Эпидуралка: за или против?

Вечные вопросы, которые задают себе беременные. Наши героини разделились — Галина Юдашкина не против сделать её, а Алиса Тельнова категорически против. А как вы относитесь к эпидуральной анестезии?


Беременные
362510

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Анастасия Федотова

В Канаде в виде эксперимента обезболили роды оленихе. Она отелилась и… вопреки обычаям всех оленей, коров и лосей не стала ни облизывать, ни кормить олененка, а ушла от него. Подумали: это какое-то отклонение, может быть, олениха больная. Но вторая олениха после укола тоже бросила малыша. И третья… Пятнадцать олених подряд оставили своих детей. Так в них был убит или временно заблокирован материнский инстинкт.Подобное, по-видимому, происходит и у людей. И ни мать, ни врач не подозревают, какое страшное действие производит легкое и простое обезболивание. Процесс идет, видимо, на уровне бессознательного – на подкорковом уровне. Воздействие же лекарства (анестезии) на младенца тоже не изучено.А относительно болей при родах я слышал от матери троих ребят такую фразу: «Лучше десять ребятишек родить, чем один раз с зубом помучиться».Не меньше, чем анестезии, опасайтесь и уколов для родовозбуждения, то есть стимуляции. Надо учитывать, что совершенно нормальные роды бывают даже на 341-й день. Опасение перенашивания – довольно частая (до 19 процентов) и непростительная ошибка акушеров. В результате на свет появляются физиологически несозревшие дети. Борис Павлович Никитин "Детство без болезней"

Пожаловаться
Юлия
Анастасия Федотова 
Анастасия Федотова, Главная опасность перенашивания без наблюдения, постоянного наблюдения врача — внутриутробная СМЕРТЬ плода!!! Про рождение десятерых детей и зубы — роды все переносят по-разному, кому-то, простите, как в туалет сходить, а кто-то восстанавливается месяцами. Не нужно всех под одну гребенку.
И люди — не олени! Нас много чего отличает от животного, в том числе осознанная привязанность.
И что значит, влияние эпидуралки на младенца не изучено? Выйдете в интернет немного дальше этого сайта, например, поищите инретнет-версию учебников профильных и журналов для анестезиологов. Там почему-то всё давно изучено.
Я не говорю, что эпидуралка- это хорошо, делать всем. НО! Девочки, стыдно быть безграмотными в этом вопросе и тем более, будучи безграмотными, так категорично рассуждать!
Книга, которую вы приводите в пример, была написана 20 лет назад, её автору на тот момент было 80 лет. Вы всерьёз считает, что с тех пор ничего не изменилось в медицине?
Пожаловаться
Анастасия Федотова
Юлия, Кто писал про то что не надо наблюдаться у врача? На мой взгляд надо и обязательно, особенно если перехаживаешь. Борис Павлович тоже за естественные роды, а не за внутриутробную смерть. Про то как у кого проходят роды я тоже сказать не могу, но опять же у того же автора написанно, что нужно делать чтобы они прошли безболезненно. Невестка Бориса Павлоча родила пятерых и все безболезненно и это я знаю не из книги, а от первоисточника. И это не потому что она какая-то особенноя, все дело в подходе к этому делу. По поводу оленей и прочих млекопитающих и живородящих, нас многое отличает, но не больше чем связывает. По крайней мере тяжело оспорить тот факт, что и у нас и у них беременность и роды это естественный процесс, подчиняющийся законам природы. И с чего вы взяли, что мои знания об эпидуралках и о чем то ещё ограничены только рамками данного сайта? В предыдущем комментарии я не рассуждала, а всего лишь скопировала и вставила то, что написал Борис Павлович в своей книге. Что касается возраста автора и книги. Книга несколько раз переиздавалась детьми автора (к слову, детей у БП семеро) и все в той или иной мере продолжают его дело. Одна из его дочерей практикующий акушер. Я неоднократно посещала её лекции, это к вопросу о том что, информации и на этом сайте и во всем остальном интернете море, но компетентное мнение встречается редко, чаще всего слухи и небылицы. В любом случае, на мой взгляд, священное право любой женщины рожать так как она считает нужным, слушать врачей, повитух, подруг или кого-либо ещё — также дело каждого. Любое мнение имеет место быть и я ни в коем случае не стремлюсь кому-то навязать своё. С семьёй Бориса Павловича я знакома лично и своими глазами вижу какими выросли его дети и какими растут сейчас его внуки. Их семья, на мой взгляд, не меньше чем ещё одно чудо света. Все детки здоровые, счастливые, умные. Разве не к этому стремится каждая мать? Поэтому я процитировала их, чтобы мамы имели возможность узнать о них и проявить интерес. Но повторюсь это личное дело каждого. Доверяться кому-то с форума в вопросах жизни и здоровья своего и своей семьи — мероприятие весьма и весьма сомнительное, не так ли?
Пожаловаться
Юлия
Анастасия Федотова 

Анастасия Федотова, Согласна с вами, дело сомнительное, но немало беременных просто испугаются, прочитав здесь, как же это плохо- эпидуралка. А ведь некоторым она может облегчить очень непростой и болезненный процесс родов. Для кого-то это легко, не спорю, мы все разные, но для кого-то это будет единственным способом сделать роды хотя бы выносимыми

Пожаловаться
Мария

Буду терпеть, но если совсем невмоготу — гтова сделать. Про связь, "нужно делить боль с ребенком" и прочую чепуху не верю, но опасаюсь последствий, которые могут быть и для меня и для ребенка. Для него в плане того, что если схватки будут слабыми и мама не сможет поднапрячься, придется ребенка тащить сильнее, есть риск повредить ему что-то...

Пожаловаться
Галина Кундозерова

Слабее, а не никакая.

Пожаловаться
Дарья
Галина Кундозерова 
Галина Кундозерова, Это как-то доказано? Или откуда такая уверенность?
Пожаловаться
Галина Кундозерова

Дарья, Изначально это мое личное мнение. Я считаю что, как правило, человек более всего дорожит тем, что тяжелее ему далось. И мне было крайне важно избежать КС которое мне навязывали врачи даже не утруждая себя мыслями, а действительно ли мне это так необходимо. Я просто за максимальную естественность процесса ( не считая патологий конечно)

Пожаловаться
Дарья
Галина Кундозерова 
Галина Кундозерова, Я просто не считаю, что раз у меня было КС, то я меньше дорожу ребенком, чем вы или кто-либо другой. Мне кажется, что дело таки в человеке, а не в том, каким способом появился на свет его ребенок.
Пожаловаться
Галина Кундозерова

Дарья, Извините если вдруг задела ваши чувства, ни в коем случае не хотела никого обидеть, просто выразила исключительно свое мнение по данной теме.

Пожаловаться
Юлия
Галина Кундозерова 
Галина Кундозерова, Вообще КС- это полостная операция, врачи НИКОГДА не будут её рекомендовать, тем более заранее, просто так. Для них это гораздо более высокий риск, что что-то пойдет не так, чем ЕР. Поэтому врачи «навязывают» КС только по жизненным показаниям беременной и плода. И это вообще никак не зависит от женщины и никто от этого не застрахован. А привязанность мать-дитя и её формирование происходит изначально под действием гормонов, которые НИКАК не связаны с методом родоразрешения, и, тем более, не связаны с наличием или отсутствием эпидуральной анестезии. К тому же при эпидуралке схватки вполне себе ощущаются, поинтересуйтесь у тех, кому делали. Просто они не болезненные. Это же элементарные вещи, вы что, из каменного века, извините за прямоту?
Пожаловаться
Галина Кундозерова

Юлия, Для того, чтобы нормально контактировать с людьми, научитесь сначала уважать чужое мнение. Мне есть что ответить в противовес вашим словам, но, исходя из ваших формулировок, я понимаю что любые мои слова "из каменного века" будут восприняты во штыки. Поэтому не вижу смысла продолжать обсуждение данной темы. Еще раз приношу извинения если были задеты чьи-то чувства.

Пожаловаться
Юлия
Галина Кундозерова 

Галина Кундозерова, Уважать чужое мнение- пожалуйста. Но это не значит, что я не могу высказать свое мнение, даже если оно кого-то заденет. Но же не хотела! Вы же так написали, когда про КС высказывались. Вот и я никого не хочу обидеть, но считаю, что так относиться к КС- бренд и каменный век)))

Пожаловаться
Селена
Галина Кундозерова 

Галина Кундозерова, Я с вами полностью согласна! Мамы которые пишут. Опять же-думают о себе) А какого любому человеку, внезапно разбуженному среди ночи и вытащенному на мороз под прожектора совершенно голым!? Абсолютно всем кесарятам тяжелее адаптироваться, у них много страхов, с которыми они должны бороться всю свою жизнь… Это элементарная психология.

Пожаловаться
Дарья

Галина Кундозерова, Т.е. Если КС, то связь мамы и ребёнка никакая?

Пожаловаться
Юлия
Дарья 
Дарья, Такие смешные уже мамы, а не только беременные женщины))) она не приветствует КС. Как будто при поступлении в роддом тебя прям спрашивают — вам КС или ЕР? не хотите сами рожать? ну ладно, мы сделаем вам КС))) КС- серьезная полостная операция, к тому же на беременной матке. Делается только по жизненным показателям со стороны матери и/или плода. «Не приветствую КС» — звучит как «не приветствую вырезание аппендицита». Смешно читать, честно.
Пожаловаться
Галина Кундозерова

Против. Я тоже считаю что вся эта боль не зря. Пройдя через нее включаются те самые крепкие связи между малышом и мамой. По этой же причине не приветствую Кс.

Пожаловаться
лЕнКа
Оба раза рожала без нее
Пожаловаться
Селена

Против! Вы все о себе думаете: больно, не больно. А о ребёнке кто нибудь подумал!?

Пожаловаться
Юлия
Селена 
Селена, А чем ребенку грозит эпидуралка?
Пожаловаться
Селена

Юлия, Да вот к примеру- Такими вещами хорошо бы самой интересоваться. Это же очень сильно действующие препараты.

Пожаловаться
Юлия
Селена 
Селена, В том-то и дело, что я интересуюсь, и именно вред ребенку, прямой вред ребенку, не доказан. В отличие от комбинированного эндотрахиального наркоза, препарату не проникают через кровоток матери и плаценту к ребенку и не угнетают дыхание плода.
«несколько летальных исходов по причине остановки сердца, когда анестезиолог при постановке ЭДА случайно попал в вену вместо эпидурального пространства» — это из статьи, которую вы рекомендовали. Именно тут говорится о человеческом факторе и враче, простите, с руками из задницы.
«Схватки длятся по 30 секунд и перемежаются двух-, трёх- и четырёхминутными перерывами, когда боли нет. Во время этих перерывов женщина может спать, разговаривать с друзьями, работать, рисовать, готовить, петь, читать и вообще делать всё, что придёт в голову. Ей не больно. Её задача – дышать и расслабляться во время 30-секундной схватки. Даже человек с абсолютно неразвитым воображением легко справится с этой задачей, медленно шагая и отсчитывая по 10 медленных вдохов» — о да, гениален автор статьи, который предполагает, что в перерывах между схватками можно печь, читать, рисовать и готовить. самое то! то, что написано в этом абзаце статьи на простой человеческий язык можно перевести так — ни фига им не больно, дурные бабы всё врут и притворяются.
«Если дать женщине возможность рожать дома (или в любом другом месте, которое она выбрала), где она может найти свою позицию, место на полу/на кровати/в ванной, запах, атмосферу и окружение, которые ей нужны, то она может родить практически без боли» — то есть, опять же, врём мы всё, не больно нам рожать.
Эта статья призывает рожать дома, в числе прочего. Извините, конечно, но это полная дурь! Все те девочки, которым сделали КС — если бы рожали дома, не выжил бы ни ребенок, ни, скорее всего мама. А вы предлагаете воспринять всерьез мнение автора, который говорит «Рожайте дома». В больницах злые врачи поставят вам на живот датчик ктг (какой ужас, чтобы знать, что ваш ребенок жив-здоров и не умирает внутри вас).
«экстраполировать относительную безопасность ЭДА при кесаревом сечении на использование её при естественных родах нет никаких оснований» — это почему???? что, какая-то другая эпидуралка? да нет, та же. А вот поди ж ты, при КС она для автором одобрена, а при ЕР нет.
Это не научная статья, а очень предвзятые «рассуждения на тему». Я вам сейчас ссылку на доктора Малахова дам, у того вообще от всех бед один ответ — моча, скипидар и огурцы в попу. И тоже статья. И кто-то всерьез верит.
И, кстати, в этой статье всё-таки нет ничего о том, какой непосредственный вред наносится ребенку применением эпидуралки.
Пожаловаться
Селена

Юлия, Что ж… сочувствую вам искренне) Человек — венец природы, а с такими элементарными вещами сам справиться не может. Любое животное прячется, ищет укромное место для своих деток. А вы мчитесь в операционную и обкалываете себя непонятными химозными препаратами. Конечно есть случаи, когда нужен врач, но это нужно гораздо реже, чем в реале делают кесарево. Ведь на кесарево тоже многие просто так идут. Что б побыстрее и без боли. Я не пытаюсь вас чему то научить… но прежде чем вкалывать себе что либо, да ещё и во время родов… подумайте 1001 раз. И статью я для примера скинула. Их полно, таких статей.

Пожаловаться
Юлия
Селена 

Селена, Кесарево не делают по желанию заказчика))) только по медицинским показаниям))) если не так- скажите мне роддом, в котором делают. Вы странная. Роды называете простым делом))) напомню вам, что мы отличаемся от животных в первую очередь прямохождением. Именно с этим связаны наши, человеческие, проблемы в родах и боль. Я ведь тоже не призываю всех подряд делать эпидуралку. Но меня, если честно, пугает, что многие женщины, как вы, мало чего зная о каких-либо сторонах вопроса, так категорично судят. А про помощь врачей- так это только врачи, по большому счёту, знают, когда нужна помощь, а когда просто наблюдение. 10-20 лет назад подобные вам, не зная толком, о чём идёт речь и читая псевдонаучные статьи, кричали, что узи- это плохо и вредно. А ещё раньше и электричества боялись))) не стоит что-то не до конца изученное воспринимать как однозначно негативное, моё мнение таково.

Пожаловаться
Селена

Юлия, А узи не показывает и половины) И кстати за границей его уже давно не рекомендуют, предупреждая и о негативных сторонах. Боли в родах испытывают все. Но когда женщина рожает сама, она не станет так истошно орать как это происходит в роддоме. В организме всё предусмотрено. Если б было не возможно это пережить, нас бы не было) Конечно к сожалению бывают исключения и патологии.

Пожаловаться
Татьяна
Только За! Хотя кому как повезет с последствиями. Мне повезло, как будто и не было
Пожаловаться
Алина

за. первого рожала сама без обезбаливания, сейчас понимаю, что не хочу снова пережить эту боль.

Пожаловаться
Юлия

Я против, очень боюсь, что потом будут боли в спине, как у многих подруг

Пожаловаться
Снежана Миролюбова

Если всё сделать по уму. Я за.

Пожаловаться
Тася

наверное всё же за… просто как то не нахожу аргументов против…

Пожаловаться
Эльвира

я за! глупо в современном мире отказываться от возможностей облегчить себе боль!

Пожаловаться
ЛисаАлиса

Не знаю)наверно за)у меня вообще кс.если б рожала сама думаю воспользовалась бв

Пожаловаться
Merry Christmas

Против. Природой так заложено.

Пожаловаться
Эльвира
Merry Christmas 
Рождественская, природой много чего заложено, однако мы все уже живём не в пещерах и пользуемся благами современной цивилизации, которые нам помогают
Показать ещё