что я нарыла по работе с паническими атаками.


из семинара Джанни Франчесетти

Паническая атака.

ПА – это симптом (это не диагноз). Что происходит при ПА? Возникает внезапно без видимых причин. Чувство страха, ужаса. Страх перед смертью либо страх сойти с ума здесь в этот миг, и необходимо сразу что-то сделать. Сердцебиение, пот, изменение дыхания, слабость в ногах, м.б. боль в животе, сильнейшая тошнота. Чувства странным образом воспринимают внутреннее состояние.

Паническое расстройство.

Это диагноз. Когда ставят диагноз ПР, ПА по крайне мере в начале, неожиданны. (ПА при фобиях не рассматривается как ПР). При ПР первый приступ случается внезапно. Все как обычно, и случается «молния на ясном небе». И если я выживаю, то закрепляется жуткий страх «ходить по дороге с ясным небом». Я начинаю избегать ситуации, где это случилось, я пробую контролировать. А эти ситуации могут случиться где-то еще… Медики говорят, что все в порядке с моим организмом…

В начале ПА есть физиологические симптомы: у меня стучит сердце, у меня инфаркт… С течением времени становится понятно, что это страх инфаркта, а не инфаркт. Появляется страх. И это большой шаг, что пациент может сказать не то, что у меня инфаркт, а что я боюсь инфаркта. Но переход, который проявляется постепенно в терапии, это особенный тип страха, это страх, связанный с ощущением, с проживанием одиночества. Слово одиночество запрещено для человека, страдающего ПР. Это особенное одиночество. Оно отличается от одиночества при депрессии. Это одиночество того, кто внезапно обнаруживает себя слишком видимым перед огромным миром. Это одиночество того, кто внезапно чувствует себя очень маленьким перед огромным миром. И этот тип переживания запрещен для человека, иначе ПА бы отсутствовала.

В большинстве случаев ПА связывают с проблемами страха, и не связывают с одиночеством. Это слияние с полем страдания, пациент не осознает свое одиночество, и терапевт вынужден также не замечать его… При ПА возникает страх смерти и страх сумасшествия – это страхи, при которых мы выпадаем из сообщества. И тогда нужно, чтобы пациента кто-то сопровождал. Это страдание становится более слабым, когда я нахожусь рядом с кем-то, кому доверяю…

(Похоже на стыд, но стыд это одно из возможных ощущений, когда мы слишком выставлены. И при ПА может быть очень много стыда. Но кроме стыда может быть много других переживаний). Специфическое переживание – я слишком видим без ощущения земли под ногами.

Итак, при ПА обнаруживается какая-то вещь, с которой наше персонелити (представление о себе) не было в контакте, это глубокое одиночество, чувствуя которое человек ощущает себя слишком видимым перед лицом мира.

ПА возникает в тот момент, когда пациент не может защититься от видимости миру привычным способом прерывания контакта. Прерывание контакта это ограничение от встречи с новизной. В момент ПА мы переживаем опыт, когда мы не можем использовать обычные способы прерывания контакта.

ПА – это резкий прорыв неосознаваемого одиночества…

Это одиночество маленького ребенка, выброшенного в мир, усугубленное тем, что он не имел такого опыта, иначе он не пошел бы туда…

Что нам важно понимать? Два вопроса.

1. Что произошло за 2 минуты до панической атаки – в большинстве случаев пациент не помнит об этом. Возможно работает нейрофизиология (забывается)+ если работает неосознаваемое одиночество, пока не проведена работа, оно будет не осознаваться (Типичный ответ: «Нет, все хорошо»). Проводим микроанализ: вспоминаем, что происходило (посекундно), чтобы восстановить неосознаваемые переживание (неосознаваемое одиночество).

2. Почему именно в этот момент жизни?
Часто встречаются два фона жизни.
Эти два фона находятся в контакте с одиночеством, которое мы отрицаем и не осознаем. Первый фон – переход от ойкоса к полису. Ойкос – с греч – дом. Полис – мир, город. Ойкос – это место, где мало людей, интимность, там нас уже знают, там стены, которые нас защищают.Полис – место многих. Это место, где я еще не имею корней, принадлежности, место, где я чужак. Для того, чтобы быть там признанным, я должен что-то сделать.

Через ПА я возвращаю себе фигуру потребности в другом. Наиболее типичным временем ПА является возраст 15-35 лет – это возраст, в котором осуществляется переход.

Таким образом, ПА – это расстройство роста. Человек растет быстрее, чем его потребность в принадлежности, которую он имеет. Он не осознает свое одиночество.

Я как терапевт знаю, что твоя автономия вырастет, если я верну тебя к принадлежности.

То, что происходит в жизни человека до ПА, это то, что помещает человека в неосознаваемое одиночество. Человек не имеет опоры в переживании этого одиночества.

Это может быть при переходе от ойкоса к полису. Либо при потере близкого, которая не пережита до конца. Это непережитое горе развивает риск панических атак. Эта потеря оставляет каплю одиночества, в которой мы не отдаем себе отчет. При горевании не нужно только набраться сил и идти вперед. Тот, кто страдает ПА делает это слишком хорошо. Мы должны прорабатывать другую часть, чтобы то, что было потеряно, стало ассимилировано, стало моей кровью и мясом. Иначе, потеря имеет неассимилированный кусок и оставляет человека одиноким в мире.

Фармацевтические препараты. В некоторых случаях необходимы, но они слишком часто прописываются. Препараты нужно использовать эксклюзивно, когда ПА настолько интенсивны, что делают невозможной жизнь, и когда они длятся, несмотря на психотерапию. Риск – они убирают симптом. Но в боли при ПА есть призыв к другому. Препараты усыпляют эту потребность. Антидепрессанты специфическим образом уменьшают потребность в другом.

P]S

Как было у тебя, помнишь ли ты 2 минуты до ПА?

Пара рекомендаций:

1. Должно быть ощущение опоры – земля под ногами = самый лучший способ заземлиться — топать ногами, что есть силы. Если вы с ребенком — будьте уверены ему понравится игра в носорога))

2. вытекает из цитаты:«Если человек влюбится в психотерапевта, ПА исчезнет». Влюбитесь. Влюбитесь в себя. Влюбитесь в своего ребенка. Влюбитесь в своего друга-подругу, в своего мужчину. На Земле вообще нет и не может быть одиночества. Одиночество — это иллюзия.

«ТОЧКИ РЕАНИМАЦИИ» 11 В СКЛАДКЕ ПОД НОСОМ и 12 В СКЛАДКЕ НА ПОДБОРОДКЕ: УКРЕПИТЬ ИММУНИТЕТ, ВЫВЕСТИ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ОБМОРОЧНОГО СОСТОЯНИЯ промассировать круговыми движениями точки 11 и 12 КАЖДУЮ 60 РАЗ ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. 



«нехватка воздуха, частое поверхностное дыхание" 

что я нарыла по работе с паническими атаками.


массировать точку у верхнего края грудины в яремной ямке. Используется при бронхиальной астме (в том числе для купирования приступа удушья), остром и хроническом бронхите, заболеваниях гортани и пищевода, нарушениях речи.


что я нарыла по работе с паническими атаками.

НаталиНКа
339862

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Giraffe Lee

и все-таки ПА у меня нет. Хотя ВСД присутствует. И при волнении симптомы схожи. Но не оно.​

Пожаловаться
Чиж
А у меня страх задохнуться был изначально, а потом уже был страх этого состояния.
Пожаловаться
MotherOfAchilles
Только невротик поймет какая эта дрянь.отравляющая все сферы жизни и тебя самого съедает каждый день.
Пожаловаться
НаталиНКа
MotherOfAchilles 
Пожаловаться
elvisvis

спасибо.

да, помню. у меня панические атаки давно уже «запланированные»))) просто начинаю копаться в себе — а так ли всё хорошо? а почему хорошо? ой, что-то подозрительно хорошо. и вот она, здравствуй, ПА.

Пожаловаться
elvisvis
Я: у меня все хорошо
Мозг: ищи подвох
Я: зачем?
Мозг: ну надо
Пожаловаться
НаталиНКа
elvisvis 
круто) ну надо
Пожаловаться
Татьяна
ПА: у меня тоже сон много лет снился один и тот же, цветной всегда просыпалась на одном и том же месте… Вокруг всё ускоряется. Я дышу как в статье, потом медленно считаю воображаемые цветы.
Пожаловаться
Ксения

для меня — набор слов

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА

Я знаю это состояние, только в моем случае это было обусловлено химическим воздействием, вернее его отменой. «Накрыло» во сне, в стационаре перед рождением младшей дочки. Это был сон наяву (или явь во сне?). Ощущение опасности, высоты и невозможности проснуться. Я цеплялась за физическое материальное, но в реальности не кричала и не шевелилась. Хотя мне казалось, что я перебудила всех в палате))).

Врач мне не поверил, тогда я этого не поняла, так как ничего не знала о ПА. Больше не было, значит не оно. Понимаю, что чувствует человек. Хорошо, что хоть как-то научаются справляться с этим!

Пожаловаться
Эйлин
Здесь была точная фраза, которую я испытывала много лет, я как маленький ребёнок, которого выкинули в этот мире, мне страшно и одиноко, я не знаю, что нужно делать, куда идти, где найти защиту… Очень страшное чувство… И был период когда я стала пленником дома, я боялась слезть с кровати, я была уверена, что умру… Это ад на земле, ни одному человеку не пожелаю такого… Но я выбралась из этой пропасти… пришлось сильно переломить себя и все привычки, самое тяжёлое это сделать первый шаг на встречу жизни
Пожаловаться
Елена

у меня ПА бывают когда я начинаю бросать курить. Начинается паника, тахикардия и чувство удушения… жуть

Пожаловаться
НаталиНКа
Елена 
ух, какая зависимость (( а никотиновые пластыри, уколы никотинки пробовала?
Пожаловаться
Елена
НаталиНКа 
только жев. рез. никоретте
Пожаловаться
НикомуНичегоНеДолжна

Четвертый раз начинаю читать пост и чет в голове каша. Не сегодня что ли.

Пожаловаться
АннаМама ДвухДочеКиСыночка

спасибо)так и есть)))меня ПА стали появляться 10 лет на3ад(как ра3 свя3ано со смертью мамочки моей(то отступают на пару лет, то опять(((вот сейчас пью панангин, сердце вроде не выскакивает пока...

Пожаловаться
Ната

У меня ПА была один раз, помню сидела в кафе и и строчила на Бебик чтозанафик и какетоостановить. Мне быстро и доступно объяснили. Уже два года прошло, не повторяется. Может я переболела как ветрянкой?)))

Пожаловаться
НаталиНКа
Ната 
быстро и доступно объясни нам, переболела)с Иваном ты не можешь быть одинока
Пожаловаться
Ната
НаталиНКа 
Я с Иваном то только 6.5 месяцев, а это было в мае 2014. Сказали дышать глубоко и медленно, переводить взгляд на далекий и близкий предмет и умножить в уме трезначное число на двузначное потом проверить на калькуляторе если неверно повторить.
Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
Ната 
Вклинюсь — заземлились!)))
Пожаловаться
Милена
НаталиНКа 
а у меня ПА из-за беспокойства за других, за близких — ребенка и мужа, ну и косвенно — за себя, что-то типа, что я буду делать, если их вдруг не станет....
Че делать-то?
Пожаловаться
Милена
или что будет ребенок, если меня вдруг не станет…
Пожаловаться
НаталиНКа
Милена 
«если меня вдруг не станет» — я очень тщательно этот момент прорабатывала. Я в 40 забеременела, врачи серьезно запугивали — поставили гипертонию аж 3 степени — у меня на перинатальной комиссии областной давление до 250 на 150 подскочило — даже подъема не почувствовала.
Пожаловаться
Милена
НаталиНКа 
как прорабатывали?
Пожаловаться
НаталиНКа
Милена 

представляла все страхи, потом принимала любое решение пространства с безусловной любовью — работа на чистых чувствах

Пожаловаться
НаталиНКа
Милена 

похоже на эту Технику «ежедневного волнения» (Р. Уилсон). но я представляла и доверяла пространству. Т.е. я принимала свою смерть, а смерти я не боюсь. Т.К. ПОМНЮ СВОИ давние воплощения и понимаю, что жизнь души не заканчивается с жизнью тела. Если моей душе нужно трудиться в это время, буду работать здесь, если в другом месте, то приму с благодарностью. какой может быть страх при полном доверии богу как Высшей гармонии)

Данная техника «ежедневного волнения» (Р. Уилсон)предлагает вместо того, чтобы сопротивляться страху, наоборот, посвятить время им. Для этого необходимо выделить определенный период времени по 10 минут, и каждый день (2 раза в день) в это время начинайте сознательно думать о своих страхах и больше ничего не делайте и не о чем другом не думайте в течении этих 10 минут, только о своих страхах или беспокойстве. При этом постарайтесь почувствовать максимальный дискомфорт. По прошествии 10 минут, отпустите свой страх, успокойтесь с помощью дыхательного упражнения и вернитесь к тому, что собирались сделать.

Смысл этого метода состоит в том, что обычно человек считает, что он может беспокоится бесконечно, но обычно это не так, и когда человек концентрирует свое внимание на страхе в отведенное им для страха время, а не борется с ним, степень страха снижается, так как данная техника помогает изменить эмоции и отношение к проблеме. Применять данный метод минимум 10 дней подряд.

Пожаловаться
Я пережила панические атаки в возрасте с 19 лет на протяжении 2 х лет.Когда я поняла, что если сама себе не помогу ни кто не поможет.Начала делать, то что меня успокаивает и отвлекает.Я перестала их испытывать, а еще я поняла, что умереть не страшно.То они вообще меня отпустили
Пожаловаться
mazalina
Я уже писала вроде. Мне очень в свое время помогли упражнения из книг Курпатова. Тут главное застать начало хоть одной па и справится. Дальше легче будет
Пожаловаться
НаталиНКа
mazalina 
да, ты нашла возможность любить мир и себя с помощью книг Курпатова)
Пожаловаться
mazalina
НаталиНКа 
))) я не волшебник, я только учусь. Кстати, давно хотела поблагодарить за хорошие наводки.
Пожаловаться
mazalina
НаталиНКа 
Но статьи про па только просматриваю, особо стараюсь не читать. Так как эти Па такие коварные хитрые звери))
Пожаловаться
Вероника Шушина

ой у меня вроде такого нет

Показать ещё