Mila 
этим можно все объяснить, очень удобно)
Пожаловаться
Ольга
Mila 
Не понимаю, что от меня требуется? если за меня отвечают.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик

У тебя ошибочное представление, более того, начав рассуждать неверно, трактуя Писание по-своему, можешь залезть в такие дебри, откуда вылезти непросто. Суть первых четырех заповедей сводится к одному: Я есть Бог. Эти заповеди направлены на то, чтобы люди всегда помнили о своём Создателе, чтили Его. Если сказать кратко, вторая заповедь как проверка: нет ли в сердце чрезмерной привязанности или ненависти, которые отнимают место в душе у Самого Бога, когда, образно говоря, престол души добровольно отдается другому, будь то увлечения или люди. Ведь мы постоянно создаем для себя кумиров. Прежде всего, кумиры – мы сами. Привычная цель жизни для многих из нас – приготовить место на земле, достойное такого кумира, как мы. В этом проходят годы наших трудов и забот. Кумиры это и те увлечения, из-за которых мы забываем Бога. Все наши мечты и грезы – это беспрерывное созидание кумиров. Кумиром может стать человек и страстная влюбленность. Этих идолов, созданных собственным воображением, мы украшаем, им поклоняемся и служим. Человек – образ и подобие Божье. Нам дана заповедь любить человека, но обожать его (порой до состояния безумия) – значит делать себе кумира из плоти и костей, который когда-нибудь обратится в тлен. Кумиром могут быть деньги, может быть наука: большинство ученых, полагающих, что силами науки можно спасти человечество, делают себе кумира, которого противопоставляют Богу Живому, причем сами выступают в роли жрецов этого «божества интеллекта». Кумиром может быть искусство, кумиром для родителей могут стать их собственные дети, ради которых они порой бывают готовы в буквальном смысле продать душу дьяволу.

В современном православии и католицизме есть существенный косяк: так называемые верующие очень грубо нарушают заповедь. Иконы, которые целуют, которым молятся, являются ничем иным, как истуканами, изображениями на кусках картона или дерева. Также я наблюдаю поклонение другим людям, что совершенно недопустимо. Скажем, матрёнушка, которую обожает, ОБОЖЕСТВЛЯЕТ, наверное, половина этого сайта. Не Богу молятся, не Его просят о детях, а давно почившую бабульку. Каким бы хорошим не был человек при жизни, его недопустимо возводить в ранг святого, поклоняться ему. Такое двуличие мы можем наблюдать и в семьях людей, называющих себя верующими. Некоторые из них обвешиваются одновременно крестами и булавками, допускают в свою жизнь суеверия, вроде освящения дома, празднования «дня фаллосов», именуемое пасхой, хотя к настоящему празднику Песах это не имеет никакого отношения. Почему я основываюсь на Библии? Потому что верю в то, что Бог за тысячи лет не допустил искажения Своего Слова. Бог в моей жизни играет первую роль, без Него я уже не помню, как жила, а с Ним легче. И только Он дает понимание, мудрость. Рада, что ты об этом заговорила. Надеюсь, что помогла тебе немного разобраться.
Пожаловаться
Ксюша
ОхТыжЁжик 
хороший ответ
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ксюша 
Я тебя просто заклинаю: ну не ограничивайся ты этими ответами и безобидными вопросиками на сайте. Изучи источники, прочти тексты из Библии. Сейчас вышел совершенно чудесный перевод Кулакова, официальный, одобренный Библейским обществом. Чем он мне нравится — там вполне конкретные ссылки на первоисточник, хорошие переводы некоторых спорных фраз с иврита и греческого, следовательно, очень точная трактовка древних текстов на наш современный язык. Если тебе интересно, я могу дать тебе книги, которые привносят ясность в спорные богословские вопросы. Умные люди пишут.
Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 

Вы конечно правы в том, что молиться нужно только Богу. Но я думаю, что верующие молятся святым (мапример Св. Матроне и т.д.) с мыслью о том, что эта святая (святой) ближе к Богу, чем они сами и могут так сказать помолиться за них перед Богом, заступиться. По крайне мере много знаю моментов когда приходили на помощь именно святые, ангелы-хранители.

Пожаловаться
Ксюша
ОхТыжЁжик 
кидай ссылки
Пожаловаться
Кудряшка
ОхТыжЁжик 
Настя браво!
Пожаловаться
Ирина
ОхТыжЁжик 
Настя, дайте, пожалуйста, ссылки на авторов…
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Елена 
Илию Бог забрал на небо. А Матрёну? Матрёна жила себе и умерла. В земле она, не просыпалась. Какие молитвы перед Богом через посредников? Вы о чем? Бог нас как раз-таки призывает к личному общению
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ирина 
Сделаю подборочку и кину.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ксюша 
Сделаю подборочку и кину.
Пожаловаться
Ксюша
ОхТыжЁжик 
ок
Пожаловаться
Ирина
ОхТыжЁжик 
Спасибо)
Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 
Ну может она неудачный пример… Хотя… Вы считаете, что если святой не указан в Библии, то он априори не может быть праведником и попасть на небо?! К Пресвятой Богородице по вашему мнению тоже нельзя обращаться?
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Елена 

Причем здесь запись в Библии? Читайте книгу Откровение, найдите там сами текст о том, что люди воскреснут только при втором пришествии Христа. Праведники лишь тогда попадут на небо. А кто Мария? Обычная земная женщина, и да: ей молиться нельзя. Она с миллионами других людей так и лежит в земле, нигде не написано, что она уже воскресала. Культ Марии был принят в католицизме, но поклонение ей в сути своей обычное идолопоклонство. Можете посмотреть видео, как католики изваяние глиняное, изображающее Марию, несут и кланяются. Совершенная аналогия с золотым тельцом Перечитайте первые 4 заповеди, вообще я ниже уже писала развернуто на эту тему, что непонятно?

Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 
Да более чем…
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ксюша 

Прошу прощения за долгое ожидание, я только сегодня смогла сесть за компьютер. Итак:
1 Самир Сельманович «Это все о Боге»
2
Брайан Хэд «Stronger» (Очень интересная книга, простая и искренняя. Мне ее, кстати, показал мой знакомый-атеист и очень хорошо о ней отозвался)
3
Р. Морнье «Мой путь к Богу»
4
«Падут подле тебя тысячи»
5
«Я умру свободным»
Эти книги на простом языке. Они не требуют теологических знаний и переводов. Нужно сложнее — дам сложные)

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ирина 
Прошу прощения за долгое ожидание, я только сегодня смогла сесть за компьютер. Итак:
1 Самир Сельманович «Это все о Боге»
2
Брайан Хэд «Stronger» (Очень интересная книга, простая и искренняя. Мне ее, кстати, показал мой знакомый-атеист и очень хорошо о ней отозвался)
3
Р. Морнье «Мой путь к Богу»
4
«Падут подле тебя тысячи»
5
«Я умру свободным»
Эти книги на простом языке. Они не требуют теологических знаний и переводов. Нужно сложнее — дам сложные)
Пожаловаться
Ирина
ОхТыжЁжик 
Спасибо большое, Настя! А как считаете с чего лучше начать, с данных авторов или с чтения самой Библии?
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ирина 

Думаю, нужно читать параллельно. Библия не всем понятна сразу, требуются сноски для изучения, пособия по изучению, чтобы стала ясна суть. Начните с книг, которые я посоветовала. Еще из очень классной художественной литературы обязательно прочтите «Прибежище в Боге» Хонбергера

Пожаловаться
Ирина
ОхТыжЁжик 
Спасибо еще раз) обязательно прочту, есть внутренняя тяга хоть немного разобраться для себя, что есть Бог и наша религия, как связь с ним.просто не знала с чего начать)
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Ирина 
Обращайся, если что непонятно. Подскажу, подумаем вместе)
Пожаловаться
Ласточка

Ксюше скучно, Ксюша разожгла очередной холивар))) В прямом смысле)))

Пожаловаться
Ксюша
Ласточка 
а нет тут холивара, все культурно
Пожаловаться
Ласточка
Ксюша 
Я не читала, но предчувствовала огонь)
Пожаловаться
Ксюша
Ласточка 
зря)
Пожаловаться
Кудряшка
Тут многие пишут, что понимают что такое идолопоклонство и кумиры, так до сих пор не пойму, зачем поклоняются иконам( изделиям рук своих) всяким ,, святым,, матронам и прочим??
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Кудряшка 
Согласна с тобой. Это прямое нарушение второй заповеди, но в православии и католицизме в упор не желают слышать о том, что это неправильно. Понятное дело, раньше так было удобнее язычникам привить новые представления о Боге, но теперь, умея читать и толковать Писание, почему так грешат? Сейчас на меня посыпятся гневные комментарии, знаю)
Пожаловаться
Ксюша
ОхТыжЁжик 
вот я об этом и говорила… я не вижу разницы между идолом — изваянием и идолом- иконой
Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 

Если кто-то напишет имя Божие на бумаге, или на дереве, или на камне, или на снегу, или на земле, то почитай эту бумагу, и это дерево, и этот камень, и снег и землю ради Пресвятого имени Божия, написанного на них. Но не обожествляй то, на чем написано это святое имя. Или когда имеешь материал, на котором изображен лик Божий, ты Ему поклонись, но знай, что не материи кланяешься, а Великому и Живому Богу, о Котором напоминает изображение. Или когда видишь ночью величие звезд небесных, ты низко поклонись, но не им — творению рук Божиих, а Господу Всевышнему, высшему звезд небесных, сияние которых напоминает тебе о Нем.

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Елена 
Это откуда Вы такое мракобесие скопировали? Я прекрасно узнаю в нем почерк православной церкви. Больше не знают, как оправдать ту ересь, которую творят. Да, кстати. Крест — не символ христианства, это символ распятия Христа, не имеющий к вере отношения. Символ христианства — рыба. И он фигурирует в нескольких местах в Писании. Читайте первоисточник, изучайте, а не копируйте здесь мнение отдельно взятых людей. Пусть Вам истина откроется.
Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 
С сайта Дивеевского монастыря и я полностью с ними согласна.
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Елена 
Это оправдание глобальной ошибки православной конфессии. А ведь есть и другие, действительно живущие по Слову Божьему.
Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 
Почему вы считаете ваше мнение истинно верным?
Пожаловаться
Кудряшка
ОхТыжЁжик 
А пусть сыпятся) Написано же: имеющие уши слышат, имеющие глаза видят.Странно что некоторые не понимают элементарных вещей, потому что не утруждают себя подумать и поразмышлять над этим самим
Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Елена 

Потому что это мнение основано на годах изучения.

Пожаловаться
ОхТыжЁжик
Кудряшка 

Спасибо! Вы в теме;)

Пожаловаться
Елена
ОхТыжЁжик 
Ну дай Бог…
Пожаловаться
Кудряшка
ОхТыжЁжик 
:-)с детства размышляла просто и общалась с разными верующими
Пожаловаться
WillyWonka
Люблю такие посты, точнее комментарии к ним :)
Пожаловаться
DiegoRamos
Именно боюзнь конкуренции. Религия создана как средство контроля над людьми, гениальное могущественное средство. И конкуренты ей ни к чему
Пожаловаться
Ксюша
DiegoRamos 
тоже так полагаю
Показать ещё